Тестирование войск

Когти Сокола : Хранители Грифона 8:0
Когти Сокола : Оруженосцы Льва 34:0
Когти Сокола : Гулямы Заката 43:0

О у нас новый фаворит (фаворитки) среди сержантов. У них точно клейморы? Не нэтивные простые полуторники? Если полуторные клейморы, тогда боевые возможности Когтей на уровне несильных фракционных рыцарей. Но из-за арбалетов у них ценник в 1,5 раза выше. Для полноты картины надо проверить Когтей на Наездниках пыли. Ставлю на Когтей, при условии запрета на стрельбу.

О у нас новый фаворит (фаворитки) среди сержантов. У них точно клейморы? Не нэтивные простые полуторники? Если полуторные клейморы, тогда боевые возможности Когтей на уровне несильных фракционных рыцарей. Но из-за арбалетов у них ценник в 1,5 раза выше. Для полноты картины надо проверить Когтей на Наездниках пыли. Ставлю на Когтей, при условии запрета на стрельбу.

Именно клейморы с изогнутой гардой, на витчеровские смахивают Урон у них 39, скорость 99, длина 128(пишу по памяти, может быть, неточно). Да, юнит получается довольно мощный, но стоимость 63у.е, я лучше на ту же сумму в полтора раза больше Грифонов/Вороного копья наберу, хотя это только мое личное мнение.

Результаты тестов пеших сержантов орденов.
Молоты Эбеновой Перчатки (28д.) : Пехотинцы Теневого Легиона(28д.) 21:0, 18:0, 15:0
Алебардщики Серебряного Тумана(28д.) : Пехотинцы Теневого Легиона(28д.) 0:5, 8:0, 10:0, 5:0, 0:13
Алебардщики Серебряного Тумана(28д.) : Молоты Эбеновой Перчатки (28д.) 0:16, 1:0, 0:1, 0:12, 8:0
Дрэйки Дракона(28д.) : Смертные Империи(28д.) 0:14, 0:18, 0:23
Виверны Рассвета(30д.) : Леди Эйнхерии(30д.) 0:15, 0:25, 0:23
Служители Сияющего Креста(28д.) : Смертные Империи(28д.) 0:27, 0:25, 0:11
Служители Сияющего Креста(28д.) : Дрэйки Дракона(28д.) 0:7, 0:17, 0:15
Леди Эйнхерии(30д.) : Смертные Империи(28д.) 31:0, 0:11, 24:0 (не знаю чем вызвано такое расхождение, может я где тупанул... если кто эту пару ретестнет охотно взгляну на счет )
Леди Эйнхерии(30д.) : Молоты Эбеновой Перчатки (28д.) 0:11, 0:17, 14:0

Старьевщик, и все остальные тестеры, предлагаю сравнивать не 50 vs 50 а реально учитывать цены на содержание.

Те же кобры будут топы. Берем 50 кобр, умножаем на 17 (их цена содержания) получаем цену содержания отряда = 850.
На эту цену можно нанять всего 14 рыцарей (по 60). Вот и тестировать 50 кобр против 14 львов/грифонов/крестов и прочих

Конных воителей получится закупить 23. Вот и стравить 23 воителя против 50 кобр.

Я вобще сомневаюсь, что с таким подходом, учитывающим "закупочную стоимость отряда" кто-то может что-то веское сказать кобрам. А если скажет - то действительно заслуживает свой хлеб.
Учитывая смехотворную стоимость  (3 динара) за арбалетчика змей (из которого получается всадник-кобра по 17 динар), а также их убойную, автобойную мощь, низкий уровень и возможность быстрой массовой прокачки - то это идеальный гарнизонный воин, который может поставить "на коня" быстро и дешево эффективную конницу.

Может кто сподобится таблицу квадратную нарисовать (типа футбольной) и каждого с каждым "спарить". Потом очки подсчитаем, кол-во забитых мячей, пропущенных, и будет у нас чемпиен.

Если полуторные клейморы, тогда боевые возможности Когтей на уровне несильных фракционных рыцарей

Именно клейморы с изогнутой гардой, на витчеровские смахивают  Урон у них 39, скорость 99, длина 128(пишу по памяти, может быть, неточно)

И чем же они хороши, клейморы эти?
В качестве одноручного оружия теоритический показатель урона =~ 30. Скорость тоже урезается. Остается только длина, которая для всадника может быть довольно полезной.

В качестве одноручного оружия теоритический показатель урона =~ 30.

Не 30, а ~35.)
И скорость примерно 84 вместо 99.
http://rusmnb.ru/index.php?topic=8737.msg7458823#msg7458823

Не 30, а ~35.)

О, а я и забыл об этих тестах, брал старые, добрые, общеизвестные ~20%(хотя кто-то там даже о 25 или 30, кажется, заикался).

И скорость примерно 84

Это небольшая скорость для меча.

Может кто сподобится таблицу квадратную нарисовать (типа футбольной) и каждого с каждым "спарить". Потом очки подсчитаем, кол-во забитых мячей, пропущенных, и будет у нас чемпиен.

Давно

Не совсем, конечно, то, о чем говорилось, но чемпион, тем не менее, очевиден.

Конных воителей получится закупить 23. Вот и стравить 23 воителя против 50 кобр.
Я вобще сомневаюсь, что с таким подходом, учитывающим "закупочную стоимость отряда" кто-то может что-то веское сказать кобрам. А если скажет - то действительно заслуживает свой хлеб.

Ashgar - цена низкая согласен это плюс, броня тоже хорошая, адского коня будем считать тоже плюсом. Отсутствие щита - огромный минус, на штурм кидать жалко. А вообще в качестве дешевого резерва третьего наступательного эшелона это идеальный вариант. Тест воители против кобр конечно несправедлив. Кобры на своем уровне самые сильные бойцы в Пендоре. Но надо еще учитывать что размер отряда ГГ не резиновый и заполнять его дешевыми юнитами сомнительной эффективности при решении сложных задач (бой 1:4 или 1:5 против элитного противника) не всегда оправдано.

Те же кобры будут топы. Берем 50 кобр, умножаем на 17 (их цена содержания) получаем цену содержания отряда = 850.
На эту цену можно нанять всего 14 рыцарей (по 60). Вот и тестировать 50 кобр против 14 львов/грифонов/крестов и прочих

Такой подход был бы оправдан, если бы мы не только в своем отряде использовали дорогих рыцарей, но и забивали ими гарнизоны под заваязку - тогда разница в стоимости рыцарей и кобр имела бы значение. В нашем же случае рыцарей около 300 только и бывает (если учесть и отряд игрока и его гарнизоны). И то это уже на относительно позднем этапе.

При таких масштабах скупой заплатит дважды, если возьмет вместо этих 300 рыцарей 300 кобр. И даже не дважды, а трижды, а то и четырежды - когда они сдохнут)).

Старьевщик, и все остальные тестеры, предлагаю сравнивать не 50 vs 50 а реально учитывать цены на содержание.

Для меня подход 50/50 предпочтителен по ряду причин. Во-первых, 50/50 дает нам в конечном счете очки выживших как некий наглядный критерий. Во-вторых, я же не зря указываю стоимости юнита в нед., чтобы каждый мог для себя решить исходя из результатов хочется ли ему нанять X дорогих воинов или Y более дешевых. В-третьих, сравнивать юнита за 17 у.е с орденским рыцарем не корректно, потому как у персонажа ограниченный отряд и если по началу кобры смотрятся зорошо чем дальше в лес, тем больше хочется набирать "элиту элитную" и только

А вообще в качестве дешевого резерва третьего наступательного эшелона это идеальный вариант.

Никогда их в резерве не держу. У меня они в отдельном отряде "Мясо", который первым встречает врага с оружием наперевес, а потом я просто добиваю основными силами измотанного противника

кобр можно использовать как конное ополчение при наличии большого числа замков. Распределить между ними (в гарнизонах без дела рыцарей держать накладно и распылять их тоже накладно). едешь себе мимо своего замка с небольшим отрядом ... бах! кто-то грабит твою деревню - взял из гарнизона кобр штук 30-50 - и надавал по рылу наглому.
а таскать с собой элитный отряд... себе дороже, да и скорость передвижения снижается.
в поздней игре известность/харизма у героя настолько прокачена, что максимальный лимит отряда не редко зашкаливает за 1000 +
только вот 1000 рыцарей содержать - никаких денег не хватит. А 300 элитки + 600 кобр- самое оно. Хватит в принципе и 300 + 300.
ну и на 2-3 месте по той же причине - рыцари-отступники черного сердца (тут вобще цена занижена, по факту нет 1.5 надбавки за лукарей, хотя там и не 100% с луками) и магнусы еретиков (эти и без луков твари живучие)

кто-нибудь проверял как себя ведут 50 vs 50 черносердечники, например со львами или другими орденами... а магнусы?

чем дальше в лес, тем больше хочется набирать "элиту элитную" и только

исходя из этого принципа нужно набирать героев-авантюристов. а где же тесты с ними?

Никогда их в резерве не держу. У меня они в отдельном отряде "Мясо", который первым встречает врага с оружием наперевес

Назвать можно хоть как. но использовать то нужно сильные стороны юнита, избегая слабых. По экипировки видно, что против конных лучников и копейщиков кобрам мало что светит. 1 на 1 против конного двуруча или любого рыцаря - не хватит статов. Т.е.  нет смысла.
Использовать их нужно против пехоты или лукарей.

Рыцарский кулак - навстречу врагу. Кобр  -  в режиме следования за собой в обход, затем удар во фланг или тыл. Вот там они своими коняшками много мяса натопчат. Заодно не дадут вести прицельную стрельбу по рыцарскому костяку, который будет меситься на фронте.

исходя из этого принципа нужно набирать героев-авантюристов. а где же тесты с ними?

Давайте не будем так утрировать, авантюристы слишком много жрут чтобы таскать их за собой постоянно Я их из замка забираю либо когда отряд сильно потрепан и нет возможности быстро восполнить либо когда намечается серьезная стычка. А тесты с ними ведь были выше от Старьевщика.

Рыцарский кулак - навстречу врагу. Кобр  -  в режиме следования за собой в обход, затем удар во фланг или тыл. Вот там они своими коняшками много мяса натопчат. Заодно не дадут вести прицельную стрельбу по рыцарскому костяку, который будет меситься на фронте.

Предпочитаю делать наоборот и не сливать рыцарей попусту в свалке со вражеской кавалерией, а вот Кобр довольно просто набрать они связывают противника боем пока не подоспеет моя пехота.

Надо провести тесты: кобры против элитной фракционной пехоты. Тогда сразу будет понятно насколько эффективны кобры и какие боевые задачи они могут решать. Можно еще кинуть их против орденских сержантов.

Вчера решил прокачать Львов у сенешаля. Потратил 2,5 млн у.е. Статы Львов: сила-43, ловкость-43, здоровье-94, владение оружием-600. Ну и кинул их против Благородных Воительниц.
Результаты:

50 Благородных Воительниц : 50 Рыцарей Льва: 40:0, 39:0, 41:0. 

Вчера решил прокачать Львов у сенешаля. Потратил 2,5 млн у.е. Статы Львов: сила-43, ловкость-43, здоровье-94, владение оружием-600. Ну и кинул их против Благородных Воительниц

А ты можешь показать это на видео?

Ну все, я теперь в новой версии буду только воительниц качать, если их не понерфят.)

А ты можешь показать это на видео?

К сожалению нет. Пробовал с помощью бандикама, но не получилось. Записывается "черный квдрат" Малевича. Разбираться нет времени.

добрался до этого скрипта. Уже пару дней тестирую рыцарей-отступников черного сердца. Цена как у орденских сержантов (47), при этом имеют луки, что уже должно было увеличить их цену до 63. Статы как у фракционных рыцарей (не орденских, а обычных).
Уделали не только фракционных рыцарей (искл. сарлеон - буду разбираться что к чему), но и такие ордена как:
Рыцари Дракона
Леди Валькирии
Наездники Ветра
Рейнджеры Звонкого Призыва

Про сержантов и юнитов своей ценовой категории вобще молчу (всегда почти сухие победы).

Был удивлен поражением "черносердечников" от магнусов, причем они их драли очень уверенно.  Всего провел тесты против 35 юнитов в ценовой категории 47 + (диапазон уровней от 35 до 55)
Среди которых: фракционные рыцари, фракционные конные лучники, сержанты орденов, рыцари орденов, рыцари минорных фракций (типа барклайских уланов, боевых всадников джату, викавийских рыцарей), отсутпники

Сегодня-завтра надеюсь доделать тесты и выложить. Удовлетворен результатами, так как мои внутренние ощущения от крутизны соотношения цена/качество черносерденчников полностью подтвердились. Сержанты по цене 47 - 63 даже рядом не валяются. Заметил что побеждают за счет универсализма:
1.могут взять первую кровь в чардже за счет того, что есть лансеры
2.хорошо держат удар в ближней рубке (особенно конной) за счет рунных мечей и приемлимой брони
3.не оставляют шансов пешим недобиткам за счет мощных коней
4.будучи спешенными представляют собой серьезную угрозу, так как начинают тупо растреливать все что шевелится.
5.главные потери противник несет, когда конно-пешая свалка распадается на куку отдельных поединков аля "догони-поймай"  или "мы втроем против тебя одного" - тут первая скрипка - это луки.

В дальнейшем планирую протестить магнусов (вожможно, что это просто анти-юнит для черносердечников, а по числу побед над другими юнитами вполне могут слиться) и барклайских уланов  - очень они меня удивили:)

Обновил таблицу. Добавил тесты против элитной пехоты 40+
Результаты от 22.07.2016: https://yadi.sk/d/oIO4okv0tXQUE

Иногда я колебался, стоит ли Странствующих рыцарей прокачивать до Героев, т.к. в первых тоже неплохое оружие есть, да и броня нормальная, а цена содержания намного ниже.
Поэтому я решил столкнуть их лбами. Результаты меня весьма удивили.
Итак, Авантюристы vs Авантюристы-Герои:

0:49, 0:50, 0:48

Выводы я сделал.)
ЗЫ "конные тесты" лучше всего проводить далеко в пустыне.
--------------------------------------------------

50 Благородных Воительниц : 50 Рыцарей Льва: 40:0, 39:0, 41:0. 

не получается таблицей вставить.. пробую вложением