Парни. Тема не случайно названа ''Может быть кому-то будет интересно'', а не ''Самые правдивые истории''. Век дает подборку фото с комментами, которые в свое время действительно могли быть интересны читателям этих заметок. А правдивость всего этого уже на совести авторов первоисточников. Тем более история это та еще дама, ведь «Кто девушку ужинает, тот ее и танцует».

Парни. Тема не случайно названа ''Может быть кому-то будет интересно'', а не ''Самые правдивые истории''. Век дает подборку фото с комментами, которые в свое время действительно могли быть интересны читателям этих заметок. А правдивость всего этого уже на совести авторов первоисточников. Тем более история это та еще дама, ведь «Кто девушку ужинает, тот ее и танцует».

Я в этом свете наиболее разумной считаю позицию, изложенную в посте Daime пару страниц назад. Здесь у нас не архив и не библиотека, а место для обсуждения. Публикуя что-либо, ты, соответственно, должен быть готов, что люди по-разному отнесутся к твоей информации. К тому же, мы находимся не абы где, а в историческом разделе, то есть нет ничего плохого в обсуждении по части критики в части личных взглядов на историческую достоверность материала. Как-то так, да.

И тем смешнее смотрится, что выразив довольно нейтральную точку зрения, Daime сам получил порцию определенного рода субстанции от гражданина Века, что вроде бы и совершенно характерно для онного (Века, не Daime), но как-то все равно неприятно смотрится на фоне попыток самого Века довольно в хамской манере указывать администрации что та должна делать для защиты его ЧСВ. Но вот что характерно: Агасфера общение с Веком видно, что ну уж очень сильно зацепило, но он не шлет репорты почему-то и не требует принимать меры к его обидчикам. Но это уже, несомненно, лирика.

Так то, мы конечно же, поощряем любые начинания и тут явно имеет место моя личная неприязнь к определенным качествам определенных людей, но и мы сейчас не вопрос бана обсуждаем, а сам факт возможности оспаривания материала, размещенной в этой теме. Ну так вот, раз мы поощряем любые начинания, то по логике должны поощрять не только тех, кто публикует, но и тех, кто критикует.

Парни. Тема не случайно названа ''Может быть кому-то будет интересно'', а не ''Самые правдивые истории''. Век дает подборку фото с комментами, которые в свое время действительно могли быть интересны читателям этих заметок. А правдивость всего этого уже на совести авторов первоисточников. Тем более история это та еще дама, ведь «Кто девушку ужинает, тот ее и танцует».

Тогда и раздел надо переименовать в "Псевдоисторический" 

и да... забыл детальку...  по поиску в  Варшавской прессе...
на конец 19 начало 20 ... нашлось фотографическое ателье "Kloch & Dutkiewicz"...
масса фоток.. в разных жанрах... но всё же качество .. качество далеко не то что на групповой фотке полка... и на фотке обязательно стоял бы штемпель производителя "Kloch & Dutkiewicz"... так шо маловероятно что они...

Тогда и раздел надо переименовать в "Псевдоисторический"

Ну есть же в этом разделе тема Альтернативщина, почему бы и не переименовать.

Тогда и раздел надо переименовать в "Псевдоисторический"

Ну есть же в этом разделе тема Альтернативщина, почему бы и не переименовать.

Мне кажется, что это уже крайности.
Информация публикуемая Веком смотрибельна и читабельна. Откровенной фоменковщины нет. Плюс как уже было не раз сказано - даёт какой-никакой, но рост активности.
И я, думаю, что ошибка Века, в том что он полагает, что критика в данном случае негативно сказывается на, скажем так, целях, которые он преследует (если я правильно понял пост #399). А я считаю, что как раз оспаривание пробуждает больше интереса к изучению как непосредственных участников, так и просто читателей!

Смотрю споры разгорелись нешуточные) Посему вставлю и свои 5 копеек: уже привык забегать сюда и разглядывать фотки. Мне по человечески нравится. Не хайте товарища, спасибо что печатает, а про источники уже говорил

А я считаю, что как раз оспаривание пробуждает больше интереса к изучению как непосредственных участников, так и просто читателей!

Золотые слова . И остается только призвать спорщиков быть ''мягче, тоньше и деликатнее'' друг к другу.

Не хайте товарища

ничего личного ..токмо бизнес История...
и аки ан многократно просил  и аки сказал камрад...

Просто покритичнее относись к тому что выкладываешь.

и фсё будет в шоколаде...


и между делом

Вестник военного духовенства. 1910. за № 15

содержит подробное описание празднеств Кексгольмского полка по случаю 200 летия...длинною два летних дня... снова сори , ссыль дать не могу по тех причинам...
скан есть на православное духовенство ру ... вручение стратегических икон ..нового знамени... памятные значки.. телеграма от ампыратора...  и прочее праздничное, под православным углом... про фото ничего...
 чем это нам полезно...?
на фото нету никакого знамени и юбилейных значков...

(хз видно фото значка али нет... задолбали эти качели в интернете)
значит сделано ранее...

всем добра...

P.S.   старею... изначально поверил не проверил    и всё не  верно... надо начинать с начала...
с датой снимка напутали .. ан повелся, бо зело притягательна выглядела версия с юбилеем...
пока шоб не городить лишнего .. смотрим форму на фотке..  смотрим офицеров их даты службы в полку их награды и даты получения сих наград... сравниваем... на вскидку -- это 1904 год...

и так... завершая...

на данный момент ан на 90% уверен что выявил место и дату съемки....
100% подтверждений авторства нету  но с большой долей вероятности это таки
Карл Карлович Булла...
постараюсь максимально кратко изложить суть...форма ... с одной стороны у офицеров однобортные кителя... с другой у рядовых бескозырки... если в лоб и строго ...то реформа 1907 как бы взаимоисключает наличие обеих составляющих на одном фото...
далее смущало что выглядят они не шибко расфуфыренно... форма явно полевая...
очень помогла 100% идентификация (не ан) командира -- генерал-майора Ресина Александр Алексеевича... уж шибко лицо у него узнаваемое... и есть иные фото с коими легко сравнить...

всё это привело ан к этой брошюрке

Пребывание Лейб-Гвардии Кексгольмского Императора Австрийского полка в лагере при Красном Селе в 1909 году
 тадааам...и хоть там есть замечательна фраза -- про "новые бескозырки"...но там ничего про фото не написано...

печаль... но тут ан натыкаюсь на вот это

тадаааам...
это полковое фото Лейб-Гвардии С.Петербургского Короля Фридриха Вильгельма ІІІ полка...
правда интересно..??
и согласно истории это соседи кексгольмцев по красносельским сборам 1909...

вот оно чё...
далее чуток порыл и нашёл вот это...

похожи...??
Красное Село .. лето 1909
на всякий случай... добавлю источник откуда ан фотки скопипастил

Museum of Modern Art - New York.
Panoramic snapshots from an album
of the family of the Czar of Russia
https://www.moma.org/collection/works/portfolios/82718

но беда, все фотки без авторства... 
и тут немного совы на глобус
бо 1909 это самый пик знаменитости Карла Карловича... Толстой, Столыпин, портреты, панорамы...

и он частенько сопровождал императора в его поездках...
и нашлись таки фотки Карла Буллы .. съемка императорской семьи датируема примерно тогда же...лето 1909... правда качества лучше не нашлось ..но уже не суть...

из всего заключение...
снимали с 95% вероятностью в на военных смотрах в Красном Селе летом 1909 года...
автор съемок , имхо, с 80% вероятностью Карл Карлович Булла...
бо других следов профи , которого допускали бы к съемкам  где шарится Амператор ан не знаю...

у кого есть замечания-- пожалуйста..

у ан пока всё...
всем добра

у кого есть замечания-- пожалуйста..

Дай бог, чтобы я ошибался, но похоже этой теме настал конец.

Значит надо начать другую, с новыми правилами. И первое из них - хейтерам вход запрещён.

но он не шлет репорты почему-то и не требует принимать меры к его обидчикам

А просто продолжает хейтить. Чего собственно и хватило. Вполне себе вариант, если ты не заметил.
В общем если Век вернётся, у меня есть идея как разрешить это противоречие.

Я против ограничения форумчан в основополагающем праве спорить и оспаривать. У нас здесь не детский сад и надо учиться адекватному общению друг с другом, что подразумевает взаимное уважение и честное аргументирование. А иначе зачем вообще нужен форум, если мы запрещаем кому-то спорить лишь на том основании, что кого-то другого это может обидеть? Давайте все же не будет скатываться на уровень "не согласен - значит хейтер".

хейтер
-- это "личное"... попытка охаять и заляпать...
али
-- это попытка ,используя спор аки материал для трамплина - достичь  какой-то совсем иной, далекой от спора, цели...
 за сим зачастую голословно  чегой-то лепечет... используя уловки и софизмы в споре...

а ежели с аргументами, со всей ответственностью, с желанием разобраться и найти суть ---  то, имхо, всегда пожалуйста...

P.S. причем, хромую ногу формальной логики  - возможные антиномии - парадоксы и взаимоисключающие друг друга высказывания - никто не отменял...

и да

А просто продолжает хейтить.

воспринимаю это как обвинение...

если ан говорят что "земля плоская" -- ан  возражения по поводу будут хейтом..?

али взять спор с фотографией... пока на писал что фотка ан понравилась (что правда) -- все были довольны...
 а как только ан  усомнился в достоверности утверждения что фото было сделано  огромной американской камерой... на ан посыпалось ... за что, извините..?

и к слову ан никогда  голословно ничего не утверждал...  и таки разобрался (через ошибки и заблуждения кои признал, а не стоял на  своей глупости аки ...)  и с датой съёмки и с её автором...  разобрался в первую очередь для себя , но и максимально поделился со всеми....  чем очень и очень  рад... хотя там ещё проверять и проверять...

ан никогда не скрывал своих мыслей по поводу...
и да  .. ежели в Историческом  и далее будут накачивать субстанцией от "альтернативной истории"...
время от времени ан будет коробить...

Agasfer, ну ты ведь знаешь правило: победивший дракона, сам становится драконом

Давайте все же не будет скатываться на уровень "не согласен - значит хейтер".

Я сказал ровно то что здесь видел. Или я скатился? Серьёзно?

ну ты ведь знаешь правило: победивший дракона, сам становится драконом

это неизбежно...  не старался никого победить...  ан просто хотел чтобы кто-то был чуть более ответственным за то что он выкладывает... и даже вежливо просил  об этом в личку -- ВЕК не даст соврать... и не один раз...

Agasfer, может сам что то выложишь? Я привык смотреть по результату. На данный момент результат таков: две темы заброшено, людям нечего читать. Это голый факт, как ты любишь... Призываю примириться тут, пока из фактов виден отрицательный результат. Уж извиняйте, как вижу так и говорю. Мне эту привычку не отшибли и не отшибут.

Я привык смотреть по результату.

результату..?? ради какой цели...??

людям нечего читать

читать в библиотеку...
а на форуме люди  общаются -- буде у них такое желание...

ради какой цели...??

А ради какой цели на форумах пишутся темы и комментарии? Тогда встречный вопрос, ради какой цели ты тут находишься? Особенно, если читать - в библиотеке. Давайте закончим здесь действительно.

есть корректировка.... нашёлся второй кандидат на авторство ...
 Александр Карлович Ягельский -- российский фотограф и кинооператор... фотограф столичного фотоателье «К. Е. Ган и Ко» .. так же (как и Булла) являлся личным фотографом вЭличества... и так же (как и Булла) имел  специальное разрешение производить "съемки на маневрах и учениях войск гвардии и Петербургского военного округа"...
и хоть к тому моменту он больше был по киносъемке .. фотографию не забрасывал...
 и да... он так же (как и Булла) летом 1909  мог находился в Красном Селе...

бо тем же летом, он сопровождал и снимал на хронику Ампиратора на торжествах 200-т летия Полтавской Битвы (8 июля).. хроника сохранилась...

https://www.youtube.com/watch?v=Dy4tREbEypc#

 

шо дает ему полное право на статус --кандидат на авторство того самого снимка...

замечательный пример...
в ходе поисков... мелькнула, интересная, заинтересовавшая ан фотка

подпись гласила
Ludwich & C.C. Doering's combined-harvester, Odessa Aug. 31, 1908.
фотограф Elmer, Joshua
ан заинтересовался такая махина в Одессе... плюс панорама ..плюс автор американец... не смог пройти мимо...
ларчик открылся  очень просто... в названии опущена "маааленька" деталь.. которая вскрылась быстро  и сразу (относительно), аки нашел место хранения оригинала
Odessa Historisches Museum  на Washington Rural Heritage

 Odessa/Lincoln County  --- Одесса , Округ Линкольн , Вашингтон

 а "на старте" инфа выглядела прикольно и многообещающе ... но мимо...

Наткнулся на довольно интересное видео (и канал). "В этом фильме рассказывается о тракторах Сталинец С-60, работавших на советской полярной станции острова Рудольфа в Северном Ледовитом океане в 1936-37 годах". Вроде бы, довольно специфическое видео, но автор очень умело рассказывает, что смотришь с большим интересом, чем очередной блокбастер

https://www.youtube.com/watch?v=vm96GspPVUQ#

В этот день 17 мая 1918 года с маленького по своей сути эксцесса началась гражданская война в России. Этому событию предшествовала стычка между чехословацким эшелоном и эшелоном пленных венгерских солдат. Брошенной из венгерского эшелона чугунной ножкой от печки был тяжело ранен чешский солдат Франтишек Духачек. В ответ Чехословаки подвергли самосуду виновника - венгра или чеха Иогана Малика. Ему были нанесены несколько штыковых ударов в грудь и шею. По следам инцидента советские власти на следующий день арестовали нескольких чехословаков.

Чехословаки 17 мая 1918 года силой освободили задержанных товарищей, разоружили красногвардейцев и захватили городской арсенал - 2 800 винтовок и артиллерийскую батарею. Съезд делегатов всех частей Чехословацкого корпуса, на котором был образован Военный Совет из трех человек для координации действий группировок корпуса и установления связи с местными антибольшевистскими организациями, был проведен в Челябинске 20 мая 1918 года.

Интересное видео с канала Modern History TV

https://www.youtube.com/watch?v=2PMhIdopbrY#