Разделы

Новости
Об игре
Учебник
ЧаВо
Файлы
Галерея
Видео
Наши блоги
О сайте
Форум

Поиск

Голосование

Хотелось бы вам увидеть продолжение Kingdom Come: Deliverance?
Да, жду ее как минимум ради новой интересной истории
55 - 35%
Да, но только если они переработают в ней игровой процесс
12 - 7%
Возможно - если они сначала первую часть до ума доведут
48 - 30%
Не уверен - буду ждать анонса, а там погляжу
15 - 9%
Нет, мне и первой части хватило
27 - 17%
Всего голосов: 157


Реклама





Пользователей
  • Всего: 25118
  • Последний: SirWoolf68
Сейчас на форуме
Пользователи: 8
Гостей: 244
Всего: 252

Реклама

Теги:

Автор Тема: Византия  (Прочитано 10614 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

  • Сообщений: 19
    • Просмотр профиля
0
« Ответ #25 : 15 Июль, 2012, 22:57 »
 <<Мы обнаружили дома,полные трупов,и в них некоторых ещё живых мешиков,не способных выйти оттуда.Их экскременты подобны были тем,которые испускает тощая свинья,которую кормили одной только травой.Город выглядел так,будто его пропахали.Корни каждого съедобного растения были выкопаны,сварены и съедены,они использовали даже кору некоторых деревьев...долгое время не рождались живые дети,так они страдали от голода и жажды и бесконечных сражений>>.
 Думаю описание павшего Теночтитлана Берналем Диасом говорит само за себя.Однако даже в подобной катастрофической безвыходной ситуации ацтеки не пошли на людоедство - они не ели себе подобных,представителей собственного народа.А что мы встретим в записях хронистов об осаде первого Рима войсками Алариха из рода Балтов?<<...мать поедала то,что её чрево произвело...>>,или <<...люди стали подобны зверям и утратили родственные связи...>> и т.д.
 Да,это не 4-5 век,а 16,да у ацтеков было людоедство,но символическое,как у многих индейцев - они поглощали силу убитого врага.Людоедство от голода или лишений у представителей мезоамериканских цивилизаций напрочь отсутствует,и этот источник (,,Завоевание Новой Испании'') лишь подтверждает это.(Свидетеля тех событий!)
 Что касается интереса людей к плоти как к ингридиенту,то здесь действительно играет свою роль <<просвещённость>> и общественная мысль.В Тёмное время,после краха Великой империи начинается становление новой религии,Христос несёт мир и любовь,как результат - отказ Скандинавов от воинственных Тора и Одина,принятие на Руси православия(а ведь были предложения от Хазар - принять иудейскую веру,от Волжской Булгарии,уж не говорю о Западном мире).
 В основном люди стремились продлить жизнь своей бренной плоти и противостоять старости(вспомнить хотя бы поход Понсе де Лиона на Флориду).
 Могу правда упомянуть один факт - Марсилио Фичино,любимец Козимо Медичи,при составлении гороскопов для детей Лоренцо Великолепного использовал в алхимии толчёные кости,волосы и фрагменты одежды умерших,а это ведь уже конец 15-го века!
 Впрочем алхимия на тот момент всё же была больше помешана на философском камне да на формуле золота...
Qae caret ora cruore nostra...
  • Сообщений: 2808
  • Skype - daimeipad
    • Просмотр профиля
0
« Ответ #26 : 16 Июль, 2012, 02:31 »
Да,это не 4-5 век,а 16,да у ацтеков было людоедство,но символическое,как у многих индейцев - они поглощали силу убитого врага.Людоедство от голода или лишений у представителей мезоамериканских цивилизаций напрочь отсутствует,и этот источник (,,Завоевание Новой Испании'') лишь подтверждает это.(Свидетеля тех событий!)
Очень интересно. И то, что отсутствием присутствия в одном конкретном документе описания обстоятельств и событий каннибализма ты обосновываешь тезис в отношении целого народа на протяжении многих веков его существования (хотя Диас и свидетельствует, что энти самые мешики "врагов они ели, своих же никогда"). И не менее интересно, что мягко обошел жертвоприношения ацтеков (всего-навсего пару 10 тысяч по праздникам резали – это ведь не актуально). Ну и наконец, само сравнение безвыходной ситуации, в которой люди пошли против норм своего общества, и безвыходной ситуации, в которой люди не совершали действия (по крайне мере это не было описано) вполне себе  согласующиеся с нормами их общества.
« Последнее редактирование: 16 Июль, 2012, 02:44 от Daime »
Et sermo meus et praedicatio mea non in persuasibilibus sapientiae verbis sed in ostensione Spiritus et virtutis, ut fides vestra non sit in sapientia hominum sed in virtute Dei.
  • Сообщений: 1268
    • Просмотр профиля
+1
« Ответ #27 : 16 Июль, 2012, 09:40 »
Moris, не следует все свидетельства грести под одну гребёнку - следует учитывать кто, где, когда и с какой целью писал что-то, учитывать религию, философию, общественные взгляды, соц. положение и тд писавшего. Поэтому сравнение, мягко говоря, не очень корректное. Тот же Диас глубоко презирал индейцев, а хронист спокойно мог приукрасить, чтобы усилить эффект безвыходности и страха Божественного наказания. Хотя, скорее всего, всё так и было.

А вот насчет голода, просвещенности и людоедства - я не совсем согласен. Людей от голода ели в 20-м веке - случаи были и во время голода 30х, кое-где в гражданскую, случаи и во время блокады Ленинграда. И в тоже время, во второй половине века мы видим Бокассу и Иди-Амина, поедавших своих же подданных, и отнюдь не от отсутствия другой пищи. А про индейцев - я в этом деле не разбираюсь, так что поправьте, если ошибусь - насколько я знаю, человеческая плоть для них была предметом преподношения богам. Насколько знаю я, считалось, что создавая мир, они отдали часть свое плоти и крови, и поэтому, чтобы мир не разрушался, богов следовало ими "подкармливать". Причем иноплеменники, как правило, людьми на данной стадии общественных отношений вообще не считались, а если и считались - то некоторой "низшей расой". Поэтому и человеческое мясо могло считаться табуированным - как свинина у иудеев или кипяченое молоко у некоторых кочевых племён Аравии и Африки (вы - ха-ха, а за кипячение молока могли даже наказать смертью. Кстати, у эстонцев до 20-го века убежавшее молоко считалось плохой приметой, так что подобный обычай вполне мог быть и у наших предков :) ). Европейцы тоже когда-то были такими же - за несколько тысячелетий до этой эпохи, ведь за плечами Кортеса и Диаса стояла цивилизация, истоки которой длиннее доколумбовой раза в два-три. При этом не стоит забывать, что развитие общественных отношений в Мезоамерике замерло вследствие экологических катастроф - отсюда и общее мрачное представление о мире, и частые войны, и страшные жертвы. Если б Евфрат перестал разливаться, то древние шумеры тоже бы стали пытаться задабривать богов примерно так же, как и индейцы, и мы бы сейчас с вами вряд ли сидели за компом и рассуждали. А если б и сидели - то были бы совершенно другими.

Цитировать (выделенное)
В Тёмное время,после краха Великой империи начинается становление новой религии,Христос несёт мир и любовь,как результат - отказ Скандинавов от воинственных Тора и Одина

Знаю, что просто придирка - но от воинственности отказывались не вследствие новой веры, а, скорее, от развития новых общественных отношений и появления государств и сильной королевской власти...

Цитировать (выделенное)
а ведь были предложения от Хазар - принять иудейскую веру,от Волжской Булгарии,уж не говорю о Западном мире

История с проведниками из разных стран в ПВЛ - скорее всего, просто литературная игра летописца. В любом случае, Владимир так и так давно уже склонялся именно к христианству греческого толка, к Константинопольскому патриархату, а не римскому - просто Византия тогда была светочем по сравнению с бедным, темных, грязным необразованным западом, да еще и агрессивным вдобавок. :)

Цитировать (выделенное)
В основном люди стремились продлить жизнь своей бренной плоти и противостоять старости(вспомнить хотя бы поход Понсе де Лиона на Флориду).
 Могу правда упомянуть один факт - Марсилио Фичино,любимец Козимо Медичи,при составлении гороскопов для детей Лоренцо Великолепного использовал в алхимии толчёные кости,волосы и фрагменты одежды умерших,а это ведь уже конец 15-го века!


А вот это вот интересно. Возрождением никогда особо не увлекался, но, думаю, нужно почитать. Слышал об использовании толченого сердца мертвеца и прочее, но всегда сомневался, что кто-то в реальности на Западе эти рецепты использовал - церковь вполне могла и по шее за такое настучать=).
 

Добавлено: 16 Июль, 2012, 09:45

Moris, можно поинтересоваться - а про взятие Рима это по Зосиме? Или Иерониму? Всё хочу их прочитать полностью, да после Лактанция и Евсевия Памфила что-то руки не доходят :)

Просто если это Зосима - то вряд ли стоит сомневаться в приукраске, скорее всего, её не было. Тема очень сложная.
 

Добавлено: 16 Июль, 2012, 12:25

(нажмите для открытия / скрытия)
« Последнее редактирование: 16 Июль, 2012, 12:36 от Самосвят »
Ἐν ἀρχῇ ἦν ὁ Λόγος, καὶ ὁ Λόγος ἦν πρὸς τὸν Θεόν, καὶ Θεός ἦν ὁ Λόγος (Κατά Ιωάννην Ευαγγέλιον, 1:1)

Ἐγώ εἰμι τὸ Α καὶ τὸ Ω, λέγει Κύριος ὁ Θεός, ὁ ὢν καὶ ὁ ἦν καὶ ὁ ἐρχόμενος, ὁ παντοκράτωρ. (Αποκάλυψις, 1:8)
  • Сообщений: 19
    • Просмотр профиля
0
« Ответ #28 : 16 Июль, 2012, 22:50 »
 Начну по-порядку.
1.Относительно сомнений в щепетильности ацтеков.По утверждению того же Кастильо ,,...наши союзники хорошо поужинали после взятия города..." - думаю понятно что он имел ввиду.Тласкальтеки.семпоальтеки и др. использовались как влага богов - отсрочка конца света,поэтому я не сомневаюсь в подобных же традициях и у этих народов,и их взаимной ненависти.Кстати это и стало причиной краха империи - Тлатоани  был помимо правителя ещё и главным жрецом - эдакий парадокс Константина Великого,ставшего и кесарем и патриархам(неформально конечно,он ведь крестился перед смертью).Ацтекам просто не хватило времени,чтобы стать из полутеократического государства(грубо звучит,но ладно) светским,в итоге,как выразился Хеммонд Иннес,примитивность в обычаях и вере,более отсталой от христианства,застой.
 У ацтеков было много общих богов с покарёнными народами - вроде Ксилонен(богиня кукурузы) или Токи(,,наша бабушка'').(это к тому что у языческого Рима проще происходила ассимиляция с покарёнными народами,и это могло стать предпосылкой к сохранению империи ацтеков).
 И ещё кое-что - не было приготовленных в пищу останков людей кроме как захваченных во время осады испанцев.А вот после празднования тласкаланцев костями был усеян весь город.(Псоле взятия города валялись лишь гниющие трупы.Источники - труды Гомары,секретаря Кортеса,того же Кастильо,Бернардо де Саагуна,собиравшего сведения и свидетелей-индейцев,и труды Хеммонда Иннеса,,,Конкистадоры'').
 2.Диас,Кортес и многие офицеры вроде Эсколанте или Сандоваля(исключение - псих Альворадо) относились к индейцам не так уж и призрительно,Кортес даже даровал знатным потомкам замок,что очень либерально по тем временам.Не менее ,,продвинуты'' и первые губернаторы Нового Света - Вака де Кастро,братья Мендоса(вместе с фреем Бартоломе одни из первых защитников прав индейцев,а Лас Касас вообще ,,доказал'' что они люди),Педро де Гаска,Бласко Нуньес Вела.(опять-таки исключение - демон Писарро и Педрариас Давила).Не стоит забывать и о завоевателе Колумбии - Гонсало Хименесе де Кесада,с которого говорят писал образ дон Кихота Сервантес. Не стоит забывать что администрация по делам Индий да и сам Карл 5 очень интересовались своими землями,нежданно-негадано так обогатившими королевскую казну.Было бы просто безумием вечно грабить эти страны как монголы или назначать бездарных аделантадо.Эдакий политический подтекст,ещё один + к ,,Цезарям с душой Вергилия",как называли Кортеса.
 3.Про Тёмное время и христианства на Руси.Да придирка - охотно верю в политический подтекст.А куда тогда девался перст Божий?Это конечно приукрас наверное,когда во время осады Рима Константином ему приснился крест,и что было предначертано что тогда умрёт враг Рима,однако ведь случилось именно так!Максенций погиб в Тибре,как и приснилось Константину!
 Да и собственно именно христианство несло перемены в общественную жизнь,госъаппарат,структуру власти,духавенства...
 4 По шее настучать церковь тогда вряд ли могла - при Александре 6-ом царили свободные нравы,да и сам он был мужчина привлекательный...На то он и Борджиа.Вообще Италия была наверное первой страной,где брак как явление строго иерархальное(т.е. простолюдин с простолюдином,гранд с грандом...) утратило свой статус.
 5 И самое главное.Про италию я взял материал из романов Сабатини - весьма историчных хочу заметить.(Только про Нравы!).Очень интересно описание поэтапного завоевания Эмилии-Романьи и личность Чезаре Борджа.И его отца конечно.
   Про взятие Рима - из энциклопедии для детей,статьи о предательстве Руфина и Стилихона сенатом и до битвы на Каталаунских полях и хитростях Флавия Аэция.(редакция Аксёновой и Исмаиловой,1993г.)
 Прошу не назывть ввиду этого мои заметки примитивными и бепочвенными.Цитаты взяты из трудов современников о ,,Limes Romanus'' как о вале между двумя цивилизациями и вторжении варваров из Мезии.
« Последнее редактирование: 16 Июль, 2012, 23:18 от Moris »
Qae caret ora cruore nostra...
  • Сообщений: 1268
    • Просмотр профиля
0
« Ответ #29 : 17 Июль, 2012, 12:14 »
Про Кортеса и индейцев опустим, так как не тот раздел, про них своя тема есть, если есть о чем поговорить, милости прошу туда, сам же присоединюсь.



Цитировать (выделенное)
это к тому что у языческого Рима проще происходила ассимиляция с покарёнными народами,и это могло стать предпосылкой к сохранению империи ацтеков

Там не ассимиляция была, там было всё гораздо сложнее - на Востоке, к примеру, государством поддерживалась эллинизация (наследие эпохи эллинизма), на Западе, на Дунае, в Иллирии, в Африке происходила романизация (следствие стоявших там легионов). Я по этой теме могу очень большую простыню напечатать, с ссылками на научную литературу, источники и тд и тп, но мне сейчас лень, да и тема немного не та.





Цитировать (выделенное)
Про Тёмное время и христианства на Руси.Да придирка - охотно верю в политический подтекст.А куда тогда девался перст Божий?Это конечно приукрас наверное,когда во время осады Рима Константином ему приснился крест,и что было предначертано что тогда умрёт враг Рима,однако ведь случилось именно так!Максенций погиб в Тибре,как и приснилось Константину!



Но во-первых, вы спутали и смешали два известия от разных писателей, написанных в разное время. Во-вторых, не при осаде Рима, а перед битвой при Мильвийском мосту.

Вот вопрос, приснилось или нет, и что приснилось. К примеру, Лактанций в своей книге о "Смертях гонителей"пишет:
Цитировать (выделенное)
И было Константину откровение (commonitus est) во сне, что ему надлежит изобразить на щитах небесный знак Бога, и тогда лишь вступать в битву. Он исполнил все, как было приказано, изобразив на щитах (символ) Христа буквой, загнутой вверху и пересеченной (буквой) Х. 6. Вооружившись этим знаком, войско берет мечи. Навстречу выходит вражеское без императора и переходит мост. Боевые линии противников сталкиваются лицом к лицу, все сражается с равной силой;

Это не крест, это - Хризма. Раньше она у меня на аве стояла, как она выглядит, можно легко загуглить. Кстати, знак очень древний. происходит из седых языческих времён, под именем "лябрис" был (немного в другом виде) известен древним грекам, кто-то его даже на стенах Кносского дворца усмотрел, но я не особо верю. :) Он до Константина и после достаточно активно использовался.

А вот Евсевий Памфил в своей "Церковной Истории" в 325 (чуть позже "О смертях гонителей") году не упоминает вообще ни о каких видениях Константину. И лишь лет эдак через десять в сочинении "Жизнь царя Константина" он сам же пишет:

Цитировать (выделенное)
И начал призывать Его, просить и умолять, чтобы Он явился, вразумил ею о себе и в предстоящем деле простер ему свою десницу. Усердно вознося свои молитвы и прошения об этом, василевс получил удивительнейшее, посланное от Бога знамение, так что и поверить было бы не легко, если бы говорил кто-то другой. Но нас с клятвой уверял в этом сам победоносный василевс, когда, спустя долго после того, мы писали настоящее сочинение и удостоились его знакомства и беседы; посему, кто станет сомневаться в истине сего сказания, тем более, что и последующее время было свидетелем его истины? "Однажды, в полуденные часы дня, когда солнце начало уже склоняться к западу", - говорил василевс, - "я собственными очами видел составившееся из света и лежавшее на солнце знамение креста, с надписью: "сим побеждай!"(toutw nika). Это зрелище объяло ужасом как его самого, так и все войско, которое, само не зная куда, следовало за ним и продолжало созерцать явившееся чудо.

Оба сочинения - и у Латанция, и у Евсевия написаны лично со слов Константина... Но интересно, неправда ли, как сильно они различаются? При чем войско его, почему-то, увидев крест, молчало и никому ничего не рассказывало. А видело его в общем порядке человек тысяч сто.

Так что думайте, лично для себя я давно уже всё решил.

Про Константина, Лактанция, Евсевия, хризму, лабарум и вообще по этой теме этой теме могу очень-очень большую простыню напечатать, с ссылками на научную литературу, источники и тд и тп, но мне сейчас лень, да и тема немного не та.



Цитировать (выделенное)
По шее настучать церковь тогда вряд ли могла - при Александре 6-ом царили свободные нравы,да и сам он был мужчина привлекательный...На то он и Борджиа.Вообще Италия была наверное первой страной,где брак как явление строго иерархальное(т.е. простолюдин с простолюдином,гранд с грандом...) утратило свой статус.

Так речь не о нравах - а об колдовстве и откровенно языческих обрядах и деяниях. Блуд простить могли, это - нет. Насколько понимаю я, хотя в Возрождении я разбираюсь не очень сильно.



Цитировать (выделенное)
И самое главное.Про италию я взял материал из романов Сабатини - весьма историчных хочу заметить.(Только про Нравы!).Очень интересно описание поэтапного завоевания Эмилии-Романьи и личность Чезаре Борджа.И его отца конечно.

Я тоже любитель, а не профессиональный историк. Но я вам скажу - изучать историю по беллетристике очень неправильно=) Я, вот, например, ктой такой этот Сабантини к своему стыду не знаю, но вам советую по Византии почитать Васильева или Сказкина.



Цитировать (выделенное)
Про взятие Рима - из энциклопедии для детей,статьи о предательстве Руфина и Стилихона сенатом и до битвы на Каталаунских полях и хитростях Флавия Аэция.(редакция Аксёновой и Исмаиловой,1993г.)

В принципе, догадывался, что из популярной литературы, но не до такой же степени=) Хотя я, кажется, задеревенел в своём понимании истории :)



Цитировать (выделенное)
Цитаты взяты из трудов современников о ,,Limes Romanus'' как о вале между двумя цивилизациями и вторжении варваров из Мезии.

Каких современников и из каких сочинений?! Это самое главное - хотите нормальной дисскуссии на историческую тему, пожалуйста, ссылайтесь на нормальный источник. И еще . Указывайте хотя бы автора, где и когда он жил. И старайтесь избегать спорных вопросов, если не можете подкрепить их источником (хотя, каюсь, раньше сам таким грешил, теперь исправился). Современников чего? Что за "вал между двумя цивилизациями"? Что за "вторжение варваров из Мёзии"? Кого, фракийцев что-ли? Готы как бы до вторжения по ту сторону Дуная жили. Мёзия - это ж современная северная Болгария, насколько знаю я.  :blink:

« Последнее редактирование: 17 Июль, 2012, 12:20 от Самосвят »
Ἐν ἀρχῇ ἦν ὁ Λόγος, καὶ ὁ Λόγος ἦν πρὸς τὸν Θεόν, καὶ Θεός ἦν ὁ Λόγος (Κατά Ιωάννην Ευαγγέλιον, 1:1)

Ἐγώ εἰμι τὸ Α καὶ τὸ Ω, λέγει Κύριος ὁ Θεός, ὁ ὢν καὶ ὁ ἦν καὶ ὁ ἐρχόμενος, ὁ παντοκράτωρ. (Αποκάλυψις, 1:8)
  • Сообщений: 19
    • Просмотр профиля
0
« Ответ #30 : 17 Июль, 2012, 13:14 »
 1 В Иерусалиме стоял прославившийся жестокостью десятый римский легион,что однако не смогло предотвратить восстания Бар-Кохба,а эллинизации подверглись лишь трусливые верхи,равно боявшиеся зелотов и римлян.
 2 Мульвинский мост находится близ Рима,так что это просто придирка.А вот насчёт предсказания в разных источниках и противоречия летописцев - повод усомниться как в подлинности предсказания так и наоборот - в летописцах.Однако факт остаётся фактом и это не изменить - при переходе моста тот обрушился и сдавленный войсками Максенций упал в Тибр и утонул.Враг римлян погиб.
 3 Про блуд.Святоше Савонаролле не простили его аскетический и без преувеличения святой образ жизни.Суеверия на тот момент ещё оставались,но их уже гребли к политике.Какая разница кто поможет победить - чёрт или Христос,победителей ведь не судят...
4 И наконец про источники.Чтобы составить полную картину не следует брезговать ни чем - ведь современники или даже историки и летописцы тоже люди,и вносят свои коррективы в историю.Не помню чьё высказывание - ,,История всех нас рассудит,но если подтасовать факты можно смягчить её приговор''.Порой можно найти фолианты не слишком ценные и написаные малоизвестными людьми,но с более трезвой и непредвзятой оценкой нежели работы светил науки.
« Последнее редактирование: 17 Июль, 2012, 13:33 от Moris »
Qae caret ora cruore nostra...
  • Сообщений: 1268
    • Просмотр профиля
+1
« Ответ #31 : 17 Июль, 2012, 13:34 »
Moris, как об стену facepalm

1) Скажи, что такое эллинизация и чем она выражалась?  :D Вообще, говорить про что-то, имея весьма поверхностные представления - глупо.

2) Нет, не придирка. Что такое осада? Есть четкое значение этого слова. :D "Враг римлян" - а этот самый "враг римлян" кем был? Кто был его отцом и тд. Обычная в то время гражданская война. Тогда уж наоборот - врагом римлян был Константин, ведший в основном галльские легионы против Максенция с его италийцами=)

Мост, кстати, обрушился от того, что был слишком узок, для того, чтобы по нему в беспорядке пробежало столько народу. А Максенций сумел построить временный мост, который вроде как бы разрушили инженеры при виде убегающих легионов своего правителя. Я не очень понимаю связь "вранья" летописцев, мифического видения Константина (как говорят почти все исследователи и - СЮРПРИЗ - даже некотрые богословы, скорее всего, им выдуманного)

3) Оставим

4)Толстый вброс. Очень. Без комментариев. Что бы составить полную картину, мы должны читать источники и научную литературу. Всё остальное, особенно художественные произведения нашего времени в расчет брать - себе же дороже. Любой автор в первую очередь художник - и рисует то, что он хочет рисовать.

В общем так - если в школе каникулы, это не значит, что можно засирать своими глупыми домыслами интернет.

"Порой можно найти фолианты не слишком ценные и написаные малоизвестными людьми"
Если он написан в ту эпоху, которую ты пытаешься изучить - это исторический источник. Если он написан два-три года назад какой-то туповатой бабой из британии, то уж прости...

« Последнее редактирование: 17 Июль, 2012, 13:38 от Самосвят »
Ἐν ἀρχῇ ἦν ὁ Λόγος, καὶ ὁ Λόγος ἦν πρὸς τὸν Θεόν, καὶ Θεός ἦν ὁ Λόγος (Κατά Ιωάννην Ευαγγέλιον, 1:1)

Ἐγώ εἰμι τὸ Α καὶ τὸ Ω, λέγει Κύριος ὁ Θεός, ὁ ὢν καὶ ὁ ἦν καὶ ὁ ἐρχόμενος, ὁ παντοκράτωρ. (Αποκάλυψις, 1:8)
  • Сообщений: 1268
    • Просмотр профиля
+2
« Ответ #32 : 05 Ноябрь, 2012, 02:04 »
Ком интересно (а здешнему большинству только войска и подавай :) ) о византийской армии:

О византийской армии
О фемах
Византийский лагерь конца Х века
Реформы 10-11 веков


Ἐν ἀρχῇ ἦν ὁ Λόγος, καὶ ὁ Λόγος ἦν πρὸς τὸν Θεόν, καὶ Θεός ἦν ὁ Λόγος (Κατά Ιωάννην Ευαγγέλιον, 1:1)

Ἐγώ εἰμι τὸ Α καὶ τὸ Ω, λέγει Κύριος ὁ Θεός, ὁ ὢν καὶ ὁ ἦν καὶ ὁ ἐρχόμενος, ὁ παντοκράτωρ. (Αποκάλυψις, 1:8)
  • Сообщений: 7431
  • За регистрацию на форуме не позже декабря 2011 года и не менее 3000 постов За участие в конкурсе Вестник своими руками
    • Просмотр профиля
0
« Ответ #33 : 05 Ноябрь, 2012, 13:47 »
Самосвят,
про лагерь не читал раньше... понравилось...:)
когда все умрут... только тогда закончится Большая игра...
  • Сообщений: 1268
    • Просмотр профиля
0
« Ответ #34 : 15 Январь, 2013, 13:46 »
Византийский эпос "Дигенис Акрит"

http://www.twirpx.com/file/994693/
Ἐν ἀρχῇ ἦν ὁ Λόγος, καὶ ὁ Λόγος ἦν πρὸς τὸν Θεόν, καὶ Θεός ἦν ὁ Λόγος (Κατά Ιωάννην Ευαγγέλιον, 1:1)

Ἐγώ εἰμι τὸ Α καὶ τὸ Ω, λέγει Κύριος ὁ Θεός, ὁ ὢν καὶ ὁ ἦν καὶ ὁ ἐρχόμενος, ὁ παντοκράτωρ. (Αποκάλυψις, 1:8)
  • Сообщений: 1268
    • Просмотр профиля
0
« Ответ #35 : 23 Январь, 2013, 12:20 »
Кому интересно:

Лев Диакон, История. Особенно интересно будет тем, кто хочет почитать о походах Святослава
А.П Каждан, Два дня из жизни Константинополя
Несколько малых хроник 10 века
Лиутпранд Кремонский, Антоподосис Италия, Германия и Византия в 10 веке.
Ἐν ἀρχῇ ἦν ὁ Λόγος, καὶ ὁ Λόγος ἦν πρὸς τὸν Θεόν, καὶ Θεός ἦν ὁ Λόγος (Κατά Ιωάννην Ευαγγέλιον, 1:1)

Ἐγώ εἰμι τὸ Α καὶ τὸ Ω, λέγει Κύριος ὁ Θεός, ὁ ὢν καὶ ὁ ἦν καὶ ὁ ἐρχόμενος, ὁ παντοκράτωρ. (Αποκάλυψις, 1:8)
  • Сообщений: 1268
    • Просмотр профиля
+1
« Ответ #36 : 10 Апрель, 2013, 01:20 »
Карты Рим, Византии и сопредельные государства с 4 по 15 век.

(нажмите для открытия / скрытия)
(нажмите для открытия / скрытия)
(нажмите для открытия / скрытия)
« Последнее редактирование: 10 Апрель, 2013, 01:27 от Самосвят »
Ἐν ἀρχῇ ἦν ὁ Λόγος, καὶ ὁ Λόγος ἦν πρὸς τὸν Θεόν, καὶ Θεός ἦν ὁ Λόγος (Κατά Ιωάννην Ευαγγέλιον, 1:1)

Ἐγώ εἰμι τὸ Α καὶ τὸ Ω, λέγει Κύριος ὁ Θεός, ὁ ὢν καὶ ὁ ἦν καὶ ὁ ἐρχόμενος, ὁ παντοκράτωρ. (Αποκάλυψις, 1:8)
  • Сообщений: 375
    • Просмотр профиля
0
« Ответ #37 : 10 Апрель, 2013, 16:13 »
Вот это падение
  • Ник в WOT: HAMERus
  • Ник в модах: Pravdin
Пиратский флаг спущен!

  • Сообщений: 733
    • Просмотр профиля
0
« Ответ #38 : 09 Июль, 2018, 21:08 »
Есть о чём подумать  ;)
(нажмите для открытия / скрытия)


 
« Последнее редактирование: 15 Июль, 2018, 00:12 от Alexander von TotenKopf »
"Говорят, что надежда умирает последней. Я бы убил ее первой. Убита надежда — и пропадает страх,..."
Молитвы и заклинания работают только у тех,кто живёт лицензионную версию жизни! © Ангел
Открытое письмо http://rusmnb.ru/index.php?topic=24.msg7429078#msg7429078
Теги:
 

Список игр

Инди-игры

Важное о модах

Наши моды
Русь 13 век
Мододельня
Форум модов
Обмен опытом

Реклама

Блоги

110 блогов, 367 записей
Последние записи:

[17 Июль, 2018, 16:40]

[20 Июнь, 2018, 07:29]

[25 Апрель, 2018, 15:32]

[25 Апрель, 2018, 15:07]

[25 Апрель, 2018, 15:01]
Крупнейший сайт о стратегиях. Обзоры новинок.Активный ФОРУМ и встречи с разработчиками. Большая качалка МОДов для RTW и не только. Родной дом «Империи» и «Бонапарта». СиЧЪ Total War Все о Mount & Blade Сайт о хороших стратегических играх Mbwar.com - game portal clan battles and tournaments.
Сайт "Всадники Кальрадии" не является СМИ. Администрация не несет ответственность за высказывания и публикацию каких-либо материалов, сделанные любыми пользователями форума, в том числе посредством личных и публичных сообщений. Материалы, размещенные на ресурсе третьими лицами, могут содержать информацию, не предназначенную для лиц, не достигнувших совершеннолетия. При обнаружении на ресурсе материалов, нарушающих законодательство Российской Федерации, необходимо обращаться к администрации.
Сайт работает на хостинге FASTVPS