Разделы

Новости
Об игре
Учебник
ЧаВо
Файлы
Галерея
Видео
Наши блоги
О сайте
Форум

Поиск

Голосование

Понравилась ли вам Han Xiongnu Wars?
Да, отличный проект
3 - 8%
Да, но есть ряд нареканий
4 - 10%
Что-то понравилась, но много и отрицательных эмоций
8 - 21%
Нет, не понравилась
1 - 2%
Не собираюсь с ней знакомиться
21 - 56%
Всего голосов: 37


Реклама

Пользователей
  • Всего: 24395
  • Последний: 190294
Сейчас на форуме
Пользователи: 7
Гостей: 229
Всего: 236

Реклама

Теги:

Автор Тема: Великие державы Ближнего Востока в древности  (Прочитано 31168 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

  • Сообщений: 253
    • Просмотр профиля
Уважаемый Викинг/Ufo/Страж - а можете подсказать источники по истории армении (например в сети) если не сложно?
AlterNative для Warband Alfa
(нажмите для открытия / скрытия)
  • Сообщений: 6976
  • За регистрацию на форуме не позже декабря 2011 года и не менее 3000 постов За участие в конкурсе Вестник своими руками
    • Просмотр профиля
мужики посоветуйте шо нить толковое  почитать по   Сасанидам и Ахеменидам ...
интересует всё...
становление , развитие, политическое устройство, религии, экономика, наука, культура... а то сходу потыкался , пока везде токма общими фразами...
когда все умрут... только тогда закончится Большая игра...
  • Сообщений: 840
    • Просмотр профиля
мужики посоветуйте шо нить толковое  почитать по   Сасанидам и Ахеменидам ...
интересует всё...
становление , развитие, политическое устройство, религии, экономика, наука, культура... а то сходу потыкался , пока везде токма общими фразами...
Мона это почитать Каве Фаррох "Персы.Армия великих царей" Москва 2009. О политической истории много и военном деле средне.
 

Добавлено: 20 Ноябрь, 2012, 19:40

Еще В.А. Дмитриев "Всадники в сверкающей броне" Петербург 2008. О военном деле много, о политической истории средне.
« Последнее редактирование: 20 Ноябрь, 2012, 19:40 от Опцион »
  • Сообщений: 6976
  • За регистрацию на форуме не позже декабря 2011 года и не менее 3000 постов За участие в конкурсе Вестник своими руками
    • Просмотр профиля
Опцион,  спасибо..)
однако негусто...
когда все умрут... только тогда закончится Большая игра...
  • Сообщений: 485
    • Просмотр профиля
    • "ВИКИНГИ" / "VIKINGAR"
Dantares,
Уважаемый Викинг/Ufo/Страж - а можете подсказать источники по истории армении (например в сети) если не сложно?

Извините, Дантарес, я только сегодня увидел Вашу просьбу, обращенную ко мне!
Касательно древней истории Армении на память приходит только Мовсес Хоренаци из армян, и всякие греко-римские историки аля Геродот, Ксенофонт, Плутарх, Страбон, которые тоже могли об этом писать что-либо (Геродот точно писал, помню его два отрывка об армянах), что-то об Армении вспоминаю у Ксенофонта (Плутарха и Страбона предполагаю, ибо Страбон описывал географию, должен был упомянуть, но у Плутарха фрагментарно читал я только о его высказываниях в сторону греков, но у него есть и о других народах).
Пардон, уточнять и поискать больше имен просто лень, а сами Вы сможете найти в Инете на каком историческом форуме/сайте армянском без проблем (они у них есть русскоязычные, по крайней мере раньше видел)
  • Ник в M&B: Ulfvaldr and others
  • Ник в модах: Druzhina_Ulfvaldr_Vikingr
VIKINGAR -("ВИКИНГАР") ВИКИНГИ http://vikingar.clanfm.ru/index.php
  • Сообщений: 846
    • Просмотр профиля
    • Гардарика
Мовсес Хоренаци
на каком историческом форуме/сайте армянском без проблем
У них сейчас наука очень... национализирована, так что лучше искать сторонние источники. А то такого понарасскажут...
(нажмите для открытия / скрытия)
  • Сообщений: 485
    • Просмотр профиля
    • "ВИКИНГИ" / "VIKINGAR"
У них сейчас наука очень... национализирована, так что лучше искать сторонние источники. А то такого понарасскажут...
ну, не меньше национализирована она же и у азербайджанцев с турками, например....  Эти вообще пишут нередко то, что не было, понимаешь ли, никаких армян и Армении ......
Да, у армян эта проблема особенно сильно встала при рассмотрении исследователями аспекта появления армян вообще и складывания их нации и государственности (особено больно по ним ударил Дьяконов в т.ч.), но при Мовсесе Хоренаци такого научного противостояния не было, и проблема его труда в том, что он перессказывает армянские легенды и мифы как де подлинные истории без всякой критики ..... И иди знай в таком случае, например, посчет того же самого Хайка/Гайка/Айка ...
Армянские же сайты пойдут в первичном сборе инфы о названии каких статей и классиков. А так, понятно, что всё вообще надо воспринимать с анализом!
  • Ник в M&B: Ulfvaldr and others
  • Ник в модах: Druzhina_Ulfvaldr_Vikingr
VIKINGAR -("ВИКИНГАР") ВИКИНГИ http://vikingar.clanfm.ru/index.php
  • Сообщений: 846
    • Просмотр профиля
    • Гардарика
А так, понятно, что всё вообще надо воспринимать с анализом!
Я хотел отметить, что здесь нужно быть особенно внимательным.
(нажмите для открытия / скрытия)
  • Сообщений: 485
    • Просмотр профиля
    • "ВИКИНГИ" / "VIKINGAR"
А так, понятно, что всё вообще надо воспринимать с анализом!
Я хотел отметить, что здесь нужно быть особенно внимательным.
везде нужно быть особенно внимательным.... Вон, русская история не меньше национализируется и политизируется.... Один спор норманнистов с анти- чего стоит.... 
А история выдаваемая нынче азербайджанцами не стоит такого же особого внимания, например? .... 
Да и чего такого понарасскажут армяне, например? Всё это уже перетерто и выставлено на публику спорами меж ученымми и не только учеными, причем азерпромом сейчас особенно, и я не вижу у армян чего-то такого особенного, от чего нужно быть аж особенно внимательным, чего не касалось бы применительно истории других так или иначе ... Легенды и мифы как подача реальной истории? думаете, так только у армян? ...  Или даже Страбоновское изречение "так называемая Великая Армения" стала настолько истинной в восприятии, что это доказывает какую-ту лажность названия с "Великая"? (он сам бы не упомянул ее такой, если бы по отношению к ней со стороны в его время не называли ее таковой). Или чего-то особенного в их аругментах и фактах посчет их наследственности и преемственности касательно урартов, хайев и армян? Но и эта критика не доказана до конца, а всего лишь выдает иную альтернативу. 
Моя позиция: они ровно настолько же такие нац.фантазеры в том или ином моменте какой-либо лажи, как и прочие нац.фантазеры в подаче их какой-либо лажи в истории. Нет такого, чтобы к одним нужно было бы быть особенно внимательным, а к другим просто внимательным или даже вовсе.... невнимательным.  У армян свои погрешности в подаче истории своего народа, у азербайджанцев свои, у русских третьи, у англичан четвертые, у немцев пятые и т.д. и т.п., но ко всем им нужно быть внимательным вообще, а коли говорить об "особенно", то ко всем им, а не к какой-то одной. Иначе же будет предвзятость, что тоже поведет к ошибочности и уже собственной лажести ....
  • Ник в M&B: Ulfvaldr and others
  • Ник в модах: Druzhina_Ulfvaldr_Vikingr
VIKINGAR -("ВИКИНГАР") ВИКИНГИ http://vikingar.clanfm.ru/index.php
  • Сообщений: 45
    • Просмотр профиля
0
« Ответ #109 : 29 Сентябрь, 2013, 13:47 »
Меня впечатлил Китай с их многотысячными армиями лучников. То, что этот народ сумел возвести такое поистине великое сооружение, как Великая Китайская стена! То, что они изобрели огромные луки, заряжающиеся ногами и многозарядные арбалеты.
  • Сообщений: 383
    • Просмотр профиля
Black_Raven, Это , конечно же немного оффтоп, но все же: А в чем разница между Персией и Ираном? Особенно учитывая то, что до 1935 года Иран Персией и именовался.

Если есть желание, пошлите продолжим обсуждение в теме по истории древнего мира


praefectus, не особо интересовался историей Персии. Сейчас почитал в Википедии. Как вы (или ты ?) уже сказали, Персия была переименована в Иран в 1935 году, уже будучи конституционной монархией. А какой год в модификации Ancient Origins ? На мой взгляд, было бы логично назвать катафракта именно персидским, а не иранским.
« Последнее редактирование: 30 Июнь, 2016, 22:14 от Black_Raven »
  • Фракция: Вегиры
МиБ без модов, как водка без пива - деньги на ветер. (с) NightHawkreal
  • Сообщений: 960
  • Skype - praefectus__00
    • Просмотр профиля
Black_Raven, Персией ту территорию называли иностранцы ). Сами иранцы называли страну Erān (Иран) ("страна ариев" в вольном переводе).
Цитировать (выделенное)
В 1935 году первый иранский правитель из династии Пехлеви — Реза обратился с письмом в Лигу Наций с просьбой использовать для названия своей страны слово «Иран» (Erān), вместо термина «Персия». Он обосновал это тем, что внутри его страны для обозначения того, что известно в мире как Персия, употребляется слово «ирани» (термин происходит от «страна ариев», восходящего к самоназванию племени ариев).


Так что катафракт как раз может быть иранским  :). Называли-то свою конницу сами иранцы, а не иностранцы.
Если не верите, буду пытаться искать в открытом доступе английскую версию вышеупомянутого документа  :)
  • Ник в M&B: Merc_Praefectus
  • Фракция: Наемники
  • Сообщений: 2808
  • Skype - daimeipad
    • Просмотр профиля
Так что катафракт как раз может быть иранским
Если следовать такой логике, то катафракт может быть только греческим, т.к. катафракт это греческое слово.
А у вас в моде должны быть иранские савараны.
« Последнее редактирование: 30 Июнь, 2016, 22:56 от Daime »
Et sermo meus et praedicatio mea non in persuasibilibus sapientiae verbis sed in ostensione Spiritus et virtutis, ut fides vestra non sit in sapientia hominum sed in virtute Dei.
  • Сообщений: 6976
  • За регистрацию на форуме не позже декабря 2011 года и не менее 3000 постов За участие в конкурсе Вестник своими руками
    • Просмотр профиля
и на счет самоназваний... зело  сие обобщенно... иранских народностей десятки, на огромных территориях... говорить сходу и однозначно --скользко...
единственно...название Иран -- вытекло из политико-религиозной концепции начала нашей эры Ērān-šahr ... политика и  идеология так её перетак...
когда все умрут... только тогда закончится Большая игра...
  • Сообщений: 383
    • Просмотр профиля
Признаю, я не знаток истории Ирана (я больше по Риму). Узнал сейчас много интересного.
  • Фракция: Вегиры
МиБ без модов, как водка без пива - деньги на ветер. (с) NightHawkreal
  • Сообщений: 6976
  • За регистрацию на форуме не позже декабря 2011 года и не менее 3000 постов За участие в конкурсе Вестник своими руками
    • Просмотр профиля
Узнал сейчас много интересного.





...оставатесь с нами... не переключайте на другой канал... :D
когда все умрут... только тогда закончится Большая игра...
  • Сообщений: 700
    • Просмотр профиля
Меня впечатлил Китай ....То, что этот народ сумел возвести такое поистине великое сооружение, как Великая Китайская стена!
:laught:
 :laught: :laught:
"Говорят, что надежда умирает последней. Я бы убил ее первой. Убита надежда — и пропадает страх,..."
Молитвы и заклинания работают только у тех,кто живёт лицензионную версию жизни! © Ангел
Открытое письмо http://rusmnb.ru/index.php?topic=24.msg7429078#msg7429078
  • Сообщений: 6976
  • За регистрацию на форуме не позже декабря 2011 года и не менее 3000 постов За участие в конкурсе Вестник своими руками
    • Просмотр профиля
Меня впечатлил Китай
стена... хрень какая... когда в Киеве ещё не было ни одного каменного здания в столице империи печатали (!) на бумаге(sic!) газеты... а вы стена.. камень на камне... :D
когда все умрут... только тогда закончится Большая игра...
  • Сообщений: 1607
    • Просмотр профиля
стена... хрень какая... когда в Киеве ещё не было ни одного каменного здания в столице империи печатали (!) на бумаге(sic!) газеты... а вы стена.. камень на камне...
А разница то, все равно одни и те же варвары-кочевники захватили и тех и других. Хоть строй, хоть не строй xD. А вот по поводу отсутствия каменного здания в Киеве, в столице империи каменных зданий тоже было кот наплакал, окромя разве что защитных сооружений. Не стоит умалять достоинства деревянной архитектуры)
  • Ник в M&B: Vyatichi_Rauktol
  • Ник в модах: Sem_LbGd_Kpt_Rauktol
  • Сообщений: 6976
  • За регистрацию на форуме не позже декабря 2011 года и не менее 3000 постов За участие в конкурсе Вестник своими руками
    • Просмотр профиля
А разница то, все равно одни и те же варвары-кочевники захватили и тех и других.
твоя правда ... кочевники почти те же... разница в поколениях...единственно -- не назвал бы их варварами...
Хоть строй, хоть не строй xD.
зачем жить всё одно умрем... :D
ан всегда удивляло, как наши предки жили в далёкия времена ..??
сеяли, ростили детей, строили и пр... ведь каждый год (а то и чаще) могла прийти орда из крыма всё забрать и пожечь... но как-то жешь жили... :)
А вот по поводу отсутствия каменного здания в Киеве, в столице империи каменных зданий тоже было кот наплакал, окромя разве что защитных сооружений.
таки немного... но акромя защитных(которые в основном таки были дерево-земля)...каменныя -- в первую очередь (как позже и в Киеве) --культовые постройки...
Не стоит умалять достоинства деревянной архитектуры
разве ан дал повод сомневаться..? :)
когда все умрут... только тогда закончится Большая игра...
  • Сообщений: 1607
    • Просмотр профиля
единственно -- не назвал бы их варварами...
Это я утрирую, но несомненно для китайцев тех времён они были варварами в общепринятом как и переносном значении этого слова.
таки немного... но акромя защитных(которые в основном таки были дерево-земля)...каменныя -- в первую очередь (как позже и в Киеве) --культовые постройки...
В период правления династии Сун и предыдущих? Вполне возможно,  я в этом не разбираюсь что бы что то утверждать насчёт каменных культовых построек, но вроде как в основном храмовая древняя китайская архитектура была деревянной. Не вся разумеется, были вроде как и пагоды, скальная монументальная архитектура, погребальная. Но вот в столице той эпохи 9-10 века, интересно бы узнать какие именно?
Так то до нас дошла в основном архитектура эпохи правления Минь начиная от 14-го века, которую мы и воспринимаем как образцовую китайскую архитектуру. Кроме таких исключений как Великая Китайская стена или пагода Сунъюэсы.
  • Ник в M&B: Vyatichi_Rauktol
  • Ник в модах: Sem_LbGd_Kpt_Rauktol
  • Сообщений: 6976
  • За регистрацию на форуме не позже декабря 2011 года и не менее 3000 постов За участие в конкурсе Вестник своими руками
    • Просмотр профиля
сам не шибко в древне китайской архитектуре... но ежели взят за отправную точку озвученный выше период то надо зырить  Чаньань бо столицца от Хань (хдето сотка до н.э.) и аккурат до той самой Мин...
ан имел ввиду пагоды.. именно столичные... самые знаменитые пагоды того периода ---диких гусей большая и малая.. большие мосты и арки, дворцы, водопроводы, феншуй  и мильон населения прилагаецца...
фортификацию шо смотрел... кирпич облицовка..трамбованная земля и деревянные конструкции ...

имхо , по уровню можно равнять только с Римом...
когда все умрут... только тогда закончится Большая игра...
  • Сообщений: 1079
    • Просмотр профиля
стена... хрень какая..
(нажмите для открытия / скрытия)
Gurkenkönig
"дааа...и не забываем об огурцовой смертности..." ©Agasfer
  • Сообщений: 6976
  • За регистрацию на форуме не позже декабря 2011 года и не менее 3000 постов За участие в конкурсе Вестник своими руками
    • Просмотр профиля
Kumi-Ori, Борн наканецто фсё вспомнил...??
когда все умрут... только тогда закончится Большая игра...
  • Сообщений: 1607
    • Просмотр профиля
Kumi-Ori, Тут есть повод гордится, Великий белый воин спасёт всю Ельфо-Китайскую Цивилизацию от нашествия злобных кайдзю/ктулху/орков...
А стена красивая, на фоне пускают фейерверки, с неё артистично прыгают сражаться экстремалы, со страховкой видимо из волшебной эластичной верёвки чтобы позвоночник не поломать.
Что поделать, альтернативная история в вперемешку с фентези она такая.
  • Ник в M&B: Vyatichi_Rauktol
  • Ник в модах: Sem_LbGd_Kpt_Rauktol
Теги:
 

Список игр

Инди-игры

Важное о модах

Наши моды
Русь 13 век
Мододельня
Форум модов
Обмен опытом

Реклама


Блоги

106 блогов, 359 записей
Последние записи:

[16 Сентябрь, 2017, 22:14]

[20 Март, 2017, 14:52]

[12 Январь, 2016, 18:11]

[10 Январь, 2016, 18:08]

[10 Январь, 2016, 17:59]
Крупнейший сайт о стратегиях. Обзоры новинок.Активный ФОРУМ и встречи с разработчиками. Большая качалка МОДов для RTW и не только. Родной дом «Империи» и «Бонапарта». СиЧЪ Total War Все о Mount & Blade Сайт о хороших стратегических играх Mbwar.com - game portal clan battles and tournaments.
Сайт "Всадники Кальрадии" не является СМИ. Администрация не несет ответственность за высказывания и публикацию каких-либо материалов, сделанные любыми пользователями форума, в том числе посредством личных и публичных сообщений. Материалы, размещенные на ресурсе третьими лицами, могут содержать информацию, не предназначенную для лиц, не достигнувших совершеннолетия. При обнаружении на ресурсе материалов, нарушающих законодательство Российской Федерации, необходимо обращаться к администрации.
Сайт работает на хостинге FASTVPS