Голосование

Как вы оцениваете Смуту?












Оформление



Пользователей
  • Всего: 28882
  • Последний: Gewa95
Сейчас на форуме
Пользователи: 2
Гостей: 682
Всего: 684

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Тема: Дмитрий Донской и его эпоха  (Прочитано 4341 раз)

  • Сообщений: 10
    • Просмотр профиля
0
« : 12 Декабря, 2010, 21:26 »
В этой теме я предлагаю поговорить о таком великом  человеке как Дмитрий Донско.Прозвище Донской он получил после героической Куликовской битвы,освободившую Русь.Он был человеком с острым умом и храбрым воином,но почему-то вевропе некоторые историки не признают,что было Монголо татарское иго,что была куликовская битва...
  • Сообщений: 2928
  • ЗАБАНЕН!
  • За регистрацию на форуме не позже декабря 2016 года и не менее 2500 постов
    • Просмотр профиля
0
« Ответ #1 : 13 Декабря, 2010, 12:03 »
...после героической Куликовской битвы,освободившую Русь...
Русь oнa нe освободила.
  • Ник в M&B: Bobbie Bowman
  • Сообщений: 10
    • Просмотр профиля
0
« Ответ #2 : 13 Декабря, 2010, 14:10 »
Нельзя так прямо говорить.После этой великой победы татары потеряли свою непобедимость.Победа на Куликовом поле ускорило процесс объеденения Руси и в тоже время усилило междуусобицы в Орде.
  • Сообщений: 1043
    • Просмотр профиля
0
« Ответ #3 : 13 Декабря, 2010, 15:07 »
А по моему она как раз помогла прекратить междоусобицу.
Чур, ниже пояса не бить - там у меня лошадь.
  • Сообщений: 10
    • Просмотр профиля
0
« Ответ #4 : 13 Декабря, 2010, 17:34 »
На Руси да.За последние двадцать лет тогда сминилось 20 ханов.А ограбили они потом Москву из под тишка .Этим они только разбудили ненависть русского народа.
  • Сообщений: 2928
  • ЗАБАНЕН!
  • За регистрацию на форуме не позже декабря 2016 года и не менее 2500 постов
    • Просмотр профиля
0
« Ответ #5 : 13 Декабря, 2010, 18:30 »
 
Нельзя так прямо говорить.После этой великой победы татары потеряли свою непобедимость.Победа на Куликовом поле ускорило процесс объеденения Руси и в тоже время усилило междуусобицы в Орде.
Kaк paз пocлe cpaжeния (кoтopoe зaвepшилocь oтнюдь нe великой победой, a, cкopee, ничьeй) междоусобицы прекратилиcь в Зoлoтoй Opдe. A мoнгoлoв и paншe били, вcпoмнить тex жe мaмлюкoв.

P.S. Tpyднo cпopить c пaтpиoтизмoм.
  • Ник в M&B: Bobbie Bowman
  • Сообщений: 675
    • Просмотр профиля
0
« Ответ #6 : 13 Декабря, 2010, 19:51 »
Обьективно, победителем на Куликовом поле стал... хан Тохтамыш, который без лишних хлопот избавился от опасного узурпатора.
Но правда, надо признать, что битва способствовала росту авторитета Москвы.
  • Сообщений: 10
    • Просмотр профиля
0
« Ответ #7 : 13 Декабря, 2010, 20:18 »
Эта битва показала,что лишь объеденившись можно стать полность свободными.

Добавлено: 13 Декабря, 2010, 20:19
Хорошо со значением Куликовской битвы вроде разобрались.Давайте теперь поговорим о снаряжении татар и русских в те времена,у кого было преимущества. :)
  • Сообщений: 37
    • Просмотр профиля
0
« Ответ #8 : 15 Января, 2011, 12:47 »
Vik 199503 Подскажите, какие местности Руси выделили войска в Московское войско для войны с Мамаем? Если мне помниться правильно таких было очень мало. И еще, поясните пожалуйста, рязнцы и "литовские" русские люди русскими не были? Ведь ВКЛ и Рязанское княжество воевали с Москвой вместе с Мамаем.
  • Сообщений: 4024
  • За регистрацию на форуме не позже декабря 2011 года и не менее 3000 постов
    • Просмотр профиля
0
« Ответ #9 : 15 Января, 2011, 23:46 »
Цитировать (выделенное)
Хорошо со значением Куликовской битвы вроде разобрались.
во как у вас все просто  :D
там сам черт голову сломит и солдат со шпагой пропадет, а они "разобрались"
скорее всего имел место "кризис власти", вследствие чего возникли военные столкновения между Мамаем (который был по сути узурпатором и тем же Дмитрием Ярославовичем), в битве на реке Пьяна московским ратям наваляли тумаков, но в битве на реке Вожа и, особенно, в Куликовской битве монголов взрели, не было там никакой ничьи, Мамай от этого поражения не оправился. А потом к власти пришел чингизид Тохтамыш, поддерживаемый Тамерланом - законный притендент. Пришел к власти и послал послов на русь, азм есьм царь! И его признали, большинство. А вот с москвой неувязочка вышла, не помню что-там и как, но в москве что-то непонятное случилось - Дмитрий Ярославович куда-то пропал, москва при поддержке литовского (!) князя Остея, который руководил обороной москвы, оказала Тохтамышу сопротивление, правда недолгое и через пару дней сдалась при условии, что никого не обидят. Но Тохтамыш всех обидел и покарал.
Ну и ладно, и проехали... Но дальше Тохтамыш уже сцепился с Тамерланом, при этом сын Дмитрия Донского поддержал именно Тохтамыша.... Правда с Хромым Тимуром ему было не тягаться и серьезных столкновений не было, Тимур дошел до современного Ельца и повернул обратно, вроде трава для коней кончилась, а коней у него было много :) (ну и есть еще церковная легенда, что это произошло в тот день когда в москву пришел крестный ход с Владимирской иконой Богоматери =/... ну как-то так, кажется и праздник церковный такой существует в августе, как раз когда Тимур своих всадников развернул, вроде как чудо Русь спасло)... Но Орду Тиммур укатал, не стало после этого той Орды, которая была, осталась её тень....
А еще чуть позже ставленники Тимура, которых он назначил ордой рулить наваляли кренделей Витовту на Ворскле (если не ошибаюсь =/)... В общем Литовскому княжеству, врагу Москвы нанесли поражение. А в борьбе за геополитическую власть над русскими территориями Москва всегда опиралась на Орду, в то время как Тверь, её главный враг искала поддержку в Литве :)
История славян есть вещь темная и загадочная :)

Цитировать (выделенное)
"литовские" русские люди русскими не были? Ведь ВКЛ и Рязанское княжество воевали с Москвой вместе с Мамаем.
они были якутами, там тогда якуты жили, а русские их потом департировали, при сталине :D
А какими же они были? Рязань вроде понятно, Литва - это название только литва, а так подавляющее большинство население это русские, также и территории. И называлось оно на самом деле Великое княжестов Литовское, Русское и Жимонтийское. Официальный язык русский (все документы, судопроизводство на нем), религия православие и язычество (у литов). Мощное было государстов, москве в одиночку с ним не тягаться. Раскол начался с принятием католичества язычниками (креевская уния вроде). Южная граница москвы и литвы к примеру, это современная орловская и тульская области, город Мценск в орловской области, ровестник москвы, был городом Великого княжества Литовского, а это километров триста по симферопольской трассе. Это к тому, что разве русские с русскими воевать не могут? Резались еще как, и в будущем резаться будут...
К слову, небезызвестный первопечатник Иван Федоров печатал свои книги литерами, привезенными из Вильно, т.е. язык тогда не отличался. Тогда же еще не было украинцев, белорусов, руских в современном понимании этого слова, как и государств таких и даже намека на них
Что-то Остапа понесло :)

СиЧЪ Total War СиЧЪ Total War
Сайт "Всадники Кальрадии" не является СМИ. Администрация не несет ответственность за высказывания и публикацию каких-либо материалов, сделанные любыми пользователями форума, в том числе посредством личных и публичных сообщений. Материалы, размещенные на ресурсе третьими лицами, могут содержать информацию, не предназначенную для лиц, не достигнувших совершеннолетия. При обнаружении на ресурсе материалов, нарушающих законодательство Российской Федерации, необходимо обращаться к администрации.
Сайт работает на быстром VPS/VDS хостинге от FASTVPS


Powered by SMF 2.0 | SMF © Simple Machines LLC