Разделы

Новости
Об игре
Учебник
ЧаВо
Файлы
Галерея
Видео
Наши блоги
О сайте
Форум

Поиск

Голосование

Как вы относитесь к затянувшемуся процессу разработки Bannerlord?







Реклама





Пользователей
  • Всего: 25286
  • Последний: D_e_n
Сейчас на форуме
Пользователи: 12
Гостей: 205
Всего: 217

Реклама

Теги:

Автор Тема: Луки  (Прочитано 17764 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

  • Сообщений: 2808
  • Skype - daimeipad
    • Просмотр профиля
0
« Ответ #50 : 28 Июль, 2015, 14:29 »
посему думаю, "гравитации" и "естественности" будет маловато...
Если смотреть на картинки не задаваясь вопросом, не рассуждая, что за ними, то бессмысленны будут любые доводы разума. 
Et sermo meus et praedicatio mea non in persuasibilibus sapientiae verbis sed in ostensione Spiritus et virtutis, ut fides vestra non sit in sapientia hominum sed in virtute Dei.
  • Сообщений: 7590
  • За регистрацию на форуме не позже декабря 2011 года и не менее 3000 постов За участие в конкурсе Вестник своими руками
    • Просмотр профиля
0
« Ответ #51 : 28 Июль, 2015, 14:30 »
А с учётом индии и китая 3/4.

не факт, бо заметь в фотках за есть таки азиаты...

да и вот ещё древний афтор пока не определился толком -- за он али против... но явно склоняецца... :D
(нажмите для открытия / скрытия)

Цитировать (выделенное)
ассириец на последнем фоте по моему за

стрела лежит (справа) на указательном пальце и фиксируется большим...

 

Добавлено: 28 Июль, 2015, 14:32

Если смотреть на картинки не задаваясь вопросом, не рассуждая, что за ними, то бессмысленны будут любые доводы разума. 

ежели бы мы не задавались вопросами и рассуждениями темы бы для беседы просто не было бы...
но факт что многие клали (кладут) стрелу справа... в том числе охотники не выпускающие сие оружие из рук всю жизнь...

 

Добавлено: 28 Июль, 2015, 14:49

Agasfer,  ассириец на последнем фоте по моему за

более четкое фото барельефу
Ашшурбанипал
Цитировать (выделенное)
« Последнее редактирование: 28 Июль, 2015, 14:49 от Agasfer »
когда все умрут... только тогда закончится Большая игра...
  • Сообщений: 2603
    • Просмотр профиля
0
« Ответ #52 : 28 Июль, 2015, 15:26 »
Женщина на предпоследнем тоже "за", ибо левша. Ну и дикарь на первой картинке "против" тоже в какой-то мере "за", ибо держит лук неудобно. Оленеводы поддерживают стрелу другими пальцами помимо большого.
  • Ник в M&B: Bobbie Bowman
(нажмите для открытия / скрытия)
  • Сообщений: 7590
  • За регистрацию на форуме не позже декабря 2011 года и не менее 3000 постов За участие в конкурсе Вестник своими руками
    • Просмотр профиля
+1
« Ответ #53 : 28 Июль, 2015, 15:32 »
дикарь на первой картинке "против"

так не думаю...
Оленеводы поддерживают стрелу другими пальцами помимо большого.

да хоть пятернёй, пожизненныя охотники, а стрела справа...

Женщина на предпоследнем тоже "за", ибо левша.

(заметил таки...) :D
 

Добавлено: 28 Июль, 2015, 15:35


согласен с Daime, картинок , фото и прочих барильефоф... шо за , шо против... хоть отбавляй...
а вот с описанием/пояснением/объяснением... полный отстой... :)
когда все умрут... только тогда закончится Большая игра...
  • Сообщений: 5893
  • За активный вклад в развитие сайта За участие в конкурсе Вестник своими руками За активную помощь другим посетителям
    • Просмотр профиля
+2
« Ответ #54 : 28 Июль, 2015, 20:38 »
важно в первую очередь удобство использования и движения, просто потому что это естественно для человеческого тела
И в этом, пожалуй, кроется принципиальная невозможность единого подхода. Кто-то ест вилкой, кто-то палочками. Кто-то упирает приклад в правое плечо, кто-то в левое (при этом оба правши!). Кто-то чистит яйцо с острого конца, кто-то с тупого. Каждому удобнее так, а не этак.
У меня был сослуживец, который держал компьютерную мышь "диагонально", при этом левую кнопку он нажимал большим пальцем, а правую - указательным. И ему было это удобно и естественно.
Я не хочу ничего оспорить, но по ходу обсуждения не вижу объективных аргументов, которые делали бы один из вариантов наложения стрелы более предпочтительным, чем другой.
  • Сообщений: 7590
  • За регистрацию на форуме не позже декабря 2011 года и не менее 3000 постов За участие в конкурсе Вестник своими руками
    • Просмотр профиля
0
« Ответ #55 : 30 Июль, 2015, 13:02 »
...по ходу обсуждения не вижу объективных аргументов, которые делали бы один из вариантов наложения стрелы более предпочтительным, чем другой.

очень точно, общий итог, так сказать...
__________________

такое вот любопытное, аки иллюстрация к соответствующим трактатам...

https://www.youtube.com/watch?v=mdh2InvIfL4

хотя и в гвардии видел (на древних фотках/рисунках) левую стрелу... :)


_____________
а  супроив "левого" храброго Гибсона .... :D


(нажмите для открытия / скрытия)

когда все умрут... только тогда закончится Большая игра...
  • Сообщений: 1183
    • Просмотр профиля
0
« Ответ #56 : 30 Июль, 2015, 18:50 »
Ещё один адепт сокровенного знания, правосторонний и с бонусом :): https://www.youtube.com/watch?v=gaz9MfxVDp0
  • Ник в модах: Kурак
  • Сообщений: 1194
    • Просмотр профиля
    • СiЧъ
0
« Ответ #57 : 30 Июль, 2015, 23:49 »
Ещё один адепт сокровенного знания, правосторонний и с бонусом : https://www.youtube.com/watch?v=gaz9MfxVDp0


К слову, Армаган большой любитель пострелять из лука ;)
  • Сообщений: 7590
  • За регистрацию на форуме не позже декабря 2011 года и не менее 3000 постов За участие в конкурсе Вестник своими руками
    • Просмотр профиля
0
« Ответ #58 : 31 Июль, 2015, 13:05 »
https://www.youtube.com/watch?v=meoQCjGLRAQ

с секунды так с 15-ой... :)
(нажмите для открытия / скрытия)

 :)


P.S.  а пока курю здесь...
(нажмите для открытия / скрытия)


Добавлено: 31 Июль, 2015, 16:50

________________________________________________________________________________________________

на одном форуме увидел любопытный перевод китайской бумажки века восьмого...
впервые хоть что-то похожее на объяснение...
(нажмите для открытия / скрытия)

и там же сыль на другой текст...
(нажмите для открытия / скрытия)

« Последнее редактирование: 31 Июль, 2015, 16:50 от Agasfer »
когда все умрут... только тогда закончится Большая игра...
  • Сообщений: 1183
    • Просмотр профиля
0
« Ответ #59 : 01 Август, 2015, 10:19 »
[Если] кто то [будет] вглядываться в наконечник стрелы, то на коне или в темноте не сможет искусно стрелять потому, как стрела расположена справа от лука, а взгляд направлен слева.

Ни какого прицеливания по линии стрелы в данной ситуации быть не может, только стрельба "на вскидку", которая является плодом многолетнего опыта. Один персидский военачальник, с отрядом конных лучников ветеранов, сначала изгнал завоевателя, а затем забрал себе престол. Отряд был не значительный, но старички из лука пуляли мастерски. Звали перса кажись Баграм по фамилии Чубин.
 

Добавлено: 01 Август, 2015, 10:27

Agasfer,  давно искал эту картинку и нашел на твоём китайском сайте: . Это по поводу природных охотников и земного притяжения. Кто как хочет, может и чего требуют обстоятельства. Каноническая стрельба природному охотнику помеха.
 

Добавлено: 01 Август, 2015, 10:35

Есть ещё моё личное наблюдение: стрела справа, как правило у рекурсивных луков при натяжении тетивы большим пальцем; стрела слева у простых длинных луков, при натяжении тетивы любым другим способом.
« Последнее редактирование: 01 Август, 2015, 10:35 от kurak »
  • Ник в модах: Kурак
  • Сообщений: 7590
  • За регистрацию на форуме не позже декабря 2011 года и не менее 3000 постов За участие в конкурсе Вестник своими руками
    • Просмотр профиля
0
« Ответ #60 : 01 Август, 2015, 12:46 »
Отряд был не значительный
в этом смысле монголы впереди планеты фсей... какое крупнянское сражение не возьми...  прям "орды" их были... навскидку... при Ехулине в Китае... за Хорезм вообще молчу ... Калка... на р.Шойо ... массовое шинкование слонов в Бирме... и мутный апогей-апофиозу резня династии Мин в местности Туму у горы Хуайлай...

да чего там уж...
можно и Европу вспомнить ... тот же Азенкур...
когда все умрут... только тогда закончится Большая игра...
  • Сообщений: 2808
  • Skype - daimeipad
    • Просмотр профиля
0
« Ответ #61 : 10 Август, 2015, 23:25 »
И в этом, пожалуй, кроется принципиальная невозможность единого подхода. Кто-то ест вилкой, кто-то палочками. Кто-то упирает приклад в правое плечо, кто-то в левое (при этом оба правши!). Кто-то чистит яйцо с острого конца, кто-то с тупого. Каждому удобнее так, а не этак.
У меня был сослуживец, который держал компьютерную мышь "диагонально", при этом левую кнопку он нажимал большим пальцем, а правую - указательным. И ему было это удобно и естественно.
Я не хочу ничего оспорить, но по ходу обсуждения не вижу объективных аргументов, которые делали бы один из вариантов наложения стрелы более предпочтительным, чем другой.
Но ведь все остальные держат мышку нормальным хватом?!

Еще раз, проблема в том, что вы смотрите на вопрос в рамках конкретного случая, и эти примеры с картинками тому прямое доказательство.
Представьте себе охотника, которого учил отец, а его отца соответственно дед, прикладной навык который оттачивался поколениями. Прикладной, не состязательный, не развлекательный, передавался от отца к сыну на протяжении многих веков. Почему английские лучник клали стрелу слева - потому что это естественно, это отвечает условиям использования лука, удобством и качеством стрельбы, потому что в таком положении лук можно развернуть горизонтально не удерживая стрелу пальцами, лук можно просто положить на стол, при этом стрела не сместица, так как будет сверху. Это естественно.
Почему монголы клали стрелу на правую сторону - потому что техника стрельбы с кольцом изменяет полет стрелы, а следовательно ухудшает качество стрельбы, для преодоления чего необходимо было класть стрелу на обратную сторону. То есть присутствует разница в развитии идей, что обусловило особенности использования луков. Но это положение менее естественно, так человеку приходится прикладывать больше усилий для одних и тех же действий.

Et sermo meus et praedicatio mea non in persuasibilibus sapientiae verbis sed in ostensione Spiritus et virtutis, ut fides vestra non sit in sapientia hominum sed in virtute Dei.
  • Сообщений: 1183
    • Просмотр профиля
0
« Ответ #62 : 11 Август, 2015, 21:51 »
Верно - слева легче, справа быстрее (при наличии навыка).
  • Ник в модах: Kурак
  • Сообщений: 1183
    • Просмотр профиля
0
« Ответ #63 : 19 Август, 2016, 21:28 »
« Последнее редактирование: 19 Август, 2016, 21:33 от kurak »
  • Ник в модах: Kурак
  • Сообщений: 1183
    • Просмотр профиля
0
« Ответ #64 : 19 Август, 2016, 21:29 »
наконечник из стеклаhttps://www.youtube.com/watch?v=MsjON0YBkp0
« Последнее редактирование: 19 Август, 2016, 21:34 от kurak »
  • Ник в модах: Kурак
  • Сообщений: 1183
    • Просмотр профиля
+1
« Ответ #65 : 07 Октябрь, 2016, 22:30 »
для юми 
« Последнее редактирование: 07 Октябрь, 2016, 22:35 от kurak »
  • Ник в модах: Kурак
  • Сообщений: 1183
    • Просмотр профиля
+1
« Ответ #66 : 07 Октябрь, 2016, 22:30 »

японский колчан, интересный :)
аналог этого?
« Последнее редактирование: 07 Октябрь, 2016, 22:47 от kurak »
  • Ник в модах: Kурак
  • Сообщений: 1183
    • Просмотр профиля
0
« Ответ #67 : 07 Октябрь, 2016, 22:59 »
  • Ник в модах: Kурак
  • Сообщений: 2787
    • Просмотр профиля
+1
« Ответ #68 : 08 Октябрь, 2016, 03:21 »
Когда занимался переводом мода Gloria Sinica Han Hun Total War v. 0.53 ◆ 《戎马丹心·汉匈全面战争》, нашел фото реплики лука Хунну (3 век до н.э. - 1 век н.э.), который выставлен в Национальном музее Монголии

(нажмите для открытия / скрытия)
  • Сообщений: 1183
    • Просмотр профиля
+1
« Ответ #69 : 08 Октябрь, 2016, 07:58 »
В азовском краеведческом музее лук, с накладками такого типа, тоже гунским классифицирован. Луки алтайских тюрок того же типа. Наверное он не плох, если такую пропасть лет служил людям на огромной территории.
  • Ник в модах: Kурак
  • Сообщений: 737
    • Просмотр профиля
0
« Ответ #70 : 08 Октябрь, 2016, 22:22 »
который держал компьютерную мышь "диагонально", при этом левую кнопку он нажимал большим пальцем, а правую - указательным. И ему было это удобно и естественно.
прощу прощения, никого не хочу обидеть... Попробовал взять мышь по вышеописанной методике и ...
(нажмите для открытия / скрытия)
« Последнее редактирование: 08 Октябрь, 2016, 22:38 от Alexander von TotenKopf »
"Говорят, что надежда умирает последней. Я бы убил ее первой. Убита надежда — и пропадает страх,..."
Молитвы и заклинания работают только у тех,кто живёт лицензионную версию жизни! © Ангел
Открытое письмо http://rusmnb.ru/index.php?topic=24.msg7429078#msg7429078
  • Сообщений: 1183
    • Просмотр профиля
0
« Ответ #71 : 09 Октябрь, 2016, 19:22 »
 К вопросу о право/левостороннем расположении стрелы. Основополагающий фактор - условия применения и традиции.
https://www.youtube.com/watch?v=m05HuiTT42o
Кстати справа получается быстрей, чего не требовалось англичанам, использовавшим в основном лук как систему залпового огня (мое скромное мнение).
« Последнее редактирование: 09 Октябрь, 2016, 19:30 от kurak »
  • Ник в модах: Kурак
  • Сообщений: 1183
    • Просмотр профиля
0
« Ответ #72 : 19 Ноябрь, 2016, 20:39 »
 в фильме немного физики и механики процесса https://www.youtube.com/watch?v=GPQbxZQeifY&t=2406s
  • Ник в модах: Kурак
  • Сообщений: 1183
    • Просмотр профиля
+1
« Ответ #73 : 09 Декабрь, 2017, 20:39 »
всё никак не успокоюсь насчет удобства и естественности выше обсуждаемых способов расположения стрелы. купил себе корейский лучёк, и стремлюсь к этому: https://www.youtube.com/watch?v=-C4gGdylgZw&list=LL0cnT_0ELtxBdYOhBV9IseA&index=10
Освоил, после чего средиземноморским хватом совсем неудобно стало стрелять, несмотря на многолетний опыт
  • Ник в модах: Kурак
  • Сообщений: 1183
    • Просмотр профиля
+2
« Ответ #74 : 04 Январь, 2018, 22:59 »
https://www.youtube.com/watch?v=vZSYh-qIAOk
Андерсон продолжает радовать :D
  • Ник в модах: Kурак
Теги:
 

Список игр

Инди-игры

Важное о модах

Наши моды
Русь 13 век
Мододельня
Форум модов
Обмен опытом

Реклама

Блоги

110 блогов, 368 записей
Последние записи:

[30 Август, 2018, 22:42]

[17 Июль, 2018, 16:40]

[20 Июнь, 2018, 07:29]

[25 Апрель, 2018, 15:32]

[25 Апрель, 2018, 15:07]
Крупнейший сайт о стратегиях. Обзоры новинок.Активный ФОРУМ и встречи с разработчиками. Большая качалка МОДов для RTW и не только. Родной дом «Империи» и «Бонапарта». СиЧЪ Total War Все о Mount & Blade Сайт о хороших стратегических играх Mbwar.com - game portal clan battles and tournaments.
Сайт "Всадники Кальрадии" не является СМИ. Администрация не несет ответственность за высказывания и публикацию каких-либо материалов, сделанные любыми пользователями форума, в том числе посредством личных и публичных сообщений. Материалы, размещенные на ресурсе третьими лицами, могут содержать информацию, не предназначенную для лиц, не достигнувших совершеннолетия. При обнаружении на ресурсе материалов, нарушающих законодательство Российской Федерации, необходимо обращаться к администрации.
Сайт работает на хостинге FASTVPS