Найди человека играющего в Скайрим без модов 

Вот именно.) Но скорее такого уникума надут Ванок с Потапом и будет на него ссылаться, как на пример.)

P.S.: Но вот в серии ТЕС, кстати, с сеттингом вё отлично, и его лор прописан глубочайше. В связи с чем большинство модов на скай как раз меняют геймплей и механики.)

А мы это уже обсудили и возвращаться назад я смысла не вижу. Попытка перевести тему в сторону нелепых аналогий от предмета обсуждения, равно как и приписывание мне тезисов, которые я не озвучивал, только указывает на скудность твоей же аргументации.

Однако, бомбануло тебя. Ну ок, оставайся жить дальше в своем мирке. Не первый ты такой эксперд на форуме и явно не последний. Действительно, что тут обсуждаться с человеком, который берется рассказывать про срок выходов модов и влияние обновлений на них, но при этом в процессе разработке модификаций совершенно не смыслит. Диванная аналитика как она есть.

Механики, механики... они во всех играх одинаковые) я и спрашиваю, какие такие оригинальные механики  появились в МиБ?

И вот сюрприз -- "Корсары" тоже стали так популярны и долговечны в первую очередь благодаря многочисленным модам и аддонам.

МиБ стал популярен еще до модов, не успев выйти в релиз )

А кто и что считает -- личное дело каждого, имеют право.)

Дык это и в обратную сторону работает с твоими аргументами

Ну ок, оставайся жить дальше в своем мирке

-- Исчерпывающе.)

Однако, бомбануло тебя.

Смешно.) Я спокойно и на сколько могу аргументированно излагаю свою позицию. Нечего возразить -- проблема не во мне.)

Смешно.) Я спокойно и на сколько могу аргументированно излагаю свою позицию. Нечего возразить -- проблема не во мне.)

Ну вот тут, пожалуйста, врать не надо. Все твои посты - сплошные бестолковые нападки без грамма аргументации. Ты даже про моды тупо слился и предпочел меня начать обвинять, вместо честного ответа. Так что не звезди мне тут про свою аргументацию. В детском саду и то лучше аргументируют.

А общаться с агрессивными провокаторами, в которых чуть что ткнешь вне рамок выстроенной ими системы, так вонять начинают, да, знаешь ли, не хочу.

МиБ стал популярен еще до модов, не успев выйти в релиз )

Да. Но модам он обязан своей долговечностью. Как первый Rome Total War, например, в который до сих пор некоторые поигрывают, благодаря чему CA недавно даже ремастер запили.

Дык это и в обратную сторону работает с твоими аргументами

Именно так.)

Смешно.) Я спокойно и на сколько могу аргументированно излагаю свою позицию. Нечего возразить -- проблема не во мне.)

Ну вот тут, пожалуйста, врать не надо. Все твои посты - сплошные бестолковые нападки без грамма аргументации. Ты даже про моды тупо слился и предпочел меня начать обвинять, вместо честного ответа. Так что не звезди мне тут про свою аргументацию. В детском саду и то лучше аргументируют.

А общаться с агрессивными провокаторами, в которых чуть что ткнешь вне рамок выстроенной ими системы, так вонять начинают, да, знаешь ли, не хочу.

Вот как раз это и называется -- бомбануло.)

P.S.: Я, кстати, до личностей не опускался. И не намерен, продолжать дискуссию в таком тоне.

Ужас, и это все пишет 30-летний человек

enigma,
Найди человека играющего в Скайрим без модов 

Есть другие примеры отличной безмодовой играбельности - Morrowind, Готика 

Механики, механики... они во всех играх одинаковые) я и спрашиваю, какие такие оригинальные механики  появились в МиБ?

Ок, сам спросил, сам отвечу. Никакие 

potap, тут все просто на самом деле. И если бы не упоротость enigma, он бы давно увидел один простой нюанс. Skyrim вышел более 10 лет назад. У игроков было достаточно времени, чтобы наиграться в оригинал, а у мододелов - чтобы сделать моды. То, что сейчас все играют с модами, не значит, что в первые несколько лет, пока значимых модов не было, никто в него не играл. Также и с M&B. Многие из нас начинал именно с чистой игры и лишь потом, вдоволь в нее наигравшись, перешел на моды. Не буду утверждать, что так поступило большинство, но есть у меня основания считать, что именно так и было. То, что люди не играют в оригинал сейчас говорит не о том, что оригинал плох, а о том, что он, во-первых, уже надоел тем, кто наиграл в игру ни одну сотню часов, а, во-вторых о том, что с модам интереснее. Почему интереснее? То же самое разнообразие:  разные сеттинги, разные механики. Глупо не пользоваться этим.

Наличие же модов как таковых в таком количестве - это прямое следствие того, что людям игра зашла. На плохую игру моды делать не будут. Ну и, само собой, очевидно, что разработчики создали такую экосистему, которая дает возможность заниматься творчеством. Также и со скайримом. Готика в этом плане - это как раз тот пример, когда удобных инструментов нет, а поэтому и нет такого полета творчества у фанатов.

potap,
Для готы модов полно, правда я только сестер запустил, да и то, с бубном.

Vanok,
Но многие прямо в стиме писали, что на игру им пофиг, они ее покупают ради будущих модов.

potap,
Для готы модов полно, правда я только сестер запустил, да и то, с бубном.

Речь не о наличии модов, а интересе играть в оригинал. Если игра говно, зачем к ней моды делать? )) мыши плакали, но продолжали жрать кактус?

Vanok,
Но многие прямо в стиме писали, что на игру им пофиг, они ее покупают ради будущих модов.

т.е. люди играли ранее в оригиналы линейки, и они им зашли. И купив игру, они же играли в оригинал. Или ждали моды?

Но многие прямо в стиме писали, что на игру им пофиг, они ее покупают ради будущих модов.

Обещать - не значит жениться. Вычленить реальное количество "ждунов" и соотнести их с теми, кто играет в натив, невозможно. Руководствуясь своим личным опытом, предполагаю, что большинство все же сначала играет в оригинал, а потом, когда оригинал надоедает, уже смотрит есть ли какие-нибудь интересные моды. Ну а если человек сам себе синдром отложенной жизни создал, чья это проблема? Ругать разработчиков за то, что они делают патчи "мешающие мододелам делать моды, которые ты ждешь" уж точно глупо, ибо разработчики в первую очередь делают игру для тех, кто в нее будет играть.

potap,
Люди играли в моды первой части и захотели их для второй.

NightHawkreal, вы с Энигмой как-то избирательно отвечаете, пропуская неудобное))

это благодаря именно механикам игры, не имеющим аналогов в мире, а не потому что там какой-то особо интересный сеттинг ... Играют именно ради механик

Например, ради каких механик?

Механики, механики... они во всех играх одинаковые) я и спрашиваю, какие такие оригинальные механики  появились в МиБ?

Речь не о наличии модов, а интересе играть в оригинал. Если игра говно, зачем к ней моды делать? )) мыши плакали, но продолжали жрать кактус?

potap,
А если игра не гавно, но зачем к ней моды - там и так все шикарно. 

potap,
А если игра не гавно, но зачем к ней моды - там и так все шикарно. 

Вот тут как раз и нужны моды, чтобы показать, что она не говно и люди хотят продолжения\изменения. Т.е. не равнодушны.

Или все приходится делать самим. 

Или все приходится делать самим. 

Возвращаясь к изначальной теме... если игра настолько плоха, что требует всесторонней доработки для достижения хоть какого-то интереса, то таковых доработок попросту не будет. Ты будешь делать мод только для той игры, которая тебе понравилась. Даже если это продолжение "игры твоей мечты", ты все равно сначала поиграешь в продолжение и, если продолжение тебе понравится, начнешь пилить мод. Посмотри - большинство авторов модов под Bannerlord - новые люди, которые раньше варбандом не занимались. Моды делаются не по привычке, а в силу того, что авторы увидели в игре потенциал. Потенциал в свою очередь невозможен без соответствующей базы. А если есть как минимум база, то в таком случае о какой "делать все самим" может идти речь?

Это давно изъезженна тема и тут можно придумать кучу поводов, по которым турки сделали якобы плохую игру, которая сама по себе никому не нужна, но простейший заход в карточку игры в стиме полностью опровергает эту идею.

Да и, в конце концов, если все настолько просто - берешь "никчемную" игру, допиливаешь ее и получаешь на выходе мега-крутой продукт, то почему до сих пор не появилось достойных аналогов M&B? Вот тут некоторые люди рассказывают про то, что M&B популярна исключительно в силу того, что у нее нет аналогов, а почему же эти аналоги до сих пор никто не сделал, если все так просто?

potap,
А если игра не гавно, но зачем к ней моды - там и так все шикарно. 

Неть. И ты сам это знаешь)

Или все приходится делать самим. 

Приведи пример убогой игры, в которую никто не хотел играть/никому не понравилась, но к ней зачем-то наклепали кучу модов)

Vanok,
Потому что все прежние мододелы в лучшем случае разбежались, за столько лет то.

Аналоги делать пытались, но все разбивалось о жадность делающих.

NightHawkreal, тебя надо в палату мер и весов поместить как образец пессимизма

Skyrim вышел более 10 лет назад

Скайрим вообще не показатель. К моменту выхода Скайрима его движку было дофига лет. Всеми интересующимися он был давно изучен(ибо основные особенности ажно с Морровинда унаследованы). И это была Беседка! Любой, знакомый с играми данного разработчика отлично понимал, что в игры Беседки без модов и на релизе играть смысла нет. Ибо они ВСЕГДА были забагованы до предела и баланс отсутствовал принципиально. Дабы игру можно было пройти одной кнопкой любому дегенерату, без плача на офф. форуме "я купил игру и ни могу прайти. Плохая игра!".(Впрочем, на фоне последних релизов даже такой Скайрим выглядит шедевром). Я модил Морр, модил Обливион. Скайрим уже принципиально не трогал, поскольку когда убьешь 200-300+ часов на модинг игры - играть в неё уже почему то не хочется. Потому в Скайриме я подождал чужих работ. Допиливать настройки АИ и стелса все равно пришлось (дабы не было моментов, когда на прилетевшую в лоб стрелу НПС говорит "должно быть ветер" или не видит ГГ, упираясь в него брюхом), но это были мелочи на фоне предшественников.
Тем не менее, Скайрим вышел завершенным(хоть и забагованным) продуктом. Все нужные механики в нем уже присутствовали, что позволяло модерам работать. И выходящие патчи(и даже ДЛС) не уничтожали их работу. Баннерлорд - нет. Его до сих пор допиливают, переделывая и удаляя основные механики игры.

Чего-то года 2-3 не играл, не писал. Ждал, когда игру допилят. Почитал обновления, почитал комментарии. Модов нет, играбельности нет, ЛОРа нет. Выкатили будто прототип с видео десятилетней давности. -)

Так понял, надо ещё лет 7 подождать, мб механики доделают и пару модов выкатят. Ну или "МиБ 3. Фор мододел эдишион.". )

В общем студии надо объявить о побратимстве с разработчиками МО. Много общего. ) И девиз готов: как слить активных игроков в 20 раз после выхода бетки не доделав игру за годы.