Голосование

Как вы оцениваете Смуту?












Оформление



Пользователей
  • Всего: 28882
  • Последний: Gewa95
Сейчас на форуме
Пользователи: 0
Гостей: 649
Всего: 649

0 Пользователей и 3 Гостей просматривают эту тему.

Тема: Болталка  (Прочитано 3401134 раз)

  • Сообщений: 39425
  • И создали они сайт... За регистрацию на форуме не позже сентября 2008 года
    • Просмотр профиля
0
« Ответ #4200 : 20 Декабря, 2013, 12:52 »
leechina,
Жизнь удалась - это если бы наоборот.
  • Ник в M&B: Sellsword
Привыкший сражаться не жнет и не пашет:
Хватает иных забот.
Налейте наемникам полные чаши!
Им завтра – снова в поход!
  • Сообщений: 10186
  • Выдается модераторам, достигнувшим значимых успехов на своем посту За регистрацию на форуме не позже декабря 2011 года и не менее 3000 постов За участие в конкурсе Вестник своими руками
    • Просмотр профиля
0
« Ответ #4201 : 20 Декабря, 2013, 13:02 »
Жизнь удалась - это если бы наоборот.
когда ан ещё жил в тюрьме народоф... и какать ходил под бой барабана...
....то такое сочетание по ан памяти(в нашем регионе), как раз было более актуальным... :)
черной было ... не бочками, но было... красной фиг достанешь...  :)
быть земледельцем и ставить еду на стол - это лучшее, что может человек... (с)
  • Сообщений: 1597
    • Просмотр профиля
+5
« Ответ #4202 : 20 Декабря, 2013, 13:10 »
Вообще никогда по-настоящему не понимал ценности этой икры. Ну да редкая, ну да ценная, но как по мне - жуткая гадость, да еще и рыбой воняет.
  • Фракция: Торговцы

"Тролли - сказочные существа. Каждый раз когда вы говорите, что кто-то не должен троллить - в сказочном мире умирает один тролль."
  • Сообщений: 5883
  • За регистрацию на форуме не позже декабря 2016 года и не менее 2500 постов За активный вклад в развитие сайта За участие в конкурсе Вестник своими руками За активную деятельность, связанную с публикациями и помощью другим посетителям
    • Просмотр профиля
+1
« Ответ #4203 : 20 Декабря, 2013, 13:13 »
а табе оно надо -- эти их "оценки"..?
Вы, уважаемый, цепляетесь к словам в отрыве от контекста обсуждения. Весело размышляя о судьбе бедных негров в ЮАР, никто и не думает, что мы для "плохих белых" такое же стадо, которым надо управлять.
И вообще, что вам с того, что вашу страну "оценят" в мировом сообществе.
И вы туда же. А я вам вашими же словами и отвечу:
Меня вот даже проблемы моего соседа по лестничной клетке не волнуют, не то что гуманитарная миссия белых человеков.
Только я все равно не могу понять почему меня должны волновать проблемы какого-то подъезда, в каком-то доме, какого-то чужого города. 
Слова-то как бы правильные, только вот надо осознавать, что гуманитарная миссия белых человеков на постсоветском пространстве протекает несколько иначе, чем в ЮАР, только потому, что на этом пространстве живёт больше 150 млн. чёрныхбелых обезьян, да к тому же владеющих ядерным оружием. Это заставляет менять методы. Методы, но не цели. Прямая оккупация в первую и вторую мировую не прошли, надо быть гибче, давить экономическими и социальными методами, поддерживать и усиливать расслоение и разобщение общества, переписывать историю, реформировать образование и т.д., и т.п. И вот когда эти 150 млн. белых обезьян станут 150 племенами по миллиону, каждое из которых уже не в состоянии владеть ядерной дубиной, тогда миссия белых человеков уже ничем не будет отличаться от миссии в той же ЮАР.

Всем, кто увидел в моих постах западнопоклонничество: вы ошиблись.
  • Сообщений: 4665
  • За регистрацию на форуме не позже декабря 2011 года и не менее 3000 постов
    • Просмотр профиля
+5
« Ответ #4204 : 20 Декабря, 2013, 13:19 »
Rekruttt, я бы только без конспирологии обошелся. Не могу себе представить организацию эффективного планового расслоения, разобщения и тэдэ в таком масштабе. Имхо, это не цель и даже не средство, это следствие "нормального" извлечения прибыли.
  • Ник в M&B: leechina
«Я не знаю, как остальные, но я чувствую жесточайшую
не по прошлому ностальгию — ностальгию по настоящему.»
  • Сообщений: 10186
  • Выдается модераторам, достигнувшим значимых успехов на своем посту За регистрацию на форуме не позже декабря 2011 года и не менее 3000 постов За участие в конкурсе Вестник своими руками
    • Просмотр профиля
0
« Ответ #4205 : 20 Декабря, 2013, 13:29 »
Rekruttt, слушай leechin-у , человек дело говорит... :)

угадай с первого раза ... кто и когда...??  ;)

Частная собственность, основанная на труде мелкого хозяина, свободная конкурен­ция, демократия, — все эти лозунги, которыми обманывают рабочих и крестьян капи­талисты и их пресса, остались далеко позади. Капитализм перерос во всемирную сис­тему колониального угнетения и финансового удушения горстью "передовых" стран гигантского большинства населения земли. И дележ этой "добычи" происходит между 2—3 всемирно могущественными, вооруженными с ног до головы хищниками (......), которые втягивают в свою войну из-за дележа своей добычи всю землю.

актуальненько так... :)
быть земледельцем и ставить еду на стол - это лучшее, что может человек... (с)
  • Сообщений: 5883
  • За регистрацию на форуме не позже декабря 2016 года и не менее 2500 постов За активный вклад в развитие сайта За участие в конкурсе Вестник своими руками За активную деятельность, связанную с публикациями и помощью другим посетителям
    • Просмотр профиля
0
« Ответ #4206 : 20 Декабря, 2013, 13:42 »
leechina, извлечение прибыли не может быть целью? Цель оправдывает любые средства. Особо стараться-то и не надо, почва давно готова. Надо только провокаторам деньги подбрасывать. Не будем трогать конспирологию. Поставим вопрос прямо: вы не считаете, что постсоветские страны (не только Россия) являются полем таких же прямолинейных интересов, как и Африка?

Agasfer, и чО? Я разве что-то противоречащее говорю? Колония-ЮАР, колония-Россия. Иной роли, кроме колонии, нам и не готовится.
  • Сообщений: 1597
    • Просмотр профиля
0
« Ответ #4207 : 20 Декабря, 2013, 13:49 »
Rekruttt, я скажу больше - любая страна является полем интересов для любой более-менее развитой страны, и экс-СССР, и Африкания, и Европа для другой Европы.

Европе (да и США) вовсе невыгодно иметь у границ кучу мелких государств с, пусть небольшими, но ядерными арсеналами. Уже есть неадекваты с ядерным оружием - Пакистан. Он хоть и далеко, а ой-как всех волнует, вот придут к власти последователи "истинного учения" и всем в Европе и США резко станет несмешно.

Термин "колония" применим для Африки, но вот обоснуйте его применение к экс-СССР? Объяснить можно только с позиций конспирологии, но это не тянет на убедительные доводы. А то, что решающим аргументом в любом споре является ядерное оружие я не отрицаю. Вот только это не делает Россию особенной, просто освобождает от угрозы внешнего управления.

Все страны делятся на те которые влияют, и те на которые влияют. Влияют те, у кого есть оружие.
« Последнее редактирование: 20 Декабря, 2013, 13:55 от Квизатц Хедерах »
  • Фракция: Торговцы

"Тролли - сказочные существа. Каждый раз когда вы говорите, что кто-то не должен троллить - в сказочном мире умирает один тролль."
  • Сообщений: 9870
  • За регистрацию на форуме не позже сентября 2008 года За активную деятельность, связанную с публикациями и помощью другим посетителям За участие в конкурсе Вестник своими руками И создали они сайт... Призер конкурса Футболка по версии Всадников
  • Μέτρον άριστον
    • Просмотр профиля
+3
« Ответ #4208 : 20 Декабря, 2013, 14:09 »
Все, наверное, уже видели, но таки скину на пожарный: http://music.yandex.ru/oldschool/
*ушел в ритме What is love, конвульсивно покачивая головой*
  • Ник в M&B: как в LiF
  • Ник в Minecraft: как в WOT
Старость - это когда начинаешь замечать, что все форумы позасирали малолетки.
В этом вашем интернете хрен поймешь, кто прикалывается, а кто реально дебил. © БОР
Damon все может. Вот это меня и настораживает. © почти М. Генин
Что меня не улыбает, то делает смешнее. © Ф. Шнитце

ВНИМАНИЕ! Содержание сарказма в постах не ниже 99,9% © Agasfer. Будьте внимательны.
  • Сообщений: 10186
  • Выдается модераторам, достигнувшим значимых успехов на своем посту За регистрацию на форуме не позже декабря 2011 года и не менее 3000 постов За участие в конкурсе Вестник своими руками
    • Просмотр профиля
+1
« Ответ #4209 : 20 Декабря, 2013, 14:16 »
пойду поплаваю в 80-х... :D
быть земледельцем и ставить еду на стол - это лучшее, что может человек... (с)
  • Сообщений: 4665
  • За регистрацию на форуме не позже декабря 2011 года и не менее 3000 постов
    • Просмотр профиля
+6
« Ответ #4210 : 20 Декабря, 2013, 14:23 »
Rekruttt, я написал то, что написал.
Несомненно, цель - именно прибыль. Для получения прибыли не нужно никого разобщать, расслаивать. Надо всего лишь помогать строить "развитой" либеральный (читай: свободный, рыночный) капитализм, а расслоится и разобщится все само собой.
Еще раз: Есть метод лучше, чем "расслоить и разобщить", - навязать любым способом максимально свободный, "честный" рынок. Для этого не надо давать средства провокаторам, это - деньги на ветер. Надо поддерживать либеральные политические партии, давать гранты на солидные экономические исследования научных авторитетов-рыночников. Не надо искать и вербовать предателей Родины. Наоборот, надо искать искренних патриотов, которые при этом свято верят, что свободный рынок - путь к процветанию.
Вот недолюбливаю я Наома Хомского, но он в своих статьях очень неплохо на примерах объясняет, что же такое неолиберализм. Типа "Прибыль на людях", стоит прочтения хотя бы просто для изучения фактуры.
  • Ник в M&B: leechina
«Я не знаю, как остальные, но я чувствую жесточайшую
не по прошлому ностальгию — ностальгию по настоящему.»
  • Сообщений: 5883
  • За регистрацию на форуме не позже декабря 2016 года и не менее 2500 постов За активный вклад в развитие сайта За участие в конкурсе Вестник своими руками За активную деятельность, связанную с публикациями и помощью другим посетителям
    • Просмотр профиля
+2
« Ответ #4211 : 20 Декабря, 2013, 14:25 »
Убеждать я не стану никого, у всех уже есть давно сложившиеся позиции.
Все страны делятся на те которые влияют, и те на которые влияют. Влияют те, у кого есть оружие.
Попробуйте ответить на вопрос, на какие страны влияют страны бывшего СССР? Наиболее ярким примером является, пожалуй, конфликт России и Грузии из-за Южной Осетии. Одна страна грубо, на позициях силы, принудила к миру другую страну. Однако если смотреть в границах СССР, то это вообще "внутренняя политика".
А что там, за пределами? Россия смогла помешать разграблению Ирака, Афганистана или Ливии? Нет, право голоса она, конечно, имеет, в том числе и право вето в ООН, и этот голос слушают. Но делают всё равно по-своему.
Грубо ситуацию можно представить так: есть хулиганы, есть опущенные, а есть просто сильные. Хулиганы издеваются над опущенными, а просто сильные не могут изменить ситуацию, но возмущаются. Глядя на сильных искоса, хулиганы бьют опущенных не три раза палкой по голове, а один раз ладошкой по жопе.
 

Добавлено: 20 Декабря, 2013, 14:26

leechina, значит мы разными словами говорим об одном и том же. Расслоится и разобщится всё само собой, так и происходит. Претензий не имею.
« Последнее редактирование: 20 Декабря, 2013, 14:28 от Rekruttt »
  • Сообщений: 1597
    • Просмотр профиля
0
« Ответ #4212 : 20 Декабря, 2013, 14:29 »
leechina, насчет экономистов-рыночников - очень точно сказано. Поддерживаю на 100%. Сам работаю в РАНХиГС, навидался таких.
 

Добавлено: 20 Декабря, 2013, 14:34

А что там, за пределами?

А там, за пределами, есть интересы России? Продавать оружие можно любому режиму - и исламской республике Иран и демократизированному Ираку. Качать нефть подешевле? Вроде своя есть. В открытую конфликтовать с США?  СССР на этом спину надорвал. Конечно, ноту протеста мы выскажем, чтобы не забывали, а делать что-то - оно нам надо? И вообще, помнится это Россия продавила инициативу по мирной утилизации хим. оружия в Сирии.
« Последнее редактирование: 20 Декабря, 2013, 14:35 от Квизатц Хедерах »
  • Фракция: Торговцы

"Тролли - сказочные существа. Каждый раз когда вы говорите, что кто-то не должен троллить - в сказочном мире умирает один тролль."
  • Сообщений: 9870
  • За регистрацию на форуме не позже сентября 2008 года За активную деятельность, связанную с публикациями и помощью другим посетителям За участие в конкурсе Вестник своими руками И создали они сайт... Призер конкурса Футболка по версии Всадников
  • Μέτρον άριστον
    • Просмотр профиля
0
« Ответ #4213 : 20 Декабря, 2013, 14:41 »
даже читать названия будет ностальгически приятно :D

Ааа, ты ж на работе без звука, я забыл. Дома тогда зацени обязязя.
А чтоб не скучать, вот, поностальгируй, старпер, итить тваю=) http://interesnoewmire.ru/portrety-legendarnyx-aktyorov-sovetskogo-teatra-i-kino-fotograf-vladimir-bondarev/
  • Ник в M&B: как в LiF
  • Ник в Minecraft: как в WOT
Старость - это когда начинаешь замечать, что все форумы позасирали малолетки.
В этом вашем интернете хрен поймешь, кто прикалывается, а кто реально дебил. © БОР
Damon все может. Вот это меня и настораживает. © почти М. Генин
Что меня не улыбает, то делает смешнее. © Ф. Шнитце

ВНИМАНИЕ! Содержание сарказма в постах не ниже 99,9% © Agasfer. Будьте внимательны.
  • Сообщений: 2928
  • ЗАБАНЕН!
  • За регистрацию на форуме не позже декабря 2016 года и не менее 2500 постов
    • Просмотр профиля
0
« Ответ #4214 : 20 Декабря, 2013, 14:51 »
  • Ник в M&B: Bobbie Bowman
  • Сообщений: 5883
  • За регистрацию на форуме не позже декабря 2016 года и не менее 2500 постов За активный вклад в развитие сайта За участие в конкурсе Вестник своими руками За активную деятельность, связанную с публикациями и помощью другим посетителям
    • Просмотр профиля
0
« Ответ #4215 : 20 Декабря, 2013, 14:58 »
Квизатц Хедерах, :) Не я свёл всё к двоичной логике: "Все страны делятся на те которые влияют, и те на которые влияют". Если некая страна не влияет на другие, значит влияют на неё :)
Вы не допустили существование третьей категории - нейтралитета, а позиция России (пока) больше напоминает именно ситуацию нейтралитета. Заявим ноту протеста! А пока построим ВСТО, чтобы продавать сырую нефть в ещё больших количествах, чем раньше. Бензин в США, импортирующих нефть, стоит дешевле или столько же, сколько в России, экспортирующей нефть. Разве этот факт не может быть интересом внешней политики? Внешняя политика сводится к тому, что "не мешайте нам торговать, а мы по-возможности не будем вам мешать делать всё, что вы хотите". Можно назвать это патом, можно назвать слабоволием, можно - импотенцией. Я не стану угадывать термин. Важно одно - это не будет продолжаться вечно.
  • Сообщений: 10186
  • Выдается модераторам, достигнувшим значимых успехов на своем посту За регистрацию на форуме не позже декабря 2011 года и не менее 3000 постов За участие в конкурсе Вестник своими руками
    • Просмотр профиля
0
« Ответ #4216 : 20 Декабря, 2013, 15:06 »
Грубо ситуацию можно представить так
ымперския амбиции ностальгируют..?? :D

history.state.gov/historicaldocuments/frus1964-68v19/d243

поностальгируй
жаль Даля нема... Басова...и ...  :(
но Богатырев хорош... :)
Спасибо.. :)
быть земледельцем и ставить еду на стол - это лучшее, что может человек... (с)
  • Сообщений: 1597
    • Просмотр профиля
0
« Ответ #4217 : 20 Декабря, 2013, 15:08 »
Важно одно - это не будет продолжаться вечно.
Ничто не вечно, даже Рим  :)

Думаю на этой философской ноте мы можем завершать нашу затянувшуюся беседу.
  • Фракция: Торговцы

"Тролли - сказочные существа. Каждый раз когда вы говорите, что кто-то не должен троллить - в сказочном мире умирает один тролль."
  • Сообщений: 3992
  • За регистрацию на форуме не позже декабря 2011 года и не менее 3000 постов За активный вклад в развитие сайта
    • Просмотр профиля
0
« Ответ #4218 : 20 Декабря, 2013, 15:15 »
Типа "Прибыль на людях", стоит прочтения хотя бы просто для изучения фактуры.
Гебята, спорить на эту неблагодарную тему особого желания нет, но нужно напомнить одну неписанную истину - в каждой системе есть свои плюсы и минусы. "Либерасты", "обманчивая идеология", еще не хватает "капиталистов-империалистов" и "загнивающего Запада". Да-да, всё так. Парад придирок к минусам в гипертрофированной форме уверен занятие весёлое и доставляющее. Только и у "справедливого социалистического строя" тоже не всё так гладко, как может показаться. В принципе и первая книга на эту тему имела характерное название: "Утопия". Не делите на черное и белое.
  • Сообщений: 5883
  • За регистрацию на форуме не позже декабря 2016 года и не менее 2500 постов За активный вклад в развитие сайта За участие в конкурсе Вестник своими руками За активную деятельность, связанную с публикациями и помощью другим посетителям
    • Просмотр профиля
0
« Ответ #4219 : 20 Декабря, 2013, 15:17 »
ымперския амбиции ностальгируют..??
Боже упаси. Просто не хочу лет через 10-15 оказаться в ситуации негров ЮАР.

Думаю на этой философской ноте мы можем завершать нашу затянувшуюся беседу.
С удовольствием! Вы единственный из модераторов, кто сразу не одобрил разведение политоты. Собственно, я этого и добивался :) Чтобы всем надоело, и эту тему закончили.
  • Сообщений: 4024
  • За регистрацию на форуме не позже декабря 2011 года и не менее 3000 постов
    • Просмотр профиля
0
« Ответ #4220 : 20 Декабря, 2013, 15:56 »
о как... а чего мой пост то удалили?
я разве что то там крамольное написал или как то кого то оскорбил? :blink:
« Последнее редактирование: 20 Декабря, 2013, 16:02 от Квизатц Хедерах »
  • Сообщений: 1597
    • Просмотр профиля
0
« Ответ #4221 : 20 Декабря, 2013, 16:00 »
Благородные доны, не надо переходить ко взаимным обвинениям. Тема явно себя исчерпала - дальше пойдет только переливание из пустого порожнее. Поговорим о чем-нибудь другом, о чем нибудь новогоднем... например...

Сегодня в моей академии устроили бал для студентов. Все бы ничего, пускай детишки радуются, но устроили его в фойе главного корпуса, в честь чего перекрыли главный вход. Я полностью почувствовал новогодний дух, когда мне пришлось идти на работу через дальнее КПП по оледенелой дорожке.
 

Добавлено: 20 Декабря, 2013, 16:09
shturmfogel
Пост спровоцировал спор, в котором вы перешли на личности - был удален как сам спор, так и пост его спровоцировавший. Можете его не восстанавливать - будет удален и трижды и четырежды.
« Последнее редактирование: 20 Декабря, 2013, 16:10 от Квизатц Хедерах »
  • Фракция: Торговцы

"Тролли - сказочные существа. Каждый раз когда вы говорите, что кто-то не должен троллить - в сказочном мире умирает один тролль."
  • Сообщений: 4024
  • За регистрацию на форуме не позже декабря 2011 года и не менее 3000 постов
    • Просмотр профиля
0
« Ответ #4222 : 20 Декабря, 2013, 16:10 »
парни, как пожаловаться на модератиора?

Напишите в ЛС администратору, угу.  :)
К.Х.

 

Добавлено: 20 Декабря, 2013, 16:13

блин, да почему я в эту тему писать то не могу?
все посты мои редактирует
нах такой модератор нужен
 

Добавлено: 20 Декабря, 2013, 16:14

Я могу делать так весь день.

Цитировать (выделенное)
Сегодня в моей академии устроили бал для студентов. Все бы ничего, пускай детишки радуются, но устроили его в фойе главного корпуса, в честь чего перекрыли главный вход. Я полностью почувствовал новогодний дух, когда мне пришлось идти на работу через дальнее КПП по оледенелой дорожке.
 
интересно, кому интересно обсуждать бал в академии модератора данного топика? :D
« Последнее редактирование: 20 Декабря, 2013, 16:17 от Квизатц Хедерах »
  • Сообщений: 5883
  • За регистрацию на форуме не позже декабря 2016 года и не менее 2500 постов За активный вклад в развитие сайта За участие в конкурсе Вестник своими руками За активную деятельность, связанную с публикациями и помощью другим посетителям
    • Просмотр профиля
0
« Ответ #4223 : 20 Декабря, 2013, 16:25 »
  • Сообщений: 1597
    • Просмотр профиля
0
« Ответ #4224 : 20 Декабря, 2013, 16:28 »
Rekruttt, да ладно, разговор шел вполне цивилизованно, никто никого ни в чем не обвинял :). Просто вы верно сказали, ничто не вечно.
  • Фракция: Торговцы

"Тролли - сказочные существа. Каждый раз когда вы говорите, что кто-то не должен троллить - в сказочном мире умирает один тролль."

СиЧЪ Total War СиЧЪ Total War
Сайт "Всадники Кальрадии" не является СМИ. Администрация не несет ответственность за высказывания и публикацию каких-либо материалов, сделанные любыми пользователями форума, в том числе посредством личных и публичных сообщений. Материалы, размещенные на ресурсе третьими лицами, могут содержать информацию, не предназначенную для лиц, не достигнувших совершеннолетия. При обнаружении на ресурсе материалов, нарушающих законодательство Российской Федерации, необходимо обращаться к администрации.
Сайт работает на быстром VPS/VDS хостинге от FASTVPS


Powered by SMF 2.0 | SMF © Simple Machines LLC