Всадники Кальрадии

Модификации => Русь XIII Век => Наши моды => Обсуждение модов для Warband => Архив => Тема начата: UFO от 14 Октября, 2008, 01:27

Название: Гербы и флаги фракций
Отправлено: UFO от 14 Октября, 2008, 01:27
1)герб обьединенного Галицко-Волынского княжества
2)флаг(стяг) Гал-Вол княжества
3)герб Волынского княжества отдельно
4)герб Галича отдельно


[вложение удалено Администратором]
Название: Re: Гербы и флаги фракций
Отправлено: UFO от 14 Октября, 2008, 01:31
5)Герб Перемышльского княжества(входил в Гал-Вол кн.)
6)Герб Белзкого кн.(входил в Вол-Гол кн.)
картинки взяты с сайта http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%B0%D0%BB%D0%B8%D1%86%D0%BA%D0%BE-%D0%92%D0%BE%D0%BB%D1%8B%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B5_%D0%BA%D0%BD%D1%8F%D0%B6%D0%B5%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%BE

[вложение удалено Администратором]
Название: Re: Гербы и флаги фракций
Отправлено: Vanok от 14 Октября, 2008, 01:32
Спасибо. Если у кого еще что-то есть, шлите
Название: Re: Гербы и флаги фракций
Отправлено: UFO от 14 Октября, 2008, 01:59
7)герб Киевсого кн. с 1132-1471
8)герб Белозерского кн. в 13-14 века(1238-1380)
взяты из http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0%B5%D0%BB%D0%BE%D0%B7%D0%B5%D1%80%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B5_%D0%BA%D0%BD%D1%8F%D0%B6%D0%B5%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%BE (Белозерское) и http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%B8%D0%B5%D0%B2%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B5_%D0%BA%D0%BD%D1%8F%D0%B6%D0%B5%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%BE (Киевское)

[вложение удалено Администратором]
Название: Re: Гербы и флаги фракций
Отправлено: Брат МихаЭль от 14 Октября, 2008, 02:02
Герб Хелминской земли, которую князь Конрад Мазовецкий в 1226 г. передал  Тевтонскому ордену

[вложение удалено Администратором]
Название: Re: Гербы и флаги фракций
Отправлено: Брат МихаЭль от 14 Октября, 2008, 02:10
просто гарпия. правда, красивая?...

[вложение удалено Администратором]
Название: Re: Гербы и флаги фракций
Отправлено: Брат МихаЭль от 14 Октября, 2008, 02:14
Ну это ради разнообразия

[вложение удалено Администратором]
Название: Re: Гербы и флаги фракций
Отправлено: Kopcap от 14 Октября, 2008, 02:19
Из игры «Русич XIII Век»

(http://s44.radikal.ru/i106/0810/63/9de12faf8a09t.jpg) (http://radikal.ru/F/s44.radikal.ru/i106/0810/63/9de12faf8a09.jpg.html)
Название: Re: Гербы и флаги фракций
Отправлено: UFO от 14 Октября, 2008, 02:21
Брат МихаЭль скидывай плиз токо картинки гербов реально существующих княжеств и земель периода 13 века для мода Русь! вот твои две последние(гарпия и госпитальеры) какое отношение имеют к 13 веку Руси??
Название: Re: Гербы и флаги фракций
Отправлено: Брат МихаЭль от 14 Октября, 2008, 02:21
Ну и до кучи Польский герб (не знаю, будет ли затронута польская фракция в создаваемом моде) -здесь он более четкий

По гарпии - ну просто нравится. А госпитальеры - если не подходит - пусть Vanok удалит картинку

И если уж разговор пошел об историчности, тогда уж не трогайте игрушку "13 век" - там налепили, дай Бог!...

[вложение удалено Администратором]
Название: Re: Гербы и флаги фракций
Отправлено: UFO от 14 Октября, 2008, 02:41
9)герб Черниговского кн. 11-13 веков
взят из http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A7%D0%B5%D1%80%D0%BD%D0%B8%D0%B3%D0%BE%D0%B2%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B5_%D0%BA%D0%BD%D1%8F%D0%B6%D0%B5%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%BE

[вложение удалено Администратором]
Название: Re: Гербы и флаги фракций
Отправлено: UFO от 14 Октября, 2008, 03:41
10)

[вложение удалено Администратором]
Название: Re: Гербы и флаги фракций
Отправлено: UFO от 14 Октября, 2008, 04:20
11)печать(и вероятно герб) Ордена Меченосцев середины 13 века
12)Герб Гроссмейстера
13)Герб Гроссмейстера из средневекового гербовника
с адреса http://osh.ru/pedia/herald/history/Banderia-prutenorum/Banderia%20Prutenorum-dop.shtml


[вложение удалено Администратором]
Название: Re: Гербы и флаги фракций
Отправлено: UFO от 14 Октября, 2008, 04:31
Знамена орденской верхушки с http://osh.ru/pedia/herald/history/Banderia-prutenorum/Banderia%20Prutenorum01.shtml
14)Знамя Тевтонского ордена
15)Знамя гроссмейстера Тевтонского ордена и еще
16)Знамя гроссмейстера Тевтонского ордена
17)"Знамя святого Георгия" (для гостей Ордена)

[вложение удалено Администратором]

[вложение удалено Администратором]
Название: Re: Гербы и флаги фракций
Отправлено: UFO от 14 Октября, 2008, 04:47
Знамена комтурств Тевтонского Ордена с сайта http://osh.ru/pedia/herald/history/Banderia-prutenorum/Banderia%20Prutenorum03.shtml
18)Знамя Великого комтурства Штум
19)Знамя комтурства Хельмно
20)Знамя комтурства Бальга (Бальке)
21)Знамя комтурства Щитно


[вложение удалено Администратором]
Название: Re: Гербы и флаги фракций
Отправлено: UFO от 14 Октября, 2008, 04:53
продолжение из http://osh.ru/pedia/herald/history/Banderia-prutenorum/Banderia%20Prutenorum03.shtml
22)Знамя комтурства Старгород (польск.)
23)Знамя комтурства Эльбинг
24)Знамя вице-комтура Эльбинга
25)Знамя комтурства Мебе (польск. Гневу)

[вложение удалено Администратором]
Название: Re: Гербы и флаги фракций
Отправлено: UFO от 14 Октября, 2008, 04:58
продолжение из http://osh.ru/pedia/herald/history/Banderia-prutenorum/Banderia%20Prutenorum03.shtml
26)Знамя комтурства Братиану (польск. Нове Место)
27)Знамя комтурства Энгельсберг
28)Знамя комтурства Бродницы (польск.)
29)Знамя комтурства Рагнеты (польск.)

[вложение удалено Администратором]
Название: Re: Гербы и флаги фракций
Отправлено: UFO от 14 Октября, 2008, 05:06
продолжение из http://osh.ru/pedia/herald/history/Banderia-prutenorum/Banderia%20Prutenorum03.shtml
30)Знамя комтурства и города Данциг
31)Знамя комтура Данцига
32)Знамя комтурства Грюншанц
33)Знамя комтурства Шонце

[вложение удалено Администратором]

[вложение удалено Администратором]
Название: Re: Гербы и флаги фракций
Отправлено: UFO от 14 Октября, 2008, 05:12
продолжение из http://osh.ru/pedia/herald/history/Banderia-prutenorum/Banderia%20Prutenorum03.shtml
34)Знамя комтурства Шлохов (польск.)
35)Знамя комтурства Остерроден
36)Знамя комтурства Нешавен
37)Знамя комтурства Тухоль

[вложение удалено Администратором]
Название: Re: Гербы и флаги фракций
Отправлено: UFO от 14 Октября, 2008, 05:20
Знамена ополчений рыцарей Ордена из http://osh.ru/pedia/herald/history/Banderia-prutenorum/Banderia%20Prutenorum04.shtml
38)Знамя герцога Казимира Стольпенского (ducis Stolpensis) и Штетинского
39)Знамя воеводства и города Рогозно (польск.)
40)Знамя города Бартенштейн
41)Знамя города Брунсберг

[вложение удалено Администратором]
Название: Re: Гербы и флаги фракций
Отправлено: UFO от 14 Октября, 2008, 05:29
продолжение из http://osh.ru/pedia/herald/history/Banderia-prutenorum/Banderia%20Prutenorum04.shtml
42)Знамя города Брунсвик
43)Знамя города Эльгебет
44)Знамя города Ольгтин
45)Знамя города Кенигсберг

[вложение удалено Администратором]
Название: Re: Гербы и флаги фракций
Отправлено: UFO от 14 Октября, 2008, 05:38
продолжение из http://osh.ru/pedia/herald/history/Banderia-prutenorum/Banderia%20Prutenorum04.shtml
46)Знамя города Кринсберген (Кролевец (польск.))
47)Знамя города Торунь
48)Знамя города Хельмно
49)Знамя милиции города Тжев (польск.)

[вложение удалено Администратором]

[вложение удалено Администратором]
Название: Re: Гербы и флаги фракций
Отправлено: UFO от 14 Октября, 2008, 05:44
продолжение из http://osh.ru/pedia/herald/history/Banderia-prutenorum/Banderia%20Prutenorum04.shtml
50)Знамя отряда из города Лешкен
51)Знамя вестфальских рыцарей Ордена
52)Знамя мишненских рыцарей
53)Знамя рейнландских рыцарей

[вложение удалено Администратором]
Название: Re: Гербы и флаги фракций
Отправлено: UFO от 14 Октября, 2008, 05:54
продолжение из http://osh.ru/pedia/herald/history/Banderia-prutenorum/Banderia%20Prutenorum04.shtml
54)Знамя швейцарских наемников
55)Знамя неизвестных немецких рыцарей(скорее всего из Мебе(или польск. Гневе), если смотреть на герб Мебе)
Далее Ливонские знамена из http://osh.ru/pedia/herald/history/Banderia-prutenorum/Banderia%20Prutenorum05.shtml
56)Знамя магистра Ливонского ордена
57)(вероятно еще одно знамя магистра)

[вложение удалено Администратором]
Название: Re: Гербы и флаги фракций
Отправлено: Димо от 14 Октября, 2008, 08:27
Викинг - жжёшь!
Название: Re: Гербы и флаги фракций
Отправлено: Chekan от 14 Октября, 2008, 11:01
по монгололам
(http://steppe.konvent.ru/materials/gorelic_pic/standarts.gif)
1 – с китайской картины эпохи Юань;

2-6 – с картины японского художника Тоса Нагатака «Сказание о монгольском нашествии», 1292 г.;

7-26 – с иранских миниатюр XIV в.
(http://www.kubarev.ru/images/upl/1197.jpg)
(http://b.foto.radikal.ru/0605/3d3138966f24.jpg)
(http://www.present.ru/katalog/az_mini/0002861b.jpg)
Название: Re: Гербы и флаги фракций
Отправлено: Vanok от 14 Октября, 2008, 20:23
 :D

[вложение удалено Администратором]
Название: Re: Гербы и флаги фракций
Отправлено: Брат МихаЭль от 14 Октября, 2008, 20:27
А что? красиво!!! Так наш флуд прорастает в игру...))))
Название: Re: Гербы и флаги фракций
Отправлено: Vanok от 14 Октября, 2008, 21:07
Пока что только экспериментирую.

[вложение удалено Администратором]
Название: Re: Гербы и флаги фракций
Отправлено: Брат МихаЭль от 14 Октября, 2008, 21:11
ну, вообще, красота! ))
Название: Re: Гербы и флаги фракций
Отправлено: Chekan от 14 Октября, 2008, 23:20
Vanok  форму знамен в инфо лордов  можна менять? вместо стандартого "гобелена" ? иначе монгольские смотрется никк небудут
Название: Re: Гербы и флаги фракций
Отправлено: Vanok от 14 Октября, 2008, 23:28
Цитата: chekan от 14 Октября, 2008, 23:20
Vanok  форму знамен в инфо лордов  можна менять? вместо стандартого "гобелена" ? иначе монгольские смотрется никк небудут
Честно говоря, не знаю. Можно попробовать поиграться с альфа-каналом или какими-то другими вещами.

Вообще, в идеале сделать прикрепление конкретных знамен к конкретным личностям и объектам.
Название: Re: Гербы и флаги фракций
Отправлено: Gildebrandt от 14 Октября, 2008, 23:31
Цитата: Vanok от 14 Октября, 2008, 23:28
Цитата: chekan от 14 Октября, 2008, 23:20
Vanok  форму знамен в инфо лордов  можна менять? вместо стандартого "гобелена" ? иначе монгольские смотрется никк небудут
Честно говоря, не знаю. Можно попробовать поиграться с альфа-каналом или какими-то другими вещами.

Вообще, в идеале сделать прикрепление конкретных знамен к конкретным личностям и объектам.
Да уж. Крайне нежелательно, чтобы герой в начале игры занял знамя Киевского князя...
Название: Re: Гербы и флаги фракций
Отправлено: Брат МихаЭль от 15 Октября, 2008, 00:19
Вот! давно хотел завести разговор (вернее продолжить) Vanok! помнишь, я отписывал тебе на мыло по поводу идеи со знаменосцем? Если мод состоится, неплохо было бы его туда ввинтить.

И ещё: знамя будет появляться над городом только тогда, когда в нем находится лорд. Если их много в городе - светиться будет либо королевское, либо знамя первого въехавшего в город.
Название: Re: Гербы и флаги фракций
Отправлено: UFO от 15 Октября, 2008, 02:22
продолжение Ливонские знамена из http://osh.ru/pedia/herald/history/Banderia-prutenorum/Banderia%20Prutenorum05.shtml
58)(без детального названия принадлежности какому-либо отряду)
59)(без детального названия принадлежности какому-либо отряду)
60)(без детального названия принадлежности какому-либо отряду)

[вложение удалено Администратором]

[вложение удалено Администратором]
Название: Re: Гербы и флаги фракций
Отправлено: ficus от 16 Октября, 2008, 01:28
Цитата: VIKING от 14 Октября, 2008, 01:27
1)герб обьединенного Галицко-Волынского княжества
2)флаг(стяг) Гал-Вол княжества
3)герб Волынского княжества отдельно
4)герб Галича отдельно
Гербов можно найти много с подробным описанием каждого или почти каждого из них ,а вот возможно ли их вставить в игру или заменить имеющиеся? :blink:

[вложение удалено Администратором]
Название: Re: Гербы и флаги фракций
Отправлено: Chekan от 16 Октября, 2008, 02:40
ficus  неужели трудно отмотать  на 2 страницу этой темы? тама даже скрин уже есть....
Название: Re: Гербы и флаги фракций
Отправлено: ficus от 16 Октября, 2008, 03:03
Цитата: chekan от 16 Октября, 2008, 02:40
ficus  неужели трудно отмотать  на 2 страницу этой темы? тама даже скрин уже есть....
Виноват,недосмотрел. :blink:
Название: Re: Гербы и флаги фракций
Отправлено: UFO от 16 Октября, 2008, 03:07
Цитата: ficus от 16 Октября, 2008, 03:03
Цитата: chekan от 16 Октября, 2008, 02:40
ficus  неужели трудно отмотать  на 2 страницу этой темы? тама даже скрин уже есть....
Виноват,недосмотрел. :blink:
ничего страшного, ибо мододелы в итоге решат че взять, а че нет! токо давайте выкладывать то, что относиться к теме и что исторично и желательно с сылью, и не засорять тему просто красивыми гербами и флагами,ПоЖалУйсТа Народ!!
Название: Re: Гербы и флаги фракций
Отправлено: Брат МихаЭль от 16 Октября, 2008, 12:41
Пару гербов. Сверху-вниз: Сандомирской земли, Краковской земли.
Отсылаю сразу к теме "Лорды, фракции мода..." там по персоналиям

[вложение удалено Администратором]

[вложение удалено Администратором]
Название: Re: Гербы и флаги фракций
Отправлено: Брат МихаЭль от 16 Октября, 2008, 13:11
и еще польские гербы - Серадзской земли и Замбрувского княжества, соответственно:

[вложение удалено Администратором]
Название: Re: Гербы и флаги фракций
Отправлено: Брат МихаЭль от 16 Октября, 2008, 14:21
Герб Венгрии. До этого был уже у Vikinga, но маленький и корявый. Этот просто побольше:
Кстати, вопрос на засыпку: знаете, почему крест на короне погнут??...
Очень забавная история, между прочим

[вложение удалено Администратором]
Название: Re: Гербы и флаги фракций
Отправлено: Брат МихаЭль от 16 Октября, 2008, 16:08
нашел большой герб тевтонов

[вложение удалено Администратором]
Название: Re: Гербы и флаги фракций
Отправлено: UFO от 17 Октября, 2008, 03:29
[111

[
Название: Re: Гербы и флаги фракций
Отправлено: Димо от 17 Октября, 2008, 04:24
Поддерживаю Викинга.
Побольше картинок или цитат из авторитетных источников. Следите за датами к изображениям и именам собственным. Поменьше личных текстов.
Концепция проясняется, лично я уже вижу образ будующего творения более-менее чётко.
А кол-во материала, благодаря вашим усилиям, растёт, как снежный ком.
Потому: строже к себе и к источникам.
Не засоряем эфир, бережём драгоценное время каждого брата.
Название: Re: Гербы и флаги фракций
Отправлено: Брат МихаЭль от 17 Октября, 2008, 10:28
Я так понимаю, господа, что вы вознамерились создать не просто мод, не просто исторический мод, а что-то вроде научного пособия для школьников старших классов. Что ж - в добрый путь!  Но не надо меня одёргивать. Я прекрасно знаю, что выкладываю. И не претендую на АБСОЛЮТНУЮ точность. Это мероприятие, не научный симпозиум. И многие из участников форума не кандидаты наук, а вчерашние школьники и недоучившиеся студенты! И мне, получившему свой диплом историка в далеком .... году, неприятен такой тон!
Будьте поснисходительнее и к истории, и к окружающим.
А если вы имеете что-то мне лично сказать - милости просим.
Название: Re: Гербы и флаги фракций
Отправлено: UFO от 18 Октября, 2008, 02:45
с сайта
Название: Re: Гербы и флаги фракций
Отправлено: Димо от 18 Октября, 2008, 11:25
Викинг, выкладывай картинки на радикале, а суда суй ссылы. Так надо :)
Название: Re: Гербы и флаги фракций
Отправлено: Vanok от 18 Октября, 2008, 18:10
Поставлял несколько гербов. Сразу обнаружилось, что Тевтонских можно вставлять сколько хочешь, а вот с остальными проблема. Особенно с венгерскими - их вообще почти нет. С кочевниками проще - там можно от балды всяких лошадок придумывать, а вот для остальных придется долго сидеть. Кстати, в планах - разобраться как сделать так, чтобы намертво привязать тот или иной баннер к конкретным городам и замкам.

С "лордами" проще - для них можно брать те же картинки, только немного их дорабатывать по правилам геральдики.

Картинка с наработками в комплекте (не смотрите на то, что где-то слегка коряво - в игре это лучше смотрится).

http://imageshost.ru/links/b67921e6779aa4954f78f1e0acd70135
Название: Re: Гербы и флаги фракций
Отправлено: Димо от 18 Октября, 2008, 18:21
Флаги ИМХО получились красивые, ты тоже, Ванок, помаленьку графитишь?
А Венгры... ну и народ, я больше всего с ними провозился, когда карту лепил. Чё за безалаберные люди! Предлагал же их вообще из мода исключить, заменив тевтонами. Они ведь к нам особо в 13-м не лезли... Мож, всё-таки, нафиг? :)
Толи дело наши - немцы - всё как на параде!
Название: Re: Гербы и флаги фракций
Отправлено: Vanok от 18 Октября, 2008, 18:25
Как ты думаешь, кто сайт сдизайнил? Хотя, там может работа с фотошопом не так заметна. :)

В общем, да, с фотошопом более-менее дружу.

Насчет Венгров: тут тоже подумать можно. Я бы их еще на стадии голосования ислкючил, но этот момнет на самотек пустил тогда, так что теперь приходится отдуваться. Если материалов будет совсем мало, то, наверное, действительно можно будет убрать.
Название: Re: Гербы и флаги фракций
Отправлено: Димо от 18 Октября, 2008, 18:41
За твой сайт тебе ещё долго респекты будут делать  :thumbup:
Меня этот вопрос интересовал давно, кто всё это нарисовал и спрограммировал.

По Венграм, напомню мой основной аргумент при обсуждении той темы: ну не было их в русской истории 13 века! Поляки - и то с натягом. Они по балансу необходимы, как противовес в системе немцы-русские. Также к Польше стремились монголы, я уже говорил, зачем. Западный конец Шёлкового пути логично завершить в Кракове. Так что, может создаш темку: "а нужны ли венгры?": уж очень похожи на европейских степняков, которых у нас итак целых две фракции.

Теперь по твоему фотошопу :)
Ты ведь видишь, у нас текстурщиков не хватает?
Корсар один хоть что-то предоставляет, и то, щас зарылся в моделировании.
Может, внатуре, тоже помогёшь? :)
Я вон, тоже не подписывался на графику, хоть по первому образованию я художник (колледж искусств окончил в 96-м), но профи себя никак не считаю. А пришлось же бросить всё и сидеть два дня над картой родины :) Больше никто просто не взялся.
Так чё? :)
Название: Re: Гербы и флаги фракций
Отправлено: UFO от 19 Октября, 2008, 01:45
Были Димо венгры, которые в 13 веке во главе с баном Филей напали на Гал-Волынское княжество, но их в итоге разбили!!впрочем кроме этой атаки они более не сувались и поэтому давайте вынесем на голосование их исключение а вот вместо их поставим Литву, она в 13 веке более живая и агрессивная против тевтонов и ливонов и даже данов нежели венгрия в своей политике в 13 веке!!!
Ванок у тя классно получается, но токо учти что в гербе Новгорода медведей не было в 13 веке, а токо трон вечевой, а мишек добавили намного позднее(это еси хотите исторически сделать)
Название: Re: Гербы и флаги фракций
Отправлено: Vanok от 19 Октября, 2008, 02:37
С Новгородом и другими княжествами вообще очень трудно. Я довольно долго искал изображения или хотя бы намеки на них, но в самом лучшем случае находил гербы, датированные 1400ми годами.
Название: Re: Гербы и флаги фракций
Отправлено: UFO от 19 Октября, 2008, 03:17
да, это так,
Название: Re: Гербы и флаги фракций
Отправлено: Unknown от 19 Октября, 2008, 10:34
 вопрос: можно ли заделать знаменосца?
Название: Re: Гербы и флаги фракций
Отправлено: Zaharist от 19 Октября, 2008, 11:21
да было такое в Гегемонии.
идея интересная, но для любителей красочно играть, а не для любителей играть с максимальным КПД =)
Название: Re: Гербы и флаги фракций
Отправлено: Chekan от 19 Октября, 2008, 14:31
а если к пикам небольшие флажки доделать?
Название: Re: Гербы и флаги фракций
Отправлено: Vanok от 19 Октября, 2008, 14:48
Цитата: chekan от 19 Октября, 2008, 14:31
а если к пикам небольшие флажки доделать?
И будут у нас деревянные флажки :)
Название: Re: Гербы и флаги фракций
Отправлено: Chekan от 19 Октября, 2008, 15:04
ну они тоже разной жесткости были и разных материалов... зато красиво )
Название: Re: Гербы и флаги фракций
Отправлено: Zaharist от 19 Октября, 2008, 16:13
разве флажкам нельзя анимацию присобачить?
только вот совсем вряд ли их можно сделать "геральдическими"
Название: Re: Гербы и флаги фракций
Отправлено: Chekan от 19 Октября, 2008, 16:41
та ненада геральдическими, вполне хватит герба государства или изображения святого
Название: Re: Гербы и флаги фракций
Отправлено: Vanok от 20 Октября, 2008, 00:37
Обращаюсь в первую очередь историкам и людям с высоким навыком поиска.  :)

Все еще существует острая потребность в гербах. Ниже я представлю список городов (исходя из карты Димо), для которых все еще требуются гербы. В идеале - найти герб каждого города.

Русь
Нужны: Минск, Торопец, Муром, Рязань, Переявлавль, Лукомоль.
Есть: Киев, Чернигов, Галич, Новгород, Полоцк, Смоленск, Туров, Нижний новгород, Псков, Суздаль, Владимир

Орден
Нужны: Есть все мажорные города
Есть: Эльблонг, Пильтен, Каунас, Вильнюс, Твангст, Мариенбург, Рига, Ревель

Польша
Нужны: Есть все мажорные города
Есть: Сандомир, Краков, Гданьск, Познань, Гнезно, Вроцлав

Нет гербов и других городов, обазначенных на карте как замки - по ним тоже желательны гербы. Но тут уже попроще. Можно придумать что-то более абстрактное.

Также желательно попытаться что-то накопать по Белграду, Херсонесу, Сараю и Булгару.
Название: Re: Гербы и флаги фракций
Отправлено: Chekan от 20 Октября, 2008, 01:11
Название: Re: Гербы и флаги фракций
Отправлено: Gildebrandt от 20 Октября, 2008, 01:31
Герб Познани:
Герб Вроцлава:
Герб Гданьска:
Герб Гнезно:
С некоторой долей вероятности, можно сказать, что изменений было не много с тех пор. Возможно, что у Гданьска нужно отрезать львов. А в целом, думаю, можно использовать.
Герб Риги:
- точно тот самый. С орденским крестом даже.
Герб Ревеля:
Рыцарский шлем убрать, скорее всего.
Герб Мариенбурга:
Герб Вильнюса:
Город впервые упоминается в 1323 году.
Герб Каунаса:
Однако, герб датируют этот XV веком.
Герб Пильтена:
Увы, этот герб середины XIX века.
Твангст - это Кёнигсберг с 1255 года. его первый герб выглядел так:
Название: Re: Гербы и флаги фракций
Отправлено: Chekan от 20 Октября, 2008, 11:51
Gildebrandt на более раннем гербе Риги вроде как птички вместо львов были
Название: Re: Гербы и флаги фракций
Отправлено: Zaharist от 20 Октября, 2008, 12:31
чекан, ты уверен что самый древний герб полоцка не относится к эпохе позднего ренессанса? =)
Название: Re: Гербы и флаги фракций
Отправлено: Gildebrandt от 20 Октября, 2008, 13:05
Цитата: chekan от 20 Октября, 2008, 11:51
Gildebrandt на более раннем гербе Риги вроде как птички вместо львов были
Эти части гербов, полагаю, надо иключить. А именно: поддерживающих щиты животных и короны.
Название: Re: Гербы и флаги фракций
Отправлено: Chekan от 20 Октября, 2008, 14:31
Zaharist, я уверен в том что древнее ненашол )

Gildebrandt, таки да, и спорно, и несоразмерно
Название: Re: Гербы и флаги фракций
Отправлено: Gildebrandt от 20 Октября, 2008, 14:47
Нашел по Риге текстовую информацию. На всякий случай выложу ссылку, вдруг Vanok захочет подправить герб в соответствии со временем:http://pribalt.info/gerb_rigi.php (http://pribalt.info/gerb_rigi.php)
Название: Re: Гербы и флаги фракций
Отправлено: Vanok от 20 Октября, 2008, 19:59
Обновил пост. Все еще нужны русские города.
Название: Re: Гербы и флаги фракций
Отправлено: Gildebrandt от 20 Октября, 2008, 20:12
С русскими городами сложность в том, что у них-то гербы не всегда сохранялись без значимых изменений. Но все же про Суздаль и Владимир пишут, что их гербы взяты были в XVIII веке в соответствии со средневековыми. Сейчас выложу.
Владимир:
Суздаль:
Псков:
Герб на основе герба 1781 года. Однако, рысь (позже - барс) с поднятой лапой известны будто бы с XV века. А вот торчащую с "потолка" руку, наверно, стоит убрать.
Минск: нашел версию 1499 года (с печати) и современный.
Название: Re: Гербы и флаги фракций
Отправлено: Vanok от 20 Октября, 2008, 20:39
Отлично. Остались гербы Минска, Торопца, Мурома, Рязани, Переявлавля и Лукомоля
Название: Re: Гербы и флаги фракций
Отправлено: Gildebrandt от 20 Октября, 2008, 20:43
С Переяславлем - не могу понять, это у нас Переяславль Залесский или Рязанский?
Название: Re: Гербы и флаги фракций
Отправлено: Vanok от 20 Октября, 2008, 21:02
Надо по карте глянуть. По-моему Рязанский.

Кстати, если у кого есть, гляньте, пожалуйста, герб Эльблонга. А то я не увереН, что у меня правильный :)
Название: Re: Гербы и флаги фракций
Отправлено: Gildebrandt от 20 Октября, 2008, 21:11
Цитата: Vanok от 20 Октября, 2008, 21:02
Кстати, если у кого есть, гляньте, пожалуйста, герб Эльблонга. А то я не увереН, что у меня правильный :)

Основан по слухам в 1237 году :) В картинках уже проходил как Эльбинг.
Герб нашел такой:
Название: Re: Гербы и флаги фракций
Отправлено: Vanok от 20 Октября, 2008, 21:17
Да, он самый. Только у меня он сделан целиковым баннером и кресты там прямые.
Название: Re: Гербы и флаги фракций
Отправлено: Kopcap от 20 Октября, 2008, 21:26
Цитата: Vanok от 20 Октября, 2008, 21:17
Да, он самый. Только у меня он сделан целиковым баннером и кресты там прямые.


Если ты про этот, то год где то 1400ый

(http://i052.radikal.ru/0810/38/98288f865c00t.jpg) (http://radikal.ru/F/i052.radikal.ru/0810/38/98288f865c00.jpg.html)

Раньше чет упоминаний не нашел.
Название: Re: Гербы и флаги фракций
Отправлено: Vanok от 20 Октября, 2008, 21:37
Вот что уже сделано по гербам. Тут все в перемешку, но по файлам у меня отделено все - один - Русь, второй - Польша, третий - орден.


Над фоном наверное еще буду работать с некоторыми флагами (делать полоски, квадратики и т.п.).
Название: Re: Гербы и флаги фракций
Отправлено: Damon от 21 Октября, 2008, 03:46
Цитата: VIKING от 21 Октября, 2008, 03:04
Кстати, незабудьте герб города Москвы-Георгий Победоносец поражающий змия-дракона, без двуглавого орла разумеется))
Москва будет в виде деревни, а у деревень нет гербов и флагов.
Название: Re: Гербы и флаги фракций
Отправлено: ДеНиан от 21 Октября, 2008, 04:08
По Мурому...  нет герба, дело в том что в те времена не было вобще гербов... Вобщем Мурому можете сделать Икону Исуса Христа (Спас Нерукотворный)
на голубом или красно -синем.. красный в верху, синий в низу фоне  примерно, такие первые упоминания о гербе Мурома ... Далее были: Стена крепостная и рука с неба в низ смотрящая....

Рязань можете вот это
в качестве герба запечатлеть тоесть Белый конь в Желто- Красных традиционных для герба Рязани тонах.. причем на что, у вас фантазии хватит...
Название: Re: Гербы и флаги фракций
Отправлено: OM@R от 21 Октября, 2008, 13:32
Спас Нерукотворный не подойдет - другой век.
Название: Re: Гербы и флаги фракций
Отправлено: ДеНиан от 21 Октября, 2008, 14:30
Цитата: OM@R от 21 Октября, 2008, 13:32
Спас Нерукотворный не подойдет - другой век.
Дело в том что на Руси не было гербов в то время вобще! из за этого предложил... а в ранние периоды фиг знает что у них там намалеванно было... мож вилы крестьянские... так как стяги только символизировали какую геральдику, а о них упоминаний я вобще не нашел ....
Я говорю: из за этого любая фантазия мододелов прокатит по поводу герба ...
Название: Re: Гербы и флаги фракций
Отправлено: UFO от 22 Октября, 2008, 01:11
Дениан,загляни на сайт Википедии, в раздел Галицко-Волынское княжество и увидишь выложенные там гербы и один стяг этих княжеств(не губерний или областей, а княжеств!)!я с тобой не согласен, ибо еси не герб(допустим это называлось не так а как-то иначе), то "эмблема"(ну или как минимум стяги) существовали 100%!!
Название: Re: Гербы и флаги фракций
Отправлено: Kopcap от 22 Октября, 2008, 01:17
Были – были, половцы на что кочевой народ (герб не на что повесить) и то стяги имели с птицей или волком.
Название: Re: Гербы и флаги фракций
Отправлено: Damon от 22 Октября, 2008, 02:04
Цитата: Kopcap от 22 Октября, 2008, 01:17
Были – были, половцы на что кочевой народ (герб не на что повесить) и то стяги имели с птицей или волком.
Кстати насчет половцев и прочих степняков (печенегов?), у нас вообще хоть какие-то наработки по ним есть? Флаги, гербы, населенные пункты, лорды, обмундирование? Самая непроработанная фракция. Кто спец по степнякам?
Название: Re: Гербы и флаги фракций
Отправлено: Kopcap от 22 Октября, 2008, 02:18
Гербы половцам (как я уже говорил) можно от болды (птичку или волка, они им поклонялись, где то я видел белую птицу на черном фоне), на счет всего остального – а оно им надо? Они же у нас вроде как бандюги.
Название: Re: Гербы и флаги фракций
Отправлено: Damon от 22 Октября, 2008, 02:24
Цитата: Kopcap от 22 Октября, 2008, 02:18
на счет всего остального – а оно им надо? Они же у нас вроде как бандюги.

 :blink: я чего-то не знаю?
http://rusmnb.mirahost.ru/forum/index.php?topic=146.0 (http://rusmnb.mirahost.ru/forum/index.php?topic=146.0)
http://imageshost.ru/links/39e2b214c758a78f3f7fca561ef1ac11 (http://imageshost.ru/links/39e2b214c758a78f3f7fca561ef1ac11)
Название: Re: Гербы и флаги фракций
Отправлено: Kopcap от 22 Октября, 2008, 02:33
Цитата: Damon от 22 Октября, 2008, 02:24
Цитата: Kopcap от 22 Октября, 2008, 02:18
на счет всего остального – а оно им надо? Они же у нас вроде как бандюги.

 :blink: я чего-то не знаю?
[url]http://rusmnb.mirahost.ru/forum/index.php?topic=146.0[/url] ([url]http://rusmnb.mirahost.ru/forum/index.php?topic=146.0[/url])
[url]http://imageshost.ru/links/39e2b214c758a78f3f7fca561ef1ac11[/url] ([url]http://imageshost.ru/links/39e2b214c758a78f3f7fca561ef1ac11[/url])


Такссс.  Это я чего то упустил. Ну так вопрос решен города есть, линейка юнитов есть, Лорды? Да у них всяких подханков море бало, чуток историю поковырять – найдем.
Название: Re: Гербы и флаги фракций
Отправлено: UFO от 22 Октября, 2008, 02:43
у мя есть свой вариант поселений для монгол и степи в теме "города,замки и деревни фракций"!!
Название: Re: Гербы и флаги фракций
Отправлено: ДеНиан от 22 Октября, 2008, 04:33
Я и обьясняю что стяги и эмблемы были! самого герба как определения, не было в то время. Из за  этого символы эти менялись часто... пытался хоть какие-то найти даже не нашел...
Название: Re: Гербы и флаги фракций
Отправлено: Vanok от 25 Октября, 2008, 02:07
Напоминаю, что все еще нужны гербы по Минску, Торопцу, Мурому, Рязани, Переявлавлю и Лукомолю.
Название: Re: Гербы и флаги фракций
Отправлено: Кастадор от 25 Октября, 2008, 16:05
Название: Re: Гербы и флаги фракций
Отправлено: Vanok от 25 Октября, 2008, 16:48
Кастадор, спасибо, конечно, но нам нужны исторические гербы, а не современные. Таких бы и я сам накапал с легкостью.
Название: Re: Гербы и флаги фракций
Отправлено: Кастадор от 25 Октября, 2008, 16:54
Ой извеняюсь мне казалось они и раньше такими были :( Буду искать
Название: Re: Гербы и флаги фракций
Отправлено: Damon от 25 Октября, 2008, 16:57
Vanok
Похоже, придется рисовать самим. Сколько я не искал (а искал очень активно) - в лучшем случае есть только оттиски на монетах и т.п. Так что оптимально будет взять современные гербы и упростить их. Больше ничего в голову не приходит.
Кстати, минский герб почти не изменился, судя по всему. Только рисунок был грубее.
Название: Re: Гербы и флаги фракций
Отправлено: Chekan от 25 Октября, 2008, 17:18
Кастадор , в том и проблема что пока не нашол более ранний можно только сомневатся )
Название: Re: Гербы и флаги фракций
Отправлено: Кастадор от 25 Октября, 2008, 17:25
Да и еще я тут такую инфу нашел про Рязань, читайте:
Основан    1301
Первое упоминание    1095
Город с    1719
_____________________________________________________________
От самой её древней истории не сохранилось никаких эмблем, а первая, достоверно известная, появилась только на печати Иоанна Грозного – идущий конь (Тоесть это первый известный).
(http://s56.radikal.ru/i151/0810/8c/8b426c37130c.gif) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: Гербы и флаги фракций
Отправлено: Damon от 25 Октября, 2008, 17:42
О чем я и говорил - придется рисовать самим. А цвета взять с современных флагов/гербов. История простит нам такое маленькое несоответствие, я думаю. ;)
Название: Re: Гербы и флаги фракций
Отправлено: Кастадор от 25 Октября, 2008, 17:44
Тю плин я ему даю первый ДОСТОВЕРНО ИЗВЕСТНЫЙ герб а он хочет самим рисовать. Не лучше использовать уже готовые гербы
Название: Re: Гербы и флаги фракций
Отправлено: Vanok от 25 Октября, 2008, 17:58
Цитата: Кастадор от 25 Октября, 2008, 17:44
Тю плин я ему даю первый ДОСТОВЕРНО ИЗВЕСТНЫЙ герб а он хочет самим рисовать. Не лучше использовать уже готовые гербы
Извините, конечно, но мы пока что не заметили, что вы представляете из себя грамотного историка. На каких аргумнетах основано ваше мнение по поводу конкретного герба. Википедии? Просто, у нас все-таки исторический мод и то, что реально можно сделать более-менее историческим, мы сделаем. Именно поэтому здесь собирается инфа из разных источников, чтобы можно было выбирать, а не из первого попавшегося.

Это не наезд, просто констатация факта.
Название: Re: Гербы и флаги фракций
Отправлено: Damon от 25 Октября, 2008, 18:01
Кастадор
Я понимаю, что ты ловишь кайф от чтения своих собственных сообщений, но прежде попробуй немного подумать, прежде чем что-то писать.
По Рязани ты привел пример ПЕЧАТИ. Разница между ГЕРБОМ НА ФЛАГЕ и ПЕЧАТЬЮ тебе ясна?
Название: Re: Гербы и флаги фракций
Отправлено: Кастадор от 25 Октября, 2008, 18:04
Нет не википедия, просто набрал в гугле история рязанского герба и не раз видел там такую информацию.
А рисовать по моему мнению глупо, все таки мод не фантастический.
В этом периоде истории (Средневековье) я не очень "шурупаю", мне по душе До н.е.
***
Печать ставится не от балды а от символики. В то время герба этого города небыло, а эта печать и есть первый достоверный "символ" Рязани, к тому же про греб я говорил шо официальным он был в 1779 году.
Название: Re: Гербы и флаги фракций
Отправлено: Vanok от 25 Октября, 2008, 18:05
Цитата: Кастадор от 25 Октября, 2008, 18:04
Нет не википедия, просто набрал в гугле история рязанского герба и не раз видел там такую информацию.
А рисовать по моему мнению глупо, все таки мод не фантастический.
В этом периоде истории (Средневековье) я не очень "шурупаю", мне по душе До н.е.
В общем, ты нас всех держишь за дураков, мол даже в гугле не могут поискать гербов. А ты раз, и нашел. Как я уже сказал, спасибо за помощь, но тут желательно более глубокое изучение.
Название: Re: Гербы и флаги фракций
Отправлено: Дремор Дреморыч от 25 Октября, 2008, 18:11
Мда... Богоматерь, львы, и шапка мономаха для 13 века - как-то не так
Название: Re: Гербы и флаги фракций
Отправлено: Димо от 25 Октября, 2008, 18:12
Кастадор, наверное, ты опечатался насчётдаты основания Рязани.

Ванок,
может, внатуре взять относительно современные, более поздние гербы городов, коих не могут найти в необходимом периоде? Это, наверное, лучше, чем выдумывать?

http://forum.russovex.org/viewforum.php?f=12
Вот, щас сделал запрос на этом геральдическом форуме,
как появится ответ, можете лично глянуть.
Название: Re: Гербы и флаги фракций
Отправлено: Кастадор от 25 Октября, 2008, 18:17
Цитата: Димо от 25 Октября, 2008, 18:12
Ванок,
может, внатуре взять относительно современные, более поздние гербы городов, коих не могут найти в необходимом периоде? Это, наверное, лучше, чем выдумывать?

Слава Богу хоть 1 человек на этом форуме понял што я сказал
Название: Re: Гербы и флаги фракций
Отправлено: Damon от 25 Октября, 2008, 18:58
Цитата: Димо от 25 Октября, 2008, 18:12
Ванок,
может, внатуре взять относительно современные, более поздние гербы городов, коих не могут найти в необходимом периоде? Это, наверное, лучше, чем выдумывать?
Историки типа Викинга засмеют и смешают нас с говном землей. Особенно шапка Мономаха у Рязани классно смотрится, а на муромском льве - это не Большая императорская корона, случаем? В XIII веке, бвахахаха, это сильно. :laught: А Вторую мировую выиграли американцы, разгромив союз немцев и русских, как бойко отбарабанивают некоторые современные школьники. Ну логично, что тут сказать. Только кавычки вокруг слова исторический мод не забудьте поставить. ;)
Название: Re: Гербы и флаги фракций
Отправлено: Димо от 25 Октября, 2008, 19:34
Дамон, ты не понял.
Есть данные гербы и без корон и шапок, менее современные.
В который раз тебе скажу, прежде чем эмоционально высказаться, посчитай до десяти.
Там ещё приписка есть: и задай себе вопрос, а, может, это Я тот, кем собираюсь ИХ назвать.
Название: Re: Гербы и флаги фракций
Отправлено: Damon от 25 Октября, 2008, 20:24
Цитата: Димо от 25 Октября, 2008, 19:34
Дамон, ты не понял.
Есть данные гербы и без корон и шапок, менее современные.
Ну и где же они? Почему же ты их не выложил/не дал ссылки, чтобы разговор велся насчет конкретного предмета, а не "где-то есть", "хорошо бы"? Мы не экстрасенсы. Это не конкретное предложение, вот Кастадор привел конкретный пример и сделал конкретное предложение, ему объяснили, почему они не походят. Я предложил брать доступные нам гербы и перерисовать их/убрать лишнее/добавить нужное. А ты же только общие фразы соизволил запостить. Может, это тебе следует посчитать до 10 еще разок?)
Название: Re: Гербы и флаги фракций
Отправлено: Vanok от 25 Октября, 2008, 20:34
Не надо устраивать перепалку. Я думаю, что бессмысленно рисовать то, чего нет. Но первыц попавшийся герб тоже хватать не надо. Не найдем никаких упоминаний о гербах оставшихся городов, будем брать более поздние (все равно никто не подкопается). Найдем текстовое описание (хотя, не думаю, что таковое есть), попробуем что-нибудь нарисовать.

Времени пока что дофига.
Название: Re: Гербы и флаги фракций
Отправлено: Kopcap от 25 Октября, 2008, 22:50
Вот наковырял чуток

Название: Re: Гербы и флаги фракций
Отправлено: Кастадор от 25 Октября, 2008, 23:22
Рязанское знамя я уже вылаживал , не подходит - было создано в 1779 году
Название: Re: Гербы и флаги фракций
Отправлено: Vanok от 25 Октября, 2008, 23:56
Думаю, герб Торопца сойдет. Насчет рязанского подумаем. Нужны еще герба Мурома, Минска Переявлавля и Лукомоля. И еще мне герб Полоцка не нравится. Тот, что у меня с кораблем. Сомневаюсь, что он таким в 13 веке был. Ну и, кроме того, само по себе качество очень плохое.

Да, и еще нужно что-нибудь по Польше для создания гербов для лордов без имений. Для Руси я сделаю всякие кресты, для тевтонцев тоже материал есть. А вот для Польши нет.
Название: Re: Гербы и флаги фракций
Отправлено: Kopcap от 26 Октября, 2008, 00:29
Для поляков можно такие 
Подковы были сильно распространены на гербах.

Еще гербы, все реальных польских дворян. 
Название: Re: Гербы и флаги фракций
Отправлено: Кастадор от 26 Октября, 2008, 01:52
Ну вот герб Мурома, только он 1729-1730
(http://s39.radikal.ru/i084/0810/d1/dec64d0e491f.jpg) (http://www.radikal.ru)
Vanok,
Нащет Лукомоля я не вьехал, я искал в гугле и такого понятия как "Лукомол" или "Лукомоль" не находит =(. Тоже самое и с "Переявлавля" может "Переяславля"
Название: Re: Гербы и флаги фракций
Отправлено: Kopcap от 26 Октября, 2008, 02:11
На гербе Мурома нарисованы какие то мучные изделия толи пирожки, толи ватрушки х.з. корче, Муром ими славился.
Название: Re: Гербы и флаги фракций
Отправлено: Кастадор от 26 Октября, 2008, 02:15
А ты посмотри на то шо я выложил (Сон седой кобылы). Коментирую: Кривая тонущая в воде стена (на подобе титаника) Из облака высовываетса волосатая рука с короной Оо попробуй пойми о чем хотел сказать автор этой "прелести".
Название: Re: Гербы и флаги фракций
Отправлено: Vanok от 26 Октября, 2008, 02:17
Переяславль, конечно. Это я просто тупо копировал название из своего первого поста с ошибкой. Ну и Лукомль, понятное дело, нужен, а не Лукомоль.
Название: Re: Гербы и флаги фракций
Отправлено: Кастадор от 26 Октября, 2008, 02:18
:D я тоже тупо скопировал с твого второго поста в гугл и получил бред :)
ОО слушай тут проблемы, вообщим такого как Переяславль походу нету, есть Переяславль Рязань, и Переяславль Залесский... ну и Переяслав
Название: Re: Гербы и флаги фракций
Отправлено: Vanok от 26 Октября, 2008, 02:25
Насколько я помню, у нас там Залесский.
Название: Re: Гербы и флаги фракций
Отправлено: UFO от 26 Октября, 2008, 03:56
Пожалуйста, назовите еще раз какие гербы еще нужны? мне че-то не совсем понятно, и еще-можно попросить почистить темы от флуда и прочих разговоров (необходимых на тот момент для уточнений), оставив токо материалы для работы!Пожалуйста, Ванок и Димо, сделайте это, а то я лично нескоко теряюсь среди множества инфы причем не материального характера! Извините, еси че не корректно сказал!

Кстати с которого, еси я правильно понял и взял Корсар гербы. Очень интересен герб из http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D1%80%D0%B6%D0%B5%D0%BC%D1%8B%D1%81%D0%BB_II_(%D0%BA%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%BB%D1%8C_%D0%9F%D0%BE%D0%BB%D1%8C%D1%88%D0%B8) и http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D1%80%D0%B6%D0%B5%D0%BC%D1%8B%D1%81%D0%BB_II_(%D0%BA%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%BB%D1%8C_%D0%9F%D0%BE%D0%BB%D1%8C%D1%88%D0%B8)
Название: Re: Гербы и флаги фракций
Отправлено: OM@R от 26 Октября, 2008, 06:33
Цитировать (выделенное)

А этот герб тоже польский? Просто мне всегда казалось, что коловрата (или свастики - без разницы) на них никогда не было...
Название: Re: Гербы и флаги фракций
Отправлено: Unknown от 26 Октября, 2008, 09:20
Ну, в своё время свастика была и у русичей. И у кого только не была.
Название: Re: Гербы и флаги фракций
Отправлено: Vanok от 26 Октября, 2008, 12:30
Уточняю. Нужны гербы Минска, Мурома, Переславля, Лукомля. И, желательно, Полоцка (тот, что есть ИМХО неправильный).
Название: Re: Гербы и флаги фракций
Отправлено: UFO от 27 Октября, 2008, 06:01
Насчет свастики, Омар:
Название: Re: Гербы и флаги фракций
Отправлено: Vanok от 27 Октября, 2008, 12:25
Остался Муром (так и не понял, что туда вставлять). Ну и по Полоцку картинки все еще нет (зато етсь описание). Насчет Лукомля надо Димо написать.
Название: Re: Гербы и флаги фракций
Отправлено: Кастадор от 27 Октября, 2008, 13:28
Цитата: Vanok от 27 Октября, 2008, 12:25
Остался Муром (так и не понял, что туда вставлять). Ну и по Полоцку картинки все еще нет (зато етсь описание). Насчет Лукомля надо Димо написать.
В XIII ст. у Мурома не было герба, как известно появился он только в XVIII ст.
Название: Re: Гербы и флаги фракций
Отправлено: Kopcap от 27 Октября, 2008, 13:33
Пускай у Мурома будет лев (ток без короны) раз уж на фресках 13 века запечатлен, не пряники же рисовать.
Название: Re: Гербы и флаги фракций
Отправлено: UFO от 28 Октября, 2008, 01:15
Редактировал ответ выше, вставив герб Полоцка, называемый "Погоня" в том варианте, который был утвержден в 18 веке, и герб Мурома, который выставлял Кастадор выше!
 
Название: Re: Гербы и флаги фракций
Отправлено: Кастадор от 28 Октября, 2008, 01:28
Цитата: Kopcap от 27 Октября, 2008, 13:33
Пускай у Мурома будет лев (ток без короны) раз уж на фресках 13 века запечатлен, не пряники же рисовать.
Лев позний вариант, есть герб более ранний
Название: Re: Гербы и флаги фракций
Отправлено: Vanok от 29 Октября, 2008, 00:45
И так, вот результат моей работы над гербами Руси (возможно, еще что-то добавится, но в целом вот оно :) ).

http://rusmnb.mirahost.ru/History_mod/banners_a.jpg
Название: Re: Гербы и флаги фракций
Отправлено: mokrend от 29 Октября, 2008, 05:54
Цитата: Vanok от 29 Октября, 2008, 00:45
И так, вот результат моей работы над гербами Руси (возможно, еще что-то добавится, но в целом вот оно :) ).

[url]http://rusmnb.mirahost.ru/History_mod/banners_a.jpg[/url]

Мне нравится  :thumbup:
Название: Re: Гербы и флаги фракций
Отправлено: Chekan от 29 Октября, 2008, 12:39
Vanok,  вопрос по количеству лордов на фракцию? сколько и за кого ( в штуках)
Название: Re: Гербы и флаги фракций
Отправлено: Rongar от 29 Октября, 2008, 12:47
Цитата: Vanok от 29 Октября, 2008, 00:45
И так, вот результат моей работы над гербами Руси (возможно, еще что-то добавится, но в целом вот оно :) ).

[url]http://rusmnb.mirahost.ru/History_mod/banners_a.jpg[/url]
Здорово. Единственно, с крестами, нельзя ли их сделать чуточку более различимыми.
И ещё вопрос. Последний во втором ряду, это чье?
Название: Re: Гербы и флаги фракций
Отправлено: Gildebrandt от 29 Октября, 2008, 12:53
Цитата: Rongar от 29 Октября, 2008, 12:47
Цитата: Vanok от 29 Октября, 2008, 00:45
И так, вот результат моей работы над гербами Руси (возможно, еще что-то добавится, но в целом вот оно :) ).

[url]http://rusmnb.mirahost.ru/History_mod/banners_a.jpg[/url]
Здорово. Единственно, с крестами, нельзя ли их сделать чуточку более различимыми.
И ещё вопрос. Последний во втором ряду, это чье?
Муром, кажется.
Название: Re: Гербы и флаги фракций
Отправлено: Rongar от 29 Октября, 2008, 13:04
Да, действительно, просто меня несколько удивил сюжет, поэтому заинтересовался.

Цитировать (выделенное)
Изображение белой стены на гербе было связано не только с тем, что Муром, фактически, был пограничным форпостом на восточных рубежах Руси, но и с распространенным в ХVIII веке толковании названия города. «Муром» в то время чаще всего связывали со словами "муравить", т.е. возводить стены, и «мур-мур», т.е. мрамор. Рука из облака означала Божественное благословение городу, а княжеская корона - напоминание о том, что Муром некогда был центром Муромо-Рязанского княжества.
[url]http://www.promurom.ru/murompage.php?spage=9[/url]
Название: Re: Гербы и флаги фракций
Отправлено: Димо от 29 Октября, 2008, 13:05
Ванок,
внешний вид твоих флагов лично меня устраивает.
По содержанию, насколько помню, ты опирался на всю имеющуюся у нас инфу.
если кто-то глазастый в течение недель чё увидит и предложит свой доказанный исходник,
тады скажем ему шпасиба.

Ванок,
Есть идея: помнишь, в геральдике есть правило иерархии в составлении гербов: сюзерен-вассал, отец/старший брат/младший брат и т.д. Чё-то там с полосатым полем, уменьшенным родовым гербом, наличием герба сюзерена на своём штандарте и т.д.
Понимаш, куда я клоню: ты сделал "заглавные" гербы удельных князей...
А, как определимся со списком всех "лордов", ты сделаш "усечённые" версии данных флагов - для лордов-вассалов каждого удельного князя.
Как тебе схема?
Для каких-то фракций она будет работать, в каких-то у нас будет венегрет рыцарей (у тевтонов, наприменр).
Название: Re: Гербы и флаги фракций
Отправлено: Rongar от 29 Октября, 2008, 13:12
Для того же Мурома
Цитировать (выделенное)
До этого в Древней Руси и средневековой России не было принято создавать гербы. В их качестве в городах, как правило, символами становились воинские стяги и хоругви, а, впоследствии, с принятием христианства, иконы-покровительницы. Так, например, для Мурома довольно-таки продолжительное время таковой являлась икона Спаса Нерукотворного ([url]http://ru.wikipedia.org/wiki/[/url]Спас_Нерукотворный), установленная на Спасской башне городского кремля.

Источник тот же, что и выше.

Цитировать (выделенное)
Есть идея: помнишь, в геральдике есть правило иерархии в составлении гербов: сюзерен-вассал, отец/старший брат/младший брат и т.д. Чё-то там с полосатым полем, уменьшенным родовым гербом, наличием герба сюзерена на своём штандарте и т.д.
Как эти все уменьшенные варианты будут смотреться на щитах или доспехах? Или геральдических щитов не предполгается?
Название: Re: Гербы и флаги фракций
Отправлено: Damon от 29 Октября, 2008, 13:48
У игры вообще большие проблемы с геральдикой, довольно трудно сделать такой флаг, чтобы он одинаково хорошо смотрелся и на броне, и на щитах, и как флаг, собственно (разве только простой двух-трех цветный без выйепонов). Может, это как-нибудь разрабы вылечат.
Название: Re: Гербы и флаги фракций
Отправлено: Rongar от 29 Октября, 2008, 14:35
Центральносимметричные или близкие к ним хорошо смотрятся везде.
Название: Re: Гербы и флаги фракций
Отправлено: Slay от 29 Октября, 2008, 16:16
Флаг Японии) как не верти будет ровным.
Для славян герб в виде солнца будет симетричным)
Название: Re: Гербы и флаги фракций
Отправлено: Vanok от 29 Октября, 2008, 18:43
Мельком тестировал гербы. В целом, смотрятся нормально. Проблемы возникают с формой флага. Если она усеченная (квадрат), либо имеет горизонтальное положение, то герб смотрится глупо. То есть, желательно, чтобы все города имели вертикальное длинное знамя.
Название: Re: Гербы и флаги фракций
Отправлено: Rongar от 30 Октября, 2008, 02:50
То есть, желательно, чтобы все города имели вертикальное длинное знамя.
Точно все?
Золотые рыбки, например, разве они не смотрелись бы лучше, если бы они были повернуты на 90 и размещены на горизонтальном флаге?
Название: Re: Гербы и флаги фракций
Отправлено: Vanok от 30 Октября, 2008, 17:21
Цитата: Rongar от 30 Октября, 2008, 02:50
То есть, желательно, чтобы все города имели вертикальное длинное знамя.
Точно все?
Золотые рыбки, например, разве они не смотрелись бы лучше, если бы они были повернуты на 90 и размещены на горизонтальном флаге?
Я думаю, что рыбки смотрелись бы. Но это исключение. Им можно пренебречь.
Название: Re: Гербы и флаги фракций
Отправлено: krasikol от 05 Ноября, 2008, 16:13
http://vkontakte.ru/photos.php?act=show&id=-44227_113822913

Гербы орденских владений!
Название: Re: Гербы и флаги фракций
Отправлено: KAZAKz530z от 06 Ноября, 2008, 21:37
А где можно скачать готовые гербы? А то сам делать не умею :(
Название: Re: Гербы и флаги фракций
Отправлено: Vanok от 06 Ноября, 2008, 22:11
Цитата: KAZAKz530z от 06 Ноября, 2008, 21:37
А где можно скачать готовые гербы? А то сам делать не умею :(
Либо тут и простейшими инструментами вставить в dds файл, либо на офф. форуме, либо нигде.
Название: Re: Гербы и флаги фракций
Отправлено: Samnit/Спирс от 07 Ноября, 2008, 15:27
KAZAKz530z

а либо здесь скачать...

Гербы (http://rusmnb.ru/forum/index.php?topic=227.0)


Название: Re: Гербы и флаги фракций
Отправлено: UFO от 10 Ноября, 2008, 20:49
Ванок, вот какие символы можно вставить вместо тех крестов на разных полях (фонах) стягов русских :
  двузубец-это символ Рюриковичей, самого Рюрика изначально
Название: Re: Гербы и флаги фракций
Отправлено: Vanok от 10 Ноября, 2008, 20:52
Ты мне прямо такие предлагаешь вставить? :)
Название: Re: Гербы и флаги фракций
Отправлено: UFO от 10 Ноября, 2008, 23:14
)) нет )) я уверен, что ты их сделаешь более красиво смотрящимися! я токо их внешку скинул!
Название: Re: Гербы и флаги фракций
Отправлено: Vanok от 10 Ноября, 2008, 23:32
Цитата: VIKING от 10 Ноября, 2008, 23:14
)) нет )) я уверен, что ты их сделаешь более красиво смотрящимися! я токо их внешку скинул!
Ну, у меня может банально не хватить времени на их перерисовку...
Название: Re: Гербы и флаги фракций
Отправлено: Kopcap от 11 Ноября, 2008, 00:01
Я уже выкладывал кресты, забыл где, может здесь

(http://s61.radikal.ru/i171/0811/1f/831d1bae7ba1t.jpg) (http://radikal.ru/F/s61.radikal.ru/i171/0811/1f/831d1bae7ba1.gif.html)

1.Греческий. 2. Латинский. 3. Бургундский. 4. Патриарший. 5. Лотарингский. 6. Папский. 7. Православный. 8. Египетский. 8а. Литовский. 9. Андреевский. 10. Вилообразный (библейский). 11. Антониевский четырехчастный. 12. Иерусалимский. 13. Румынский. 14. Пизанский. 15. Мальтийский. 16. Австрийский армейский (пушечный). 17. Марии-Терезии. 18. Леопольда. 19, Руперта. 20. Стреловидный (богемский или чешский). 21. Лилейный. 22. Клеверный. 23. Якорный. 23а. Армянский. 23б. Армянский расщепленный. 24. Гельветический. 25. Кельтский (Англия, Шотландия, Ирландия). 26. Солнечный (колесообразный) или нордический (Норвегия).
Название: Re: Гербы и флаги фракций
Отправлено: UFO от 11 Ноября, 2008, 15:28
Корсар, спасибо, но на русские стяги не все кресты уместно поставить, а токо православные и при том церковно-купольские, ибо они наиболее часто прорисованны в православном художестве
Название: Re: Гербы и флаги фракций
Отправлено: UFO от 20 Ноября, 2008, 03:42
Инфа с сайта польских гербов
Дальше еще скину позднее! Ванок, если будешь делать их, то, пожалуйста, бери только щит и картинку внутри него, а шлем и прочее, что имеется на щите сверху и по бокам упусти, не изображая!
Народ, помогите с польским языком! кто его знает, зайдите плиз на сайт указанный выше по польским гербам, разыщите там гербы 13 века и (главное) переведите нам описание того как раскрашен герб и кому принадлежит, ПлИз, ПоМоГиТе!! 
Название: Re: Гербы и флаги фракций
Отправлено: Rommel от 20 Ноября, 2008, 19:02
У меня пасхалка для поднятия настроения

(http://s42.radikal.ru/i097/0811/48/96f7cb407940.jpg) (http://www.radikal.ru)


отряд русичей партизанов в ночном бою.bmp
просто учился картинки в текст вставлять.

Поднимите гербы на моделях с пупа на грудь молодецкую. Где то видел, кто то хвалился что так сделал.
Название: Re: Гербы и флаги фракций
Отправлено: Samnit/Спирс от 21 Ноября, 2008, 09:14
VIKING 1,2,3
Название: Re: Гербы и флаги фракций
Отправлено: UFO от 21 Ноября, 2008, 11:04
Спирс, если Вы сделали, кроме фона флага, то что на щитах (внутри) расцветку в соответствии с польским описанием (на их языке), то Вы МОЛОДЕЦ!! В любом случае Вам огромное спасибо, ибо Вы очень красиво их оформили, НО...почитайте еще раз описание: 1-ый должен быть белый крест на КРАСНОМ поле щита,  на 2-ом поле щита тоже должно быть КРАСНЫМ!
А вот 3-ий сделан по описанию! ВЕЛИКОЛЕПНО! Исправьте пожалуйста первых два, и буду надеяться, что Вы также попробуете сделать остальные!
Название: Re: Гербы и флаги фракций
Отправлено: Samnit/Спирс от 21 Ноября, 2008, 11:41
Название: Re: Гербы и флаги фракций
Отправлено: UFO от 21 Ноября, 2008, 11:48
Отлично, браво, Спирс, и пусть Вас не смушает однообразность их в цветовой гамме-это историческая привязанность и особенность Польши, как и  красные в основном стяги Руси! для разнообразия можете щиты сделанные по польскому описанию вставлять в фон флага-прямоугольника, который выберете сам, ибо на этот счет четких указаний не найденно мною, а значит можно придумать-приукрасить! но тогда помните, что лучше /чаще всего у них был все-же тоже красный, белый и синий/голубой расцветки, как и на Руси (видать славяне потому что, что ли??)
Рискните вставить черный фон флага и зеленый в последующих гербах (но не на щитах разумеется), если не буит инструкций к описанию фона прямоугольника! Спасибо Вам за Вашу работу-помощь нам!
Название: Re: Гербы и флаги фракций
Отправлено: Samnit/Спирс от 21 Ноября, 2008, 11:55
Цитировать (выделенное)
для разнообразия можете щиты сделанные по польскому описанию вставлять в фон флага-прямоугольника, который выберете сам, ибо на этот счет четких указаний не найденно мною, а значит можно придумать-приукрасить!

Приукрасить в данном случае можно только какойнить каймой или мехами
иначе получится геральдичиский бред... бело красный герб на сине жолтом фоне это неправильно
Название: Re: Гербы и флаги фракций
Отправлено: UFO от 21 Ноября, 2008, 14:01
кайму-меха и прочее не надо, а посчет фона прямоугольника я вам предоставляю свободу, но с учетом частоты красного-синего/голубого-белого в их нац. цветах! Согласен с Вашими довыдами посчет цветов, но об этом я только сказал, что выбирать Вам, и учтите только нац. особенности! поэтому пробуйте как считаете нужным и лучшим, но только не на картинках внутри щита, а только на прямоугольнике-фоне флага! Надеюсь на Ваше сотрудничество и помощь с нами, за что уже премного благодарен! 
Название: Re: Гербы и флаги фракций
Отправлено: Samnit/Спирс от 21 Ноября, 2008, 14:24
Название: Re: Гербы и флаги фракций
Отправлено: UFO от 21 Ноября, 2008, 15:36
Спирс, отлично получилось! а Вы думаете, что слова bікkitnem для третьего герба на картинке Вашей означают "белый", а zіoty -"желтый"?? может быть, незнаю, увы!! Получилось здорово! если так и не узнаем как перевести эти польские слова, то пусть остается так как есть! Вы молодец, Спирс!
 А вы не хотите попробовать сделать стяги русским по тому описанию и вооще инфе, что я давал выше? но только тут уже все надо буит вынести из щитов (русским)!
Название: Re: Гербы и флаги фракций
Отправлено: Samnit/Спирс от 21 Ноября, 2008, 16:43
VIKING Вам же Русские флаги делал Vanok.... что неподошли???

Название: Re: Гербы и флаги фракций
Отправлено: UFO от 21 Ноября, 2008, 18:03
То что делает Ванок подходят но также требуют своей доработки по исторической части! Ваши же работы будут еще одной альтернативой для меня (но не знаю как на это отреагирует Ванок, но уверен, что вполне культурно и адекватно и выберет сам лучшее, ибо за ним окончательный выбор)!
   Спирс, переделайте пожалуйста следующее: 
 Спасибо, остальное позже...
Название: Re: Гербы и флаги фракций
Отправлено: Димо от 21 Ноября, 2008, 18:14
Спирс,
очень красиво.
Может, возьмёте на себя труд и ответственность обеспечить флагами весь наш мод?
В дуэте с Викингом я за результат не переживаю.
Название: Re: Гербы и флаги фракций
Отправлено: Samnit/Спирс от 21 Ноября, 2008, 19:01
хорошо, завтра займемся
Если несогласных нет...
Название: Re: Гербы и флаги фракций
Отправлено: Димо от 21 Ноября, 2008, 19:16
А ты фамилии сразу записывай :)
Название: Re: Гербы и флаги фракций
Отправлено: Samnit/Спирс от 23 Ноября, 2008, 11:47
VIKING пойдет?

Название: Re: Гербы и флаги фракций
Отправлено: UFO от 23 Ноября, 2008, 13:25
Спасибо большое Спирс! напомню, что для русичей стягов щиты неприемлемы, а потому, пожалуйста, вынесите черного и золотого львов из щитов и только львов (у черного льва не надо вытаскивать вместе с ним какие-то лилии, только львов)! первый флаг устраните, потому что лучше получился последний (золотой лев на красном поле), но пожалуйста, если сможете, перенесите рамку-узор из первого флага на четвертый!
 Итог: 1) первый флаг убрать в небытие
         2) вынести львов (и только львов, без всяких лилий-западного элемента) из щитов, а сами щиты в небытие отправить
         3) если возможно, перенести узор-рамку с первого флага на четвертый!
 Большое Вам спасибо за Ваш труд и готовность с долготерпением сотрудничать!!   
Название: Re: Гербы и флаги фракций
Отправлено: Димо от 23 Ноября, 2008, 13:31
Очень рад вашему успешному сотрудничеству.
Надеюсь, что тему флагов, стягов, гербов и хоругвей вы раскроете полностью.
Название: Re: Гербы и флаги фракций
Отправлено: UFO от 23 Ноября, 2008, 13:35
Да, Димо, если Спирс согласен будет делать все до последнего, придерживаясь моих советов, то тему раскроем полностью!!
Название: Re: Гербы и флаги фракций
Отправлено: Димо от 23 Ноября, 2008, 13:39
Спирс, я за это все твои песни наизусь выучу и буду дочке петь вместо колыбельных :)
Название: Re: Гербы и флаги фракций
Отправлено: Samnit/Спирс от 23 Ноября, 2008, 14:03
 Димо   :D не порть ребенка



VIKING дальше поехали

ты кидай побольше исходников (описаний) за 1 раз... шт. 10 например, так процесс быстрее пойдет...

Тему эту прочитал, но непонятно, что именно из всего перечисленного нужно, поэтому "тыкайте пальцем" на то что надо делать.
Название: Re: Гербы и флаги фракций
Отправлено: Димо от 23 Ноября, 2008, 14:24
Я сильно изиняюсь, что влезаю в ваш дуэт,
но не надо ли ваших букашек покрупнее сделать?
а то словно моя чёрная кошка на огромной кровати лежит, прям копия :)
а издалека, будто комар на лобовом стекле...
ищё раз изиняюсь
Название: Re: Гербы и флаги фракций
Отправлено: Samnit/Спирс от 23 Ноября, 2008, 14:47
Димо логично
Название: Re: Гербы и флаги фракций
Отправлено: UFO от 23 Ноября, 2008, 14:52
Отлично теперь Спирс!!
Название: Re: Гербы и флаги фракций
Отправлено: Samnit/Спирс от 23 Ноября, 2008, 14:58
VIKING это дело 3-х секунд, говорите что еще дорисовать... а то так одинаковыми картинками всю тему закидаем...
Говри что нового добавить! Еще! Новых флагов каких еще рисовать..?
Название: Re: Гербы и флаги фракций
Отправлено: UFO от 23 Ноября, 2008, 17:08
Часть 1-ая! Далее следует (чтоб поместился пост шяс урезаю!)
Название: Re: Гербы и флаги фракций
Отправлено: UFO от 23 Ноября, 2008, 19:40
Часть 2-ая гербы Польши:
Название: Re: Гербы и флаги фракций
Отправлено: Samnit/Спирс от 27 Ноября, 2008, 23:06
VIKING звеняйте, работа... отсутствовал, но ниче, скоренько настряпою то что ниже обсуждалось.
А пока вот, если надо, делал раньше, вроде тевтонские и ливонские:
Название: Re: Гербы и флаги фракций
Отправлено: Chekan от 28 Ноября, 2008, 00:06
VIKING, Спирс Бритни Петрович, тама в кузне, Викинг знает есть лики святых, может обмозгуете корекстность и внешний вид....претензии к Димо )
ps  это тебе за найм юнитов  ;)
Название: Re: Гербы и флаги фракций
Отправлено: UFO от 28 Ноября, 2008, 00:25
))) я уже взял оттуда твои и прочие лики святых, Спасибо, молодец!! мы щяс, сперва закончим польские, затем тогда русские, потом только орденские или монгольские!!
                   Забегай в гости, по пути если буит, гостям всегда рады буим  )))
Название: Re: Гербы и флаги фракций
Отправлено: Samnit/Спирс от 28 Ноября, 2008, 14:58
Viking привет


Название: Re: Гербы и флаги фракций
Отправлено: UFO от 28 Ноября, 2008, 23:49
Здравствуйте, Уважаемый Спирс!! Огромное спасибо Вам за проделанную работу!! Хотя Вы и позволили себе некоторую вольность в моделировании щитов у 3-его флага (чего, надеюсь, больше не будет в следующие разы, чтобы мне не приходилось просить Вас по мелочи переделывать), однако, надо признать честно, что получилось у Вас ОТЛИЧНО-ПРЕВОСХОДНО!! Но....пожалуйста, Уважаемый Спирс, у польских флагов все дугообразные линии на фонах флага замените на типично европейские прямые линии, а именно--давайте им сделаем вертикальные линии, разделяющие флаг на две половинки, правую и левую!! это касается только флагов (если нумеровать сверху вниз, справа налево) 13, 14 !! ну или если не хотите вертикальные линии именно в этих флагах, то сделайте на 13, 14 как считаете лучшим, но тогда на других флагах переправте где-нить на вертикальный-пополам!!! и, пожалуйста, никаких арок и для надежности ничего дугообразного, а также лучше убрать и зеленый цвет у 14, заменив его на красный или синий, ну можете еще и желтый!!! орнамент 14 флага замените на западный "башеньки" как у 10 орнамент нижний (только жаль, что с дугой наверху! сделайте, пожалуйста, и наверху орнамент "башни" на горизонтали, "башеньками" вниз получится!)!
Когда сделаете данные изменения у ляхов, то выставте еще раз в полном комплекте польские знамена и мы перейдем на русские целиком!!
Русские стяги вы сделали замечательно, прекрасно!! Спасибо, Спирс!! Оставайтесь, пожалуйста с нами, Уважаемый Спирс, и мы точно сделаем, как надо, как оно было или похоже в истории!!
С уважением к Вашему мастерству и Вам лично, ворчун ВИКИНГ!!
 П.С. и , ПОЖАЛУЙСТА, не надо вольностей в оформлении чего-либо из исторических деталей, если они прописанны в учебниках/сайтах/картинках, я предоставляю Вам свободу только там, где нет четких описаний (например выбор цвета фона флага между красным-синим-желтым-белым, или горизонтальных-вертикальных-диагональных линий на фоне флага)!! переделывать щит 3-ий не заставляю, но если Вы вернете его в тот вид щита, который он имеет в оригинале я буду только рад Вашему сотрудничеству и в этом!!   
Название: Re: Гербы и флаги фракций
Отправлено: Samnit/Спирс от 29 Ноября, 2008, 19:42
Название: Re: Гербы и флаги фракций
Отправлено: Samnit/Спирс от 29 Ноября, 2008, 19:49
Цитировать (выделенное)
Оставайтесь, пожалуйста с нами, Уважаемый Спирс, и мы точно сделаем, как надо, как оно было или похоже в истории!!

За Ф.И.О. в credits останусь
Название: Re: Гербы и флаги фракций
Отправлено: UFO от 02 Декабря, 2008, 05:58
Итак, Спирс, просто отлично сделано Уважаемый Спирс, Вы отличный флагмэйдер, как и Уважаемый Ванок, что делает приятным работу с Вами!! Успехов Вам в очередной работе, и обязательно помните доброе Вам напоминание "в путь": Никакого самовольства в тех деталях, которые расписаны "инструкцией"!! Уверен более чем, что Вы очередной раз справитесь прекрасно с работой, и мы перейдем на флаги для "лордов" следующей фракции!
                     С Уважением, ВИКИНГ!!










  







Название: Re: Гербы и флаги фракций
Отправлено: Samnit/Спирс от 08 Декабря, 2008, 19:09
(http://s41.radikal.ru/i094/0812/be/c755aed599d7t.jpg) (http://radikal.ru/F/s41.radikal.ru/i094/0812/be/c755aed599d7.jpg.html)
Название: Re: Гербы и флаги фракций
Отправлено: UFO от 09 Декабря, 2008, 15:18
Спирс, отлично, молодец!!
Название: Re: Гербы и флаги фракций
Отправлено: Samnit/Спирс от 09 Декабря, 2008, 17:41
Viking
А хде инфа? исходники?
Нам для Руси еще 5 флажков надо
Название: Re: Гербы и флаги фракций
Отправлено: Damon от 09 Декабря, 2008, 18:30
Спирс Б. П./Samnit
У нас на карте 15 русских городов представлено, ты 15 флагов/гербов сделал, остальные придется выдумывать самим.
Название: Re: Гербы и флаги фракций
Отправлено: UFO от 10 Декабря, 2008, 00:48
Спирс, по Руси все 15 сделаны, и по ней все закончили!! мы в конце отдельно сделаем флаги, которые сможет выбирать ГГ  в игре, и которые будут напоминать флаги всех фракций! но основные флаги фракций мы делаем столько сколько нужно и если возможно сделаем их недоступными для выбора ГГ, а закреплеными за конкретными лордами!! исходники доуточняю, скоро сообщу/выложу!!
Название: Re: Гербы и флаги фракций
Отправлено: Samnit/Спирс от 10 Декабря, 2008, 14:38
Цитата: VIKING от 10 Декабря, 2008, 00:48
Спирс, по Руси все 15 сделаны, и по ней все закончили!! мы в конце отдельно сделаем флаги, которые сможет выбирать ГГ  в игре, и которые будут напоминать флаги всех фракций! но основные флаги фракций мы делаем столько сколько нужно и если возможно сделаем их недоступными для выбора ГГ, а закреплеными за конкретными лордами!! исходники доуточняю, скоро сообщу/выложу!!

А что именно мешает сделать флаги недоступными для ГГ? может я могу помочь?

Цитата: Damon от 09 Декабря, 2008, 18:30
Спирс Б. П./Samnit
У нас на карте 15 русских городов представлено, ты 15 флагов/гербов сделал, остальные придется выдумывать самим.

Damon А лордов то у нас сколько, тоже 15?
Название: Re: Гербы и флаги фракций
Отправлено: Damon от 10 Декабря, 2008, 15:11
Спирс Б. П./Samnit
По идее, по лорду на каждый город, значит тоже 15.
Название: Re: Гербы и флаги фракций
Отправлено: Samnit/Спирс от 10 Декабря, 2008, 15:53
Понятно... значит 15.

А вот такой момент: Как тогда быть с игровым балансом? у Поляков 20 лордов, у Руси 15, у Тевтонцев (незнаю) и .т.п.
 Не повлияет ли на игровой баланс такая расстановка сил, не будет ли превосходство одной нации над ругой? ведь каждый лорд это армия, значит 15 армий на 20 это сильно неровно.
Название: Re: Гербы и флаги фракций
Отправлено: ToFiK от 10 Декабря, 2008, 16:27
ну, армии могут ходить и без лордов
Название: Re: Гербы и флаги фракций
Отправлено: UFO от 10 Декабря, 2008, 16:38
Спирс вы правы,
Название: Re: Гербы и флаги фракций
Отправлено: Ragvalod от 14 Декабря, 2008, 02:26
Герб города Кричева, основанного в 1136 году. Находится в Беларуси в Могилёвской области на побережьи реки Сож.
Прошу включить его в список гербов или Литвы, или Руси.
Название: Re: Гербы и флаги фракций
Отправлено: Samnit/Спирс от 14 Декабря, 2008, 17:25

Название: Re: Гербы и флаги фракций
Отправлено: Rommel от 14 Декабря, 2008, 17:31
Цитата: Спирс Б. П./Samnit от 14 Декабря, 2008, 17:25

Класссссс!
Название: Re: Гербы и флаги фракций
Отправлено: Samnit/Спирс от 14 Декабря, 2008, 18:05
Rommel Спасибо...
Но я если честно нипонял ничего из того что ты написал по гербам Тевтонским... (в теме "тевтонцы"). По полубратьям и сержантам тока ясно, а вот остальное... ???

- У нас же [1, Лорд] = [1, Баннер], Никакких общих флагов
("отдать всем тевтонцам" флаг мы неможем, это возможно только в рамках спец. шмота для отдельных юнитов)
- Двайте еще раз посмотрим... Viking и Rommel итак флаги для Тевтонских лордов


ps Я в курсе что у гильдмастера цвет креста желтый, это изменим. Остальное обсуждаем и дополняем
Название: Re: Гербы и флаги фракций
Отправлено: incus от 15 Декабря, 2008, 00:37
Второй и последний (особенно второй - в чистом виде крест мальтийского ордена или иоаннитов, на тот момент), имхо, не годятся. Последний похож на знак польского ордена братьев добжиньских, там тоже была вифлеемская звезда, правда желтая и меч - один или два, я не знаю. Этот орден на интересующий нас момент уже не существовал, как я понимаю.
Еще бы я заменил современного германского орла на что-нибудь отсюда:
http://www.geraldika.org/01_1997_04.htm
там еще кое-что интересное можно найти

Вот еще ссылки, я их уже давал где-то:
http://xoomer.alice.it/frmaid/Bandiere_Tann.htm
реальные флаги тевтонцев на 1410 год (Грюнвальдская битва)

http://xoomer.alice.it/frmaid/Bandiere_Pol.htm
на то же время для поляков и литовцев.
Название: Re: Гербы и флаги фракций
Отправлено: Rongar от 15 Декабря, 2008, 02:14
Цитата: Спирс Б. П./Samnit от 14 Декабря, 2008, 18:05
- У нас же [1, Лорд] = [1, Баннер], Никакких общих флагов
("отдать всем тевтонцам" флаг мы неможем, это возможно только в рамках спец. шмота для отдельных юнитов)
Вообще говоря, можем сделать один на всех. Но хотим ли?

Цитата: VIKING от 10 Декабря, 2008, 16:38
мы стандартно берем 20 лордов всем фракциям, а значит и 20 флагов!!
Был бы рад, если бы подобные квинтэссенция выкладывались в кузнице.
В нейтиве лидер + 20 лордов, это к сведению.
ГГ с чем будут ходить? Со штанами на палке?

Название: Re: Гербы и флаги фракций
Отправлено: Agasfer от 15 Декабря, 2008, 08:28
Цитата: incus от 15 Декабря, 2008, 00:37
(особенно второй - в чистом виде крест мальтийского ордена или иоаннитов, на тот момент), имхо, не годятся.
Мальтийский крест (Cross of Maltese) — знак могущественного рыцарского ордена госпитальеров-иоаннитов, основанного в XII веке в Палестине. Иногда называется крестом Святого Иоанна Иерусалимского или Георгиевским крестом...
а сам орден да 16 в...
 и вообще спасибо огромное надо СБП сказать, за проделанную работу... :thumbup:
Название: Re: Гербы и флаги фракций
Отправлено: mokrend от 15 Декабря, 2008, 10:18
я вот подумал, как ГГ будет выбирать флаг, как в оригинале? А может сделать за какой город (замок) выступает такой и флаг? ну т.е. получил во владение замок(город) киев - ну и флаг мне в руки - киевский.......... как смотрите??
Название: Re: Гербы и флаги фракций
Отправлено: Damon от 15 Декабря, 2008, 14:33
Рон, а нельзя ли сделать отдельный набор баннеров, доступный ТОЛЬКО игроку, и сделать все остальные наборы (тевтонский, русский, польский...) недоступными для выбора? Причем в "ГГ-шный набор" можно засунуть отбракованные по каким либо причинам флаги, типа ГГ какой захотел, такой себе и нарисовал. Или можно с нуля их нарисовать, чисто вымышленные гербы. Можно так сделать?
Название: Re: Гербы и флаги фракций
Отправлено: Rongar от 15 Декабря, 2008, 14:57
Damon, можно и это совсем не сложно. В нейтиве один баннер зарезервирован, игрок его выбрать не может, а ИИ использует.
Название: Re: Гербы и флаги фракций
Отправлено: Damon от 15 Декабря, 2008, 15:48
Rongar
Ну вот давайте так и сделаем. 4 (или 5) набора для фракций (5-Литва) и один-два набора для игроков.
Название: Re: Гербы и флаги фракций
Отправлено: Rongar от 15 Декабря, 2008, 16:11
Вот и получится, что лучшие баннеры достанутся ИИ, а игрок будет ходить с отбракованными штанами на палке.
Шучу.
Можно, при желании, привязать набор, предлагаемых на выбор баннеров, к нации.
В общем, думаете, решайте, рисуйте. Пока это все вполне реализуемо.
Название: Re: Гербы и флаги фракций
Отправлено: Rommel от 15 Декабря, 2008, 17:58
Цитата: Спирс Б. П./Samnit от 14 Декабря, 2008, 18:05
Rommel Спасибо...
Но я если честно нипонял ничего из того что ты написал по гербам Тевтонским... (в теме "тевтонцы"). По полубратьям и сержантам тока ясно, а вот остальное... ???

- У нас же [1, Лорд] = [1, Баннер], Никакких общих флагов
("отдать всем тевтонцам" флаг мы неможем, это возможно только в рамках спец. шмота для отдельных юнитов)
- Двайте еще раз посмотрим... Viking и Rommel итак флаги для Тевтонских лордов


ps Я в курсе что у гильдмастера цвет креста желтый, это изменим. Остальное обсуждаем и дополняем
Отвечаю
1.Нет исторической возможности дать каждому тевтону разные банеры. Ибо они ходили не под своими "светскими родословными гербами"(а все тевтонские рыцари били исключительно родовитыми=имели свои гербы), а под общим "орденским" крестом.
2. В нашу фракцию тевтонов входят кроме "собственно тевтонов" еще
+ливонцы(они же меченосцы)
+западные рыцари паломники(крестоносцы)(датчане, шведы, французы, немцы и др SS-овцы)
+прибалтийские вассалы (аборигены давшие ленную присягу ордену)(пруссы,литовцы и чухонцы))

В движке МВ заложено по
-21-му лорду каждой фракции
-Банный(банерный) лист на 21 банер на КАждую фракцию + ще один лично для ГГ
Mount and Blade\Textures\banners_a.dds
Если в этот банерный лист вставить несколько одинаковых банеров, на карте будет несколько лордов одной фракции с одинаковыми банерами.

По сему второй раз(уже более подробно) предлагаю
из 21-го тевтонского банера сделать примерно вот такой банерный лист:

(http://i056.radikal.ru/0812/35/0aa06c0efaddt.jpg) (http://radikal.ru/F/i056.radikal.ru/0812/35/0aa06c0efadd.jpg.html)

Бритни петрович, если понял, сделай все какчественно. Если непонял - пиши в личку.

для знатоков про последний ряд: последний- герб современной дании, предпоследний- герб швеции(http://ru.wikipedia.org/wiki/Файл:Sweden_greater_coa1908-modern.png), первый- литвы, остальное просто сфонаря для примера.

Название: Re: Гербы и флаги фракций
Отправлено: Rongar от 15 Декабря, 2008, 18:21
Rommel, не надо дезинформировать народ.
>>В движке МВ заложено по
в скриптах прописано...
>>Банный(банерный) лист на 21 банер на КАждую фракцию + ще один лично для ГГ
Баннеры, вообще говоря, прописываются лородам, а не фаркциям. Но так как они распределяются детерменированно, получается одно и тоже.
Банный лист для гг 125 баннеров. Я уже об это писал. Все баннеры  (126, не считая нейтральных) минус один зарезервированный. Если ГГ отнимает лордский баннер, то лорд, имевший этот баннер, получает злосчастный 126-й.

Название: Re: Гербы и флаги фракций
Отправлено: Rommel от 15 Декабря, 2008, 18:55
Цитата: Rongar от 15 Декабря, 2008, 18:21
Rommel, не надо дезинформировать народ.
>>В движке МВ заложено по
в скриптах прописано...
>>Банный(банерный) лист на 21 банер на КАждую фракцию + ще один лично для ГГ
Баннеры, вообще говоря, прописываются лородам, а не фаркциям. Но так как они распределяются детерменированно, получается одно и тоже.
Банный лист для гг 125 баннеров. Я уже об это писал. Все баннеры  (126, не считая нейтральных) минус один зарезервированный. Если ГГ отнимает лордский баннер, то лорд, имевший этот баннер, получает злосчастный 126-й.
шо влоб шо по лбу.
В МВ в папке текстуры 5 файлов по 21 банеру. Какая разница как их прописать?
Какждому лорду лично или файлом на фракцию?
Прописывают же как то люди банеры "русичам". Что, тоже зря стараются?
Название: Re: Гербы и флаги фракций
Отправлено: Rongar от 15 Декабря, 2008, 19:08
Rommel,
Если бы это было в движке, то была бы очень большая. А так как ты ошибся дважды, то действительно никакой. 
Название: Re: Гербы и флаги фракций
Отправлено: Samnit/Спирс от 15 Декабря, 2008, 21:14
Rommel
- Побарабану кол-во листов в Нативе, сколько надо столько запихнем (в моей игре уже 14 листов типа banner_abcdefhijklmo....)
- По поводу одинаковых флагов тевтонцам: по мне так нехотелось бы иметь идентичных флагов, посему просто предлагаю распределить все возможные тевтонские знаки лордам и не повторятся (можно поиграть с цветам, формой и расстановкой)
+ еще Нестоит пихать 16 одинаковых флагов на лист... это можно в скриптах раздать один и тотже всем кому хочешь... Хоть два флага одному лорду :)

Rognar

- Ну для ГГ у меня в загашнике пару тройку листиков на выбор найдется

- Предлогаю с флагами для ГГ сделать типо того:

   1) При раздаче герба в начале игры дать на выбор для ГГ национальные + свободные флаги
   2) Дать возможность ГГ менять герб в течении игры но только на те которые не принадлежат никому (технически=написать новую презентацию banner_selection2,  где ограничить выбор героя последними листами баннеров, за исключением _minus_one. Можно пойти двумя путями:
            2.1 Ввести в игру НПСи наподоби book_mercant или ministrel', и что бы он
              за деньги мог нарисовать для ГГ новый флаг
              (технически = из диалога с НПС вызываем  презентацию banner_selection2)
            2.2 Сделать книгу Геральдики heraldic_book, отдать ее на продажу book_mercant, которая даст возможность ГГ изменить себе герб.
               (технически=в меню лагеря открываем cheat-овское меню смены баннера, с последующим входом в презентацию banner_selection2, но с проверкой на наличие в инвентаре heraldic_book) :)
Название: Re: Гербы и флаги фракций
Отправлено: Rommel от 15 Декабря, 2008, 21:29
Цитата: Спирс Б. П./Samnit от 15 Декабря, 2008, 21:14
Rommel
- Побарабану кол-во листов в Нативе, сколько надо столько запихнем (в моей игре уже 14 листов типа banner_abcdefhijklmo....)
- По поводу одинаковых флагов тевтонцам: по мне так нехотелось бы иметь идентичных флагов, посему просто предлагаю распределить все возможные тевтонские знаки лордам и не повторятся (можно поиграть с цветам, формой и расстановкой)
+ еще Нестоит пихать 16 одинаковых флагов на лист... это можно в скриптах раздать один и тотже всем кому хочешь... Хоть два флага одному лорду :)

Rognar

- Ну для ГГ у меня в загашнике пару тройку листиков на выбор найдется

- Предлогаю с флагами для ГГ сделать типо того:

   а) При раздаче герба в начале игры дать на выбор для ГГ национальные + свободные флаги
   б) Дать возможность ГГ менять герб в течении игры но только на те которые не принадлежат никому (технически=написать новую презентацию banner_selection2,  где ограничить выбор героя последними листами баннеров, за исключением _minus_one. Можно пойти двумя путями:
            1.Ввести в игру НПСи наподоби book_mercant или ministrel', и что бы он
              за деньги мог нарисовать для ГГ новый флаг
              (технически = из диалога с НПС вызываем  презентацию banner_selection2)
            2.Сделать книгу Геральдики heraldic_book, отдать ее на продажу book_mercant, которая даст возможность ГГ изменить себе герб.
               (технически=в меню лагеря открываем cheat-овское меню смены баннера, с последующим входом в презентацию banner_selection2, но с проверкой на наличие в инвентаре heraldic_book) :)
Супер.
Ну как можно возразить пофесионалу.
Можно только в деталях. Я всетаки хочу видеть у тевтонов тевтонские кресты. Можно у каждого отдельного лорда вставить его родовой цивильный герб в углу стандартного простого креста тевтонов. Как вариант.


А еще у меня свежий скрин из "пелопонеские войны".
"Трассия идет в атаку"
2-я неделя игры. Все 11 лордов вместе под одним национальным флагом. Идут через всю нативскую карту по диагонали,- дубасить скифов. КРАСОТА...........
(http://i022.radikal.ru/0812/65/c8d77712de08t.jpg) (http://radikal.ru/F/i022.radikal.ru/0812/65/c8d77712de08.jpg.html)

в раздробенном 13-м столетии такое торжество национализма над егоизмом сепаратистов возможно только у тевтонов.
В этом их организационный секрет успеха.
Название: Re: Гербы и флаги фракций
Отправлено: Samnit/Спирс от 15 Декабря, 2008, 21:40
Rommel
 Все ровно я нипонимаю прикола "всем гонять в одинаковых майках"...
 Тогда у нас получается и ГГ если будет играть за тевтонов ему тоже дадим выбрать либо простыню с крестом черным либо красный ножик (как во времена застоя при хрущеве)
 + Еще одно противоречие, у нас получается, что геральдический шмот вообще логичен только Тевтонам, а мы их так рубим по выбору гербов  :blink: ниче непонимаю...

НУ МОЖНО ЖЕ 21 КРЕСТ НАРИСОВАТЬ РАЗНЫМИ ЦЫЕТАМИ, ЧЕМ ВАМ НЕ ВАРИАНТ? У тевтонцев и так кольчуги будут с одинаковыми символиками у юнитов, но можно же дать волю Лордам
Название: Re: Гербы и флаги фракций
Отправлено: Rommel от 15 Декабря, 2008, 21:57
Цитата: Спирс Б. П./Samnit от 15 Декабря, 2008, 21:40
Rommel
 Все ровно я нипонимаю прикола "всем гонять в одинаковых майках"...
 Тогда у нас получается и ГГ если будет играть за тевтонов ему тоже дадим выбрать либо простыню с крестом черным либо красный ножик (как во времена застоя при хрущеве)
 + Еще одно противоречие, у нас получается, что геральдический шмот вообще логичен только Тевтонам, а мы их так рубим по выбору гербов  :blink: ниче непонимаю...

НУ МОЖНО ЖЕ 21 КРЕСТ НАРИСОВАТЬ РАЗНЫМИ ЦЫЕТАМИ, ЧЕМ ВАМ НЕ ВАРИАНТ? У тевтонцев и так кольчуги будут с одинаковыми символиками у юнитов, но можно же дать волю Лордам
Спирс
Я не обязательно одинаковыми. У всех могут отличаться. В деталях. Но наложенные на основные флаги в нескольких вариантах+ независимые влаги просто вассалов и союзников(тут полный полет фантазии).

Ибо тут ВЫ с викингом вырисовывали по городам ИСТОРИЧЕСКИЕ флаги руских лордов.
А исторически ВСЕ ТЕВТОНЫ ХОДИЛИ В БОЙ  "в одинаковых майках". КАК вариант - в раных вариацыях на тему. Причем "тема" была жостко зафиксированна в письменных документах.

Ну как тогда адекватно тевтонов воспринимать, если на флагах и на геральдическом шмоте у них будет не геральдика а "клоунада в стиле Warhammer 40000". Мод как ни как "ИСТОРИЧЕСКИЙ".



Компромис
Можно основной темой геральдики сделать простой прямой крест. А гербы городов помещать на щите в центре креста(как у магистра). Будут и волки сыты(Спирс), и бараны целы(Я).
Название: Re: Гербы и флаги фракций
Отправлено: incus от 15 Декабря, 2008, 22:22
Родовой герб или герб города/крепости можно размещать на флагах (у всех городов прибалтики были и есть гербы, ноги которых растут именно из тех времен) и лорды ходили в бой с разными знаменами, иначе их отряды были бы неотличимы друг от друга.
В знак принадлежности каждого конкретного лорда к ордену, орденский черный крест на белом фоне можно и нужно помещать в правом верхнем углу флага с родовой геральдикой. Там находится т.н. "почетное место" и там уместны символы, принадлежащие сеньору носителя знамени.
И не нужно изобретать велосипед. "Все уже придумано до нас" (с)  ;)

например так:
Название: Re: Гербы и флаги фракций
Отправлено: Rommel от 15 Декабря, 2008, 22:31
Житовые гербы городов впендюрить по верх простых крестов, как у магистра имперский орел:


Кульм             http://ru.wikipedia.org/wiki/Кульм
торн               http://ru.wikipedia.org/wiki/Торунь
Эльбинг         http://ru.wikipedia.org/wiki/Эльбинг
Венден           http://ru.wikipedia.org/wiki/Венден
Рига               http://ru.wikipedia.org/wiki/Рига
Феллин          http://ru.wikipedia.org/wiki/Феллин
Дорпат           http://ru.wikipedia.org/wiki/Дорпат


Хотя
Исторично тевтонские братья не выпендривались и не выворобушкивались.
Право ношени рыцарем простого черного креста ордена означало наличие у него письменных документов подтверждающих благородство всех его предков в 24-м поколении. Таким благородством мог похвастаться не каждый "павлин" Европы.
Поэтому ношение простой геральдики ордена было более престижным чем цветного родового павлиньего герба, каковой был у каждого галимого рыцаря.
Название: Re: Гербы и флаги фракций
Отправлено: UFO от 16 Декабря, 2008, 02:25
Народ, учтите, что
Название: Re: Гербы и флаги фракций
Отправлено: ConstantA от 17 Декабря, 2008, 06:42
Цитата: Rommel от 15 Декабря, 2008, 22:31
Право ношени рыцарем простого черного креста ордена означало наличие у него письменных документов подтверждающих благородство всех его предков в 24-м поколении. Таким благородством мог похвастаться не каждый "павлин" Европы.
Я читал, что в раннем периоде ордена таких требований не было и в него мог вступить практически любой. Точно не знаю насчет ордена 13 века, вроде он еще был достаточно либеральным.
Название: Re: Гербы и флаги фракций
Отправлено: incus от 17 Декабря, 2008, 15:43
На интересующий нас момент для вступления в орден формально нужно было просто ответить на десять вопросов. Если на вопросы:"не являешься ли ты членом другого ордена? не женат ли ты? нет ли у тебя скрытых физических недостатков? не должник ли ты? не крепостной ли ты?" отвечал "нет", на "готов ли ты сражаться в Палестине? готов ли ты сражаться в других странах? готов ли ты заботиться о недужных? готов ли ты по приказу выполнять то, что умеешь? готов ли ты соблюдать Устав Ордена?" - "да", после чего давал необходимые обеты - принимали.
Если брать поколение = 25 лет, то 24 поколения относят нас в 7 век. Это несерьезно. Тогда людей с подобной родословной можно было по пальцам пересчитать, если они вообще были.
В более поздние времена, конечно, появились навороты с родословной (правда я встречал упоминания о 14 поколениях), но это произошло сильно позже.
Название: Re: Гербы и флаги фракций
Отправлено: Kopcap от 17 Декабря, 2008, 19:35
А скажите мне необразованному, по жизни тевтонцы тоже с орденским гербом ходили, и над родовым замком тоже развивался орденский крест, а не родовой герб. Если да то спор исчерпан, если нет, то Спирс делает все правильно, ибо с чем они ходили в бой с крестом или со своим гербом нам без разницы (в игре во время битвы флаги не показываются).

P.S. Одинаковые флаги усложнят выполнения квестов для лордов (надо будет постоянно тыкать в каждого лорда, чтобы узнать своего).
Название: Re: Гербы и флаги фракций
Отправлено: incus от 17 Декабря, 2008, 20:03
По жизни тевтонцы, вступая в орден торжественно обещали не иметь собственности. Замки ордена принадлежали ордену, а родовые замки все в Германии остались. Какие родовые замки могут быть у монахов? ;)
Разумеется, знамена были разные, иначе - какой смысл в знаменах? Чисто для внешней эстетики кавалерийской атаки?
Я уже дважды на этом форуме давал ссылку на знамена тевтонцев, участвовавших в Грюнвальдской битве (странно, может моих постов не видно?)
Знамя несло либо символы местности (города, замка), которой управляет конкретный рыцарь и откуда он набирает ополчение, либо личные гербы командиров, возможно, снабженные символикой ордена, как знаком сюзеренитета по отношению к носителю знамени. Пример я приводил на предыдущей странице - знамя Кёнигсберга.
Название: Re: Гербы и флаги фракций
Отправлено: UFO от 17 Декабря, 2008, 22:23
incus в 13 веке местности своих символов не имели, за исключением единиц в Германии, а были только символы личностей! Грюнвальдские знамена это 15 век!! в наше время по указанию геральдиста и прочей инфы только гербы личные, командиров, лордов!! комтурства под вопросом, сомнительны, считается что тогда могли быть как символы комтуров, но не комтурств!! так что приведенные вами символы что Кеннигсберга, что Грюнвальда к нам не подходят!! к тому же у нас Кеннигсберга не будет, и до Вас я уже его тоже выкладывал!! Шяс идет поиск личных гербов, гербов командиров и т.п., выясняется вопрос комтурств!!
Название: Re: Гербы и флаги фракций
Отправлено: incus от 18 Декабря, 2008, 00:14
Нужно внимательно читать, что Вам отвечают или вопросы точнее формулировать. Вы спрашивали про гербы русских городов, которых естественно не было, т.к. геральдикой на Руси никто не занимался.
Европейские же города, имеющие самоуправления, имели также и гербы. Не имеющие самоуправления населенные пункты обозначались гербом их владельца. Где здесь противоречие?
Вот Вам пример:
Древнейшее изображение Риги встречается на печати документов 1225-26 годов. На гербе была изображена каменная стена с раскрытыми воротами и 2 башнями, между башнями - 2 горизонтальных ключа с посохом посредине.
http://skola.ogreland.lv/istorija/slovo/lv052.htm
Таких примеров можно еще кучу привести, при желании...
Герб Кенигсберга я привожу лишь в качестве иллюстрации, как можно связать герб города с символикой ордена, мне казалось, что это понятно...

upd.: Сверился с источниками. На самом деле геральдисты считают, что изображения на городских печатях нельзя идентифицировать с гербами в полном смысле слова. Именно гербами города Германии обзавелись в 14 веке.
Отсюда возникает проблема: Рига, Кокенгузен или Герцике, например, не являлись орденскими городами. Рига управлялась епископом. Кокенгузеном владел Дитрих фон Кукенойс, являвшийся последним представителем своего рода (умер бездетным), соответственно возможность сейчас отыскать его герб представляется сильно сомнительной. Герб епископа Риги известен, но он, похоже, тоже более поздний.
Наши действия? Оставим города без эмблем вообще?
Название: Re: Гербы и флаги фракций
Отправлено: Damon от 18 Декабря, 2008, 10:36
Цитата: incus от 18 Декабря, 2008, 00:14
Наши действия? Оставим города без эмблем вообще?
Исключено. Придется пожертвовать историчностью в этом вопросе. Флаги (гербы) городам нужны обязательно.
Собственно, от идеи сделать городам свои собственные гербы (флаги) мы отказались по понятным причинам. Города будут носить герб их владельца, поэтому если, скажем, Даниил Романович захватит Ригу, то она будет носить его символику. Отсюда вывод - чтобы сделать герб для города , нужно знать его первоначального владельца на рассматриваемый год (1237). Если информации по гербу лорда-владельца нет - нарисовать что-нибудь подходящее (а что еще делать?). Поэтому нужен список лордов-владельцев городов и замков. Викинг, ты не заб(и)ыл? :)
Название: Re: Гербы и флаги фракций
Отправлено: incus от 18 Декабря, 2008, 15:27
Цитата: Damon от 18 Декабря, 2008, 10:36
Исключено. Придется пожертвовать историчностью в этом вопросе. Флаги (гербы) городам нужны обязательно.
Собственно, от идеи сделать городам свои собственные гербы (флаги) мы отказались по понятным причинам. Города будут носить герб их владельца, поэтому если, скажем, Даниил Романович захватит Ригу, то она будет носить его символику. Отсюда вывод - чтобы сделать герб для города , нужно знать его первоначального владельца на рассматриваемый год (1237). Если информации по гербу лорда-владельца нет - нарисовать что-нибудь подходящее (а что еще делать?). Поэтому нужен список лордов-владельцев городов и замков. Викинг, ты не заб(и)ыл? :)

Предложение оставить города без символики было ироничным, никак не серьезным.
Мне кажется логичным использовать для той же Риги вполне существовавшую эмблему города на печати (пусть это и не полноценный герб), чем измышлять какие-то обходные маневры, которые в итоге окажутся ничуть не более историчными.
Из реальной символики городов можно более или менее достоверно говорить только о флаге Вендена (упоминается в рифмованной хронике, правда за 1279 год), как о красно-бело-красном полотнище, как флаг Австрии, не Латвии.
Установить имена и гербы тогдашних владельцев земель часто не представляется возможным. Особенно, если земли и замки принадлежали ордену. До 50-х годов 13 в. нет даже вменяемого (т.е. вообще нет) списка комтуров.
С другой стороны, бОльшая часть городов Ливонии из списка ув.Викинга на странице
http://rusmnb.ru/forum/index.php?topic=350.0
к ордену отношения не имеет, т.е. управляется либо епископами (Рига и Дерпт) или их вассалами (Кокенгаузен и Герцике). Соответственно, светских властителей установить несколько легче, но тоже без гарантий.
Я сейчас пытаюсь составить список.
Кстати. г.Линданисе назывался Ревель, Линданисе встречается только в Хронике Генриха Латвийского, но хроника заканчивается на 20-х годах 13 века (точно не помню) и там вообще географические названия местами странные.
Продолжение:
Список нарытого, пока по Ливонии только.

Города Тевтонского ордена и союзных фракций в Ливонии.

 
Рига – епископ рижский Николаус фон Науэн (не член Ордена). В городе был замок Ливонского, а потом и Тевтонского ордена, но сам город Ордену не принадлежал до 1330г.

Кокенгаузен – Дитрих фон Кукенойс (светский рыцарь, не член Ордена, жена – София, русская, дочь князя Вячко, ранее управлявшего городом)

Герцике - Конрад фон Мейендорф (светский рыцарь, не член Ордена) Жена русская, дочь князя Всеволода из Герцике (версия под вопросом, осн. на ислледованиях М.Таубе)

Венден – Герман Балк  с 1237 (или 1239 г.)(магистр Ливонского ордена - ландкомтур Ливонии)

Оденпе – замок, строился совместно рижским епископом и меченосцами. Кем в итоге управлялся – не знаю, не нашел. Постороен на горе Отепяя (эст. Медвежья голова), до сих пор имеет на гербе медвежью голову. Допускаю, что в «наше» время герб владельца тоже содержал это изображение.

Дорпат – епископ дерптский (дорпатский) Герман I (возможно, фон Уггенус) - Брат рижского епископа Альберта фон Буксгевдена, не член Ордена.

Феллин –  замок Ордена (третий по величине в Ливонии после рижского и венденского)

Для Ливонии можно также взять в оборот Дитриха фон Гронингена (Грюнинген) и Андреаса фон Вельвена – двух следующих за Балком ландкомтуров Ливонии.
Очевидно, что в интересующее нас время они тоже занимали важные посты в Ордене.
Андреас фон Вельвен упорно называется вице-ландмейстером (?).

Название: Re: Гербы и флаги фракций
Отправлено: Samnit/Спирс от 18 Декабря, 2008, 17:56
incus
 Никто обходных путей не придумывает...
Так как большая часть (примерно % 99) городов в 13 веке не имела своих собственных Гербов, то делать городам гербы нет смысла. Ибо для 2-х городов символику достоверную мы отроем, а остальным начнем выдумывать.
  Поэтому Дамон говорит верно ( вы инкус, кстати ту же мысль выразили в предидущем посте) город иметь будет символику своего хозяина, а для историчности нужно работать с лордами.
Название: Re: Гербы и флаги фракций
Отправлено: incus от 18 Декабря, 2008, 18:25
Цитата: Спирс Б. П./Samnit от 18 Декабря, 2008, 17:56
incus
 Никто обходных путей не придумывает...
Так как большая часть (примерно % 99) городов в 13 веке не имела своих собственных Гербов, то делать городам гербы нет смысла. Ибо для 2-х городов символику достоверную мы отроем, а остальным начнем выдумывать.
  Поэтому Дамон говорит верно ( вы инкус, кстати ту же мысль выразили в предидущем посте) город иметь будет символику своего хозяина, а для историчности нужно работать с лордами.
Ну если нам удастся отыскать актуальные на 13 век гербы этих товарищей - ок, но я уже писал, что род фон Кукенойс, например, закончился на человеке, владевшем Кокегузеном в 1237 году (или на его сыне, т.к. звали их одинаково), соответственно его герба мы не найдем. Как быть с той же Ригой? Известен герб епископа Риги, а точнее - архиепископа, т.е. это уже 14 век. Из более ранних изображений - только печать Риги, ставшая впоследствии гербом города. Других я не нашел. Орденские братья, сидевшие в замках не оставили даже своих имен, не то что гербов, как с ними?
Имхо, более разумно было бы использовать гербы городов, по крайней мере там, где невозможно установить герб их владельца.
Название: Re: Гербы и флаги фракций
Отправлено: Samnit/Спирс от 18 Декабря, 2008, 18:31
incus
Мы придумаем или сделаем "приближенно" несколько гербов тем дядькам кого ненайдем.
  Это лучше чем придумы вать Гербы почти всем городам
Название: Re: Гербы и флаги фракций
Отправлено: UFO от 18 Декабря, 2008, 23:26
Все гербы что уже сделаны нами это не гербы городов, а потому говорить про не существование гербов у Руси не актуально шяс, ибо мы сделали Руси княжеские стяги! город Германии имел герб в 12 веке, но это единичный случай, и к нам не относится 
Название: Re: Гербы и флаги фракций
Отправлено: Herger the Joyous от 19 Декабря, 2008, 09:10
как Вы смотрите на то чтобы были еще другие стяги и флаги?
"После крещения в X в. знамена в буквальном смысле слова стали священными . Знамена делались огромного размера. Во время боя древки вкапывались в землю. На них также изображались лики святых, Спасителя, Богородицы, крест Господень, и они приобрели значение святыни.

Спас НерукотвоныйРелигиозной святыней считался огромного размера багряно-красного цвета стяг Дмитрия Донского1. На нем был изображен Спас Нерукотворный. В конце XIV века на русских стягах появляется лик Спасителя, что отражало определенную степень объединения русских племен вокруг символа христианской веры"
http://www.soldatru.ru/art/show_big_photo.php?file_photo=/art/art/art11/cover.jpg&rand=668686
http://www.tmn.fio.ru/works/100x/308/images/050903_214108.gif
Название: Re: Гербы и флаги фракций
Отправлено: Kopcap от 19 Декабря, 2008, 10:19
Флаги нам нужны для идентификации князей, а лики святых некому не принадлежали.
Название: Re: Гербы и флаги фракций
Отправлено: ToFiK от 19 Декабря, 2008, 11:15
или как я понял, на поле будет присутствовать знаменосец ,который и понесёт лик святого? а-ля Гегемония. было бы прикольно
Название: Re: Гербы и флаги фракций
Отправлено: Damon от 19 Декабря, 2008, 11:21
ToFiK
Есть мысль сделать знаменосцев, но стяги будут выглядеть как помятые листы тонкой жести или фанеры, приколоченные к палке. Вот если дойдут руки сделать им анимацию (как флагам на глобальной карте) - будет шик-модерн, но там свои трудности. Подумаем.
Название: Re: Гербы и флаги фракций
Отправлено: UFO от 19 Декабря, 2008, 15:07
Herger the Joyous мы уже сделали стяги для князей руси за исключением 21-го, и лик христа, как и других у нас уже есть, и по некоторым инфам лики уже могли быть на стягах в т.ч. и в 13 веке, а не только с 14!! 
Название: Re: Гербы и флаги фракций
Отправлено: sovileg от 02 Января, 2009, 18:17
Уважаемый Викинг!
Некоторые мысли касательно Литовской геральдики в мод.
Mindaugas Bartininkas, “Lietuvos Vytis”, Valstybinis leidybos centras, Laisves pr. 60, 2019 Vilnius, SL 319.1995 02 07. 5,04 sp.l. Tir 4000 egz. Привожу свой перевод парочки абзацев из вышеозначенного: «….а Литва, её областей правители до времён Миндаугаса имели ли свои гербы и знамёна, какие они были, известно очень и очень мало….. Вуаль этих загадок несколько поднимает найденный в 1680 году возле Strevos, недалеко от Kietaviškių (ныне Тракайский район), литовский лунный календарь. Копию этого календаря, полученную из архива Т.Нарбута изучал астроном M.Gusevas…..это бронзовая/медная 67,6 см длины и 7,54 см в поперечнике палочка/дощечка на которой по определённой системе золотыми заклёпками нанесены руническими символами и римскими цифрами календарные знаки, считая от лунного…..В нижней части палочки/дощечки проклёпано изображение «Витиса»(«Пагоня», прим. совилег), обрамлённого в щит с короной вверху и изображение «Колонных ворот» внутри похожего щита.
(http://s42.radikal.ru/i097/0901/a0/8d44207cac84t.jpg) (http://radikal.ru/F/s42.radikal.ru/i097/0901/a0/8d44207cac84.jpg.html)
…безусловно до времён Альгирдаса, поскольку руническими символами, и до крещения,  потому что нет характерного для христианских регалий креста наверху….Не без оснований предполагают, что это геральдическая символика Миндаугаса до принятия им христианства, когда он уже сам себя именовал королём… Конь «Витиса» изображён здесь скачущий налево, с уздечкой, хвост опущен вниз, всадник без щита, в правой руке всадник держит меч, других геральдических символов ( двойного креста и др.) нет. «Колонные ворота» на календаре выполнены без горизонтальной черты внизу, как это и делалось во времена Миндаугаса. ….знак «Витис» и «Колонные ворота», как геральдические символы были известны правителям Литвы и до Миндаугаса, который и был последний в цепи правителей Литвы титуловавших себя королями, вспомнить хотя бы упоминаемого в Eiliuotosios Livonijos хронике Римгаудаса
/Рингаудаса, отца Миндаугаса, который по словам хроники «был так могуч/велик, что ему не было равных» Со смертью последнего короля Литвы начинается новый, «письменный» этап Литовской геральдики, где «Витис» и «Колонные ворота» восходят на новый этап развития.»
А вот из книги Светлейшего князя Йонаса Гедеминаса Бержанскиса-Клаусутиса „Lietuvių Heraldika“, Pėdas 1, A.Bako spaustuvė, Kaunas,Ožeškienės g-vė 5Nr.,Telefonai nr.nr. 9-70 ir 9-71, 1930 m. : «…немецких крестоносцев ордена историк священник Petras Duburgas 600 лет тому назад написал о поселившемся в Литве с 900 г.н.э. Prospera Caesarina, прибывшего в Литовские края  вместе с Римским князем Publius Libo Columna, которые и дали в 924 году Литовскому государству первый геральдический символ – знак «Kolumna»( «Колонны,столбы» ). От этого Prospera Caesarina, использовавшего такой же знак, произошёл Литовский король Utenis....». То же у Mindaugasа Bartininkasа: « …с 10 века прибыла в Литву из Италии группа вельмож – около 500 человек, патриции и их семьи и слуги. Историк A.Vijukas-Kojelavičius утверждает, что это случилось в 908 году и приводит фамилии четырёх благородных семейств: Ursinas bei Hektonas – династия герба «Розы», Julionas Pauspringas – династия герба «Кентавра», Publijus Libonas -  династия герба «Колонных ворот» и Prosperas Cezorinas – тоже династия герба «Колонных ворот».
Но вполне вероятно, что это произошло гораздо раньше – во времена, когда римляне имели свою колонию по добыче янтаря на берегу «Свебского» моря или когда многие знаменитые римские семьи бежали от деспотии Нерона….»
Keistutis P. Devenis в своей книге « Начало Литвы и Делтувос история », Leidykla VAGA, Gedimino pr. 50, LT-2600 Vilnius, 2001 m., выводит происхождение Миндаугаса от Рингаудаса, Рингаудаса от Кернюса, Кернюса от Кунаса, а Кунаса от Publijusа Libonasа ( на литовский манер – Палемонаса).
Уважаемый Викинг, убеждённый в Вашем профессионализме и познаниях, я не привожу/перевожу всё и многое из перечисленных выше многостраничных трудов, но пусть и капля этих данных вольётся в окиян инфы, уже собранной Вами по историческому моду – выбор, без сомнения за Вами.
Лично мне на сей момент сдаётся, что у Миндаугаса в 1237 году вполне мог быть геральдический знак со стревского лунного календаря, ну а если допустить наличие щита – то не с двойным крестом, это точно, а с «Колонными воротами» или «столбами», которые сейчас в Литве ещё зовутся „Gedemino Stulpai” – Столбы Гедеминаса. Дальний предок Гедеминаса, кстати, тот самый король Utenis, сын Prospera Caesarina…Не знаю насколько достоверно будет, использование в геральдике Литовских князей символов «Роза» и «Кентавр», но вот из сборника Carl von Schmith,,Necrolithuanica, в гербовых печатях литовских князей полно языческих мотивов – змеюки, птицы и прочее зверьё. Датируются, правда, эти печати началом 14 века. Может с этих печатей что пригодится…
(http://s43.radikal.ru/i100/0901/80/85811dc95fa2t.jpg) (http://radikal.ru/F/s43.radikal.ru/i100/0901/80/85811dc95fa2.jpg.html)
(http://s43.radikal.ru/i099/0901/ca/57721db5e3a6t.jpg) (http://radikal.ru/F/s43.radikal.ru/i099/0901/ca/57721db5e3a6.jpg.html)
А вот ещё одна стилизованная (корону сверху приделали) реконструкция печати Миндаугаса. То ли это те же своеобразные «столбы» но уже с крестом в середине, то ли перевёрнутая буква М – литовские историки, как я понял, не пришли к единому мнению, а крест в середине – может быть как и языческим символом (Mindaugas Bartininkas), так и христианским. Если второе, то это печать Миндаугаса не ранее 1251 года, когда он принял католичество.
(http://i046.radikal.ru/0901/d1/b054e8bc6fc8t.jpg) (http://radikal.ru/F/i046.radikal.ru/0901/d1/b054e8bc6fc8.jpg.html)
Вот такие пироги. С уважением, Совилег.


Название: Re: Гербы и флаги фракций
Отправлено: UFO от 02 Января, 2009, 18:36
Уважаемый Совилег, отлично, превосходно, спасибо большое!!
Добавлено: 02 Января, 2009, 20:06:40 pm
Правда, Уважаемый Совилег, нужны имена лордов правивщих на 1237 год в указанных на нашей карте поселениях!
Название: Re: Гербы и флаги фракций
Отправлено: Samnit/Спирс от 02 Января, 2009, 20:08
Вах, вах, вах... Исходники... Спасибо... Буду малювати...
Название: Re: Гербы и флаги фракций
Отправлено: sovileg от 06 Января, 2009, 01:35
Предполагаемый флаг ВКЛ
(http://s43.radikal.ru/i102/0901/ea/f6c2a3b30a6dt.jpg) (http://radikal.ru/F/s43.radikal.ru/i102/0901/ea/f6c2a3b30a6d.jpg.html)
Название: Re: Гербы и флаги фракций
Отправлено: UFO от 06 Января, 2009, 14:19
Уважаемый Совилег, спасибо огромное, но я давно решил что флагом Миндовга будет крест (почему писал постами выше)! я токо незнал в каком именнно виде! вы выложили исходник креста с буквой М перевернутой, вот его мы и сделаем Миндовгу! но без короны на щите и даже без щита, а токо сам символ креста и буквы и синий цвет!
Название: Re: Гербы и флаги фракций
Отправлено: MARIAN от 20 Января, 2009, 00:19
Ребята, мельком пробежался по гербам и вижу следующие косяки, не было в 13 веке у Киева герба архангела Михаила, тут надо ставить золотой тризуб Владимира, вот Мстислав Киевский, герой Калки

у Пскова герб был в червленом поле белый кошачий зверь (так писалось в оригинале), вот такой какой носит в игре Довмонт, герой Раковора

в Новгорода на печати был в червленом поле золотой кошачий зверь, вот посадник Новгорода Михаил, герой Раковорской битвы

У Суздаля был суздальский лев, вот он на щите Александра Ярославича

Вот такой герб был вообще характерен для Руси, в данном случае его носит Мстислав Удалой

Я подчеркиваю если важно именно 13 век.

У Литвы же был вот такой герб сначала
это так называемые столбы Гедимина.

Одним глазом глянул поляков будет время еще просмотрю, вот гербы героев той эпохи с игры:
Генрих Благочестивый
это не только его герб но и герб Силезии

Мешко Опольский

Ну и воевода Флориан Авданец, участник битвы под Ярославом

А вот герб архиепископов Дерпта
чем он интересен так это тем, что архиеписком Дерпта Герман принимал участие в битве на Чудском озере, а архиеписком Дерпта Александр бился в Раковорском сражении и всё это было в 13 веке.
Да, если можно просьба, поменяйте льва у Галицко-волынского княжества, смотрится смешно такой лев, можно взять классного льва с мода lord&reaims, там как раз есть золотой лев на синем фоне :)
Также верно писали тут что незачем делать гербы городам и замкам, ведь с их захватом у них флаг/герб меняется на флаг/герб владельца. Достаточно того что города и замки будут окрашены в цвет фракции которой принадлежат и будут иметь над собой флаг своего господина.
Название: Re: Гербы и флаги фракций
Отправлено: Lord Jack от 21 Января, 2009, 13:47
MARIAN, а из кокого мода эти скрины? очень красивые
Название: Re: Гербы и флаги фракций
Отправлено: MARIAN от 21 Января, 2009, 13:49
Цитата: Lord Jack от 21 Января, 2009, 13:47
MARIAN, а из кокого мода эти скрины? очень красивые
Это не мод, это игра "13 век: Русич"
Название: Re: Гербы и флаги фракций
Отправлено: Lord Jack от 21 Января, 2009, 14:19
MARIAN, то то я и думаю, что графика какая-то другая. :embarrassed: Спасибо. Такой бы мод в M&B
Название: Re: Гербы и флаги фракций
Отправлено: Chekan от 21 Января, 2009, 14:48
Lord Jack и получится тотал вар, оно нам надо? )
Название: Re: Гербы и флаги фракций
Отправлено: Lord Jack от 21 Января, 2009, 14:53
Chekan не тотал вар нам не нужен.)) Но доспехи там красивые, я бы от таких не отказался. По сути я имел ввиду только обмундирование солдат
Название: Re: Гербы и флаги фракций
Отправлено: Chekan от 21 Января, 2009, 14:58
Lord Jack здесь будут лучше )
глядим сюды http://rusmnb.ru/gallery-history_mod-screens.php
Название: Re: Гербы и флаги фракций
Отправлено: Lord Jack от 21 Января, 2009, 15:46
Chekan, да, красиво.... Только с количеством церквей на один замок перестарались, мне кажется. А когда этот мод готов будет?
Название: Re: Гербы и флаги фракций
Отправлено: Uri от 21 Января, 2009, 15:51
Цитата: Chekan от 21 Января, 2009, 14:58
Lord Jack здесь будут лучше )
глядим сюды [url]http://rusmnb.ru/gallery-history_mod-screens.php[/url]


Ого... Да, уже видно что грандиозная работа проделана, уважаю.
Но все равно не прощу, если не будет Ярославля. =/
Название: Re: Гербы и флаги фракций
Отправлено: Kopcap от 21 Января, 2009, 16:07
Цитата: Lord Jack от 21 Января, 2009, 15:46
Chekan, да, красиво.... Только с количеством церквей на один замок перестарались, мне кажется. А когда этот мод готов будет?

Это не замок, а город Киев. Город проектировался по реальному плану, все церквушки и соборы стоят на свих местах (просто сейчас их заменяет одна модель, а так будут все разные).

Когда будет готов?
Когда сочтем его таковым тогда и будет, бета версия появится в ближайшее время.
Название: Re: Гербы и флаги фракций
Отправлено: Lord Jack от 21 Января, 2009, 16:14
Kopcap ну если модели будут разными, то круто тогда, с нетерпением жду
Название: Re: Гербы и флаги фракций
Отправлено: Chekan от 21 Января, 2009, 16:18
Lord Jack ищем 10 отличий
http://www.asmasters.org/FTP/history/image010.jpg
Название: Re: Гербы и флаги фракций
Отправлено: Lord Jack от 21 Января, 2009, 21:04
Chekan, спасибо, отличия есть)
Название: Re: Гербы и флаги фракций
Отправлено: Chekan от 22 Января, 2009, 11:57
Lord Jack на здоровье, кстати их и пить можно, но не рекомендуется )

лучше поищите еще карт городов (список тема карты), здания той эпохи и тд...  очень нужно
Название: Re: Гербы и флаги фракций
Отправлено: JoG от 22 Января, 2009, 20:16
Цитата: Chekan от 22 Января, 2009, 11:57
Lord Jack на здоровье, кстати их и пить можно, но не рекомендуется )
лучше поищите еще карт городов (список тема карты), здания той эпохи и тд...  очень нужно
Гы, как раз вчера вечером начал это делать. Правда, успехи пока на сильно большие.
Какие планы городов уже есть?
Название: Re: Гербы и флаги фракций
Отправлено: Chekan от 22 Января, 2009, 21:08
JoG на нынешний момент Киев и Новгород, особо нуждаемся в Кракове
Название: Re: Гербы и флаги фракций
Отправлено: MARIAN от 23 Января, 2009, 20:17
Шляхетские гербы 13-го и более ранних веков:
Herb Abdank (Awdaniec) (http://pl.wikipedia.org/wiki/Plik:Herb_Abdank.svg)
Herb Alabanda (http://pl.wikipedia.org/wiki/Plik:POL_COA_Alabanda.svg)
Herb Belina (http://pl.wikipedia.org/w/index.php?title=Plik:POL_COA_Belina.svg&filetimestamp=20070627070713) инфа о даном гербе противоречива. По одним данным самое ранее упоминание о нем идет с 1398г., по другому источнику год основания 1057-1199гг.
Herb Biberstein (http://pl.wikipedia.org/wiki/Biberstein_(herb_szlachecki))
Herb Bodula
Herb Bogorya (Bogoria) (http://pl.wikipedia.org/wiki/Plik:POL_COA_Bogoria.svg)
Herb Bojcza (http://pl.wikipedia.org/wiki/Plik:POL_COA_Bojcza.svg)
Herb Brochwicz (http://pl.wikipedia.org/wiki/Plik:POL_COA_Brochwicz.svg)
Herb Bełty
Тут тоже по одному источнику его знают с 1412г. по-другому есть легенда что его в 800 году завез в Польшу какой-то рыцарь во времена правления Семовита.
Herb Bończa
Одни источники твердят что известен в Польше в 1396г., по другим что герб завзене в Польшу в 988г.
Herb Brodzic

Кхм, опять таже история, по одним данным герб  с 1414г. по другим он с 1106г.
Вобщем так не буду больше писать что есть противоречия в датировке гербов, если будут у игроко притензии то дам источник где есть указания что они известны с 13 века или ранее ;).
Herb Dąbrowa
Herb Dołęga (http://pl.wikipedia.org/w/index.php?title=Plik:HerbDolega.svg&filetimestamp=20060509170457)
Herb Doliwa (http://pl.wikipedia.org/wiki/Plik:POL_COA_Doliwa.svg)
Herb Dróżyna
Herb Dryja (http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/0/08/Herb_Dryja.PNG)
Herb Drzewica (http://pl.wikipedia.org/wiki/Plik:HerbDrzewica.ws.png)
Herb Działosza (http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/4/4b/Herb_Dzialosza.jpg)
Herb Debno (http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/a/a2/Herb_Debno.jpg)
Herb Drogomir
Herb Godziemba (http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/7/7c/Herb_Godziemba.PNG)
Herb Gozdawa (http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/d/d5/Herb_Gozdawa.jpg)
Herb Gryf (http://pl.wikipedia.org/w/index.php?title=Plik:Gryf_herb.svg&filetimestamp=20061112204717)
Herb Grzymała
Herb Gierałt
Herb Helm (http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/7/76/Herb_Helm.jpg)
Herb Janina
 (http://pl.wikipedia.org/wiki/Plik:POL_COA_Janina.svg)
Herb Jasieńczyk
Herb Jastrzębiec
Herb Jelita (http://pl.wikipedia.org/wiki/Plik:Jelita_herb.svg)
Herb Junosza (http://pl.wikipedia.org/wiki/Plik:Herb_Junosza.jpg)
Herb Jezierza
Herb Kopaszyna (http://pl.wikipedia.org/wiki/Plik:POL_COA_Kopaszyna.svg)
Herb Korab (http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/7/76/Herb_Korab.PNG)
Herb Korczak (http://pl.wikipedia.org/wiki/Plik:Herb_Korczak.jpg)
Herb Korwin (http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/1/10/Herb_Korwin.jpg)
Herb Kosciesza (http://pl.wikipedia.org/w/index.php?title=Plik:Herb_Kosciesza.jpg&filetimestamp=20060209161217)
Herb Kotwicz (http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/b/b8/HerbKotwicz.jpg)
Herb Krzywda (http://pl.wikipedia.org/w/index.php?title=Plik:POL_COA_Krzywda.svg&filetimestamp=20081021064259)
Herb Kownia (http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/0/09/Herb_Kownia.jpg)
Herb Kruczyna
Herb Kosy
Herb Larysza (http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/4/48/Herb_Larysza.jpg)
Herb Leliwa (http://pl.wikipedia.org/wiki/Plik:POL_COA_Leliwa.svg)
Herb Leszczyc (http://pl.wikipedia.org/wiki/Plik:Herb_Leszczyc.jpg)
Herb Lis (http://pl.wikipedia.org/wiki/Plik:Herb_Lis.jpg)
Herb Lodzia (http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/9/96/Herb_Lodzia.jpg)
Herb Lubicz (http://pl.wikipedia.org/wiki/Plik:POL_COA_Lubicz.svg)
Łabędź
Herb Lzawa
Herb Madrostki (http://pl.wikipedia.org/wiki/Plik:POL_COA_Madrostki.svg)
Herb Mora
Herb Nabram (http://pl.wikipedia.org/wiki/Plik:Nabram.gif)
Herb Nalecz (http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/7/7c/Herb_Nalecz.jpg)
Herb Nieczuja (http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/0/01/Herb_Nieczuja.jpg)
Herb Niesobia (http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/1/1f/140px-Herb_Niesobia.PNG)
Herb Nowina (http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/2/23/Herb_Nowina.jpg)
Herb Niezgoda
Herb Napiwie
Herb Odrowaz (http://pl.wikipedia.org/wiki/Plik:HerbOdrowaz.jpg)
Herb Ogonczyk (http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/f/fd/Herb_Ogonczyk.jpg)
Herb Oksza (http://pl.wikipedia.org/wiki/Plik:Herb_Oksza.jpg)
Herb Oliwa
Herb Olobok
Herb Ostoja (http://pl.wikipedia.org/wiki/Plik:Ostoja_herb.svg)
Herb Ostrzew
Herb Owada
Herb Pilawa (http://pl.wikipedia.org/wiki/Plik:POL_COA_Pilawa.svg)
Herb Pobog (http://pl.wikipedia.org/wiki/Plik:POL_COA_Pobog.svg)
тут ахтунг, до 14 века щит был красным, все остальное без изменений ;)
Herb Pniejna
Herb Pokora
Herb Poraj (http://pl.wikipedia.org/w/index.php?title=Plik:Herb_Poraj.jpg&filetimestamp=20060128142230)
Herb_Polkozic (http://pl.wikipedia.org/wiki/Plik:Herb_Polkozic.jpg)
Herb Prawda
Herb Przegonia

[url=http://pl.wikipedia.org/wiki/Plik:POL_COA_Przerowa.svg]Herb Przerowa (http://pl.wikipedia.org/wiki/Plik:POL_COA_Przerowa.svg)
Herb Prus (http://pl.wikipedia.org/wiki/Plik:Herb_Prus.jpg)
Herb Przyjaciel (http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/2/2a/Herb_Przyjaciel.jpg)
Herb Puchala (http://pl.wikipedia.org/wiki/Plik:Puchala.svg)
Herb Radwan
Herb Ramult
Herb Rawicz (http://pl.wikipedia.org/wiki/Plik:Herb_Rawicz.jpg)
Herb Roch
Herb Roch II
Herb Rogala (http://pl.wikipedia.org/wiki/Rogala_(herb_szlachecki))
Herb Rola (http://pl.wikipedia.org/wiki/Plik:Rola_herb.svg)
Herb Sas (http://pl.wikipedia.org/wiki/Plik:POL_COA_Sas_I.svg)
Herb Słońce
Herb Sokola
Herb Starykoń
Herb Strzemie (http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/d/d7/Herb_Strzemie.jpg)
Herb Suchekomnaty (http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/9/9e/Herb_Suchekomnaty.jpg)
Herb Sulima (http://pl.wikipedia.org/wiki/Plik:Sulima_herb.svg)
Herb Szeliga (http://pl.wikipedia.org/wiki/Plik:HerbSzeliga.ws.png)
Herb Slepowron (http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/4/47/Herb_Slepowron.jpg)
Herb Szreniawa (http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/e/e7/Herb_Szreniawa.jpg)
Herb Swienczyc (http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/c/c7/Herb_Swienczyc.jpg)
Herb Swinka (http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/4/45/Herb_Swinka.jpg)
Herb Tarnawa (http://pl.wikipedia.org/wiki/Plik:Tarnawa_herb_szlachecki.svg)
Tępa Podkowa
Herb Topacz (http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/9/99/Herb_Kopacz.jpg)
HerbTopor (http://pl.wikipedia.org/wiki/Plik:HerbTopor1.jpg)
Trąby
Herb Trzaska (http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/1/15/Herb_Trzaska.jpg)
Herb Wadwicz (http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/0/05/Herb_Wadwicz.jpg)
Herb Wąż
Herb Wczele (http://pl.wikipedia.org/wiki/Plik:Herb_Wczele.PNG)
Herb Wieniawa (http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/a/a3/HerbWieniawa1.JPG)
Herb Wieruszowa
Herb Zabawa (http://pl.wikipedia.org/wiki/Plik:POL_COA_Zabawa.svg)
Herb Zadora (http://pl.wikipedia.org/wiki/Plik:Herb_Zadora.jpg)
Herb Zagloba (http://pl.wikipedia.org/wiki/Plik:POL_COA_Zagloba.svg)
Herb Zaremba (http://pl.wikipedia.org/wiki/Plik:POL_COA_Zaremba.svg)
Herb Zerwikaptur
Название: Re: Гербы и флаги фракций
Отправлено: Invictus от 24 Января, 2009, 17:34
Herb Olobok  довольно таки занимательный  :D