Всадники Кальрадии

Mount & Blade => Mount & Blade и Warband => Тема начата: Ecliptica от 12 Октября, 2008, 19:22

Название: Всё о войсках Кальрадии
Отправлено: Ecliptica от 12 Октября, 2008, 19:22
Хотелось бы обсудить здесь наиболее подробно все виды войск в игре, подробные отличия между войсками различных фракций... Здорово будет найти или составить таблицы умений, снаряжения и прочей полезной и интересной информации о различных воинах, встречающихся в игре.
Название: Re: Всё о войсках Кальрадии
Отправлено: Ecliptica от 12 Октября, 2008, 19:29
Собственно, первый вопрос.
Лично меня привлекают два государства: Свадия и Норд.
У нордов мы имеем выбор: ЛУЧНИК или ХУСКАРЛ.
У свадов: АРБАЛЕТЧИК, ВЕТЕРАН или РЫЦАРЬ.
Отсюда видно, что Норд проигрывает из-за полного отсутствия конного войска, но ведь чем-то должен исправляться этот дисбаланс? Не думаю, что пехота нордов сильнее свадской только из-за умения бросать топорики... Да и не похоже, чтобы их лучники были сильнее свадских арбалетчиков... В чем подвох? =)
Название: Re: Всё о войсках Кальрадии
Отправлено: NightHawkreal от 12 Октября, 2008, 19:38
Норды сильны при штурмах, когда все становяться пешими.
Название: Re: Всё о войсках Кальрадии
Отправлено: Vanok от 12 Октября, 2008, 19:38
Начнем с того, что арбалетчики (и вообще дистанционные войны) у свадов встречаются реже. Соответственно, при обороне замков они слабее (соответственно, как сказал NightHawkreal, при штурме замков у нордов преимущества). Что конницы нет - это да, недостаток.

В общем-то, стоит отметить, что в Нативе фракции действительно несколько разбалансированы и это факт. Могу посоветовать мод Ребаланс наций (см. раздел модификаций). Но сразу предупреждаю - с ним игра становится заметно сложнее.
Название: Re: Всё о войсках Кальрадии
Отправлено: Damon от 12 Октября, 2008, 19:43
Ecliptica
Сухие цифры умений, характеристик и т.п. ничего особенно не дадут в плане понимания ценности, достоинств или недостатков тех или иных юнитов. Линейки юнитов в ваниле (нэйтиве) действительно разбалансированы (намеренно или нет - не знаю), чтобы исправить этот недочет (или особенность?) и были придуманы модификации вроде http://rusmnb.mirahost.ru/forum/index.php?topic=8.0

Vanok опередил)
Название: Re: Всё о войсках Кальрадии
Отправлено: NightHawkreal от 12 Октября, 2008, 19:44
При определенныйх обстоятельствах отсутствие конницы  можно превратить из недостатка в преимущество, например заманив врагов в горы или в реку. Да и вставшая плотным строем пехота нордов может за себя постоять.
PS Тоже рекомендую Ребаланс, он заставляет по новому взглянуть на вещи(IMXO).
Название: Хм
Отправлено: Ecliptica от 12 Октября, 2008, 19:44
Ребаланс пробовала... Вот только у меня лицензионная игра от 1С... Не хочется, чтобы она снова становилась английской... Хорошо, а если поставить на оборону замка свадских ветеранов? Чем они-то хускарлам уступают? =)
Да, и насчет ребаланса... Планируется ли русская версия этого мода?
Название: Re: Всё о войсках Кальрадии
Отправлено: tescatlipoka от 12 Октября, 2008, 19:51
Ребаланс пробовала... Вот только у меня лицензионная игра от 1С... Не хочется, чтобы она снова становилась английской... Хорошо, а если поставить на оборону замка свадских ветеранов? Чем они-то хускарлам уступают? =)
Да, и насчет ребаланса... Планируется ли русская версия этого мода?
Мод сам по себе не русский и не английский, мод - это по сути три txt файла (облегченная версия), если ставить только их, то язык не поменятся. Ставить нужно либо в папку натив, либо лучше скопировать папку натив, вставить ее туда же, переименовать, например, в ребаланс и в нее засунуть три файла item_kinds1.txt, troops.txt и party_templates.txt
Название: Re: Всё о войсках Кальрадии
Отправлено: OM@R от 12 Октября, 2008, 19:54
Ребаланс автор скоро планирует русифицировать.
Ну, а хускарлы сильнее тем, что их топоры (а чаще всего они вооружены ими) очень быстро ломают щиты противника. Да и сами топоры наносят неслабый урон.
Название: Re: Всё о войсках Кальрадии
Отправлено: Ecliptica от 12 Октября, 2008, 19:58
Хм... А кто-то ведь тоже писал, что язык английским становится...
Или английскими становятся только названия юнитов? Поясните, пожалуйста...
Название: Re: Всё о войсках Кальрадии
Отправлено: NightHawkreal от 12 Октября, 2008, 20:00
Как я понимаю, английскими станут новые названия вояк, например "берсеркер", остальные тексты, затронуть не должно(IMXO).
Название: Re: Всё о войсках Кальрадии
Отправлено: OM@R от 12 Октября, 2008, 20:02
Английскими становятся только названия некоторых юнитов, остальное мод не затрагивает.
Название: Re: Всё о войсках Кальрадии
Отправлено: Radogast от 12 Октября, 2008, 20:10
Собрана довольно таки интересная информация по игре
http://strategywiki.org/wiki/Mount%26Blade

В том числе боевые стратегии разных фракций, древа развития войнов.
Многое другое.
Единственный минус - язык английский.
Название: Re: Всё о войсках Кальрадии
Отправлено: Ecliptica от 12 Октября, 2008, 20:11
Ясненько, спасибо!
Тогда вопрос по теме: чем в игре арбалетчики отличаются от лучников? Как я поняла, у них дольше заряжается оружие, они не могут двигаться при его перезарядке, зато они больнее стреляют и если их собьют с ног им не надо снова перезаряжаться как лучникам? И еще: в подсказке написано, что в дождь арбалеты менее эффективны... В чем это проявляется? Снижается дальность или урон? И как дождь влияет на луки? Если я не ошибаюсь, луки ведь тоже размокают... А восточные образцы и вовсе разваливаются...

2Radogast
К сожалению не все сильны в английском... =)) Будем надеяться, найдется добрый человек, который нам объяснит, что там написано.
Название: Re: Всё о войсках Кальрадии
Отправлено: NightHawkreal от 12 Октября, 2008, 20:19
Лучники стреляют с очень большой скоростью, зато арбалеты быстрее разбивают щиты. Кстати это интересно, арбалетчики часто спасаются от смерти, нагнувшись, чтобы перезарядить оружие.

Radogast
Спасибо за информацию, я давно ее искал.
Название: Re: Всё о войсках Кальрадии
Отправлено: Ecliptica от 12 Октября, 2008, 20:36
Хм.... Не думаю, что арбалетчики успеют разбить щиты ДО ТОГО, как до них добегут =))))
Еще вопрос: некоторые воины(да и сам игрок, кстати) носят щит на спине... Защищает ли он в таком случае их (да и меня) от попаданий стрел, копий, оружия в спину? И если да, то повреждается ли он при этом?
Название: Re: Всё о войсках Кальрадии
Отправлено: Radogast от 12 Октября, 2008, 20:41
И защищает и повреждается
2 NightHawkreal пожалуйста :)
Название: Re: Всё о войсках Кальрадии
Отправлено: Дремор Дреморыч от 12 Октября, 2008, 20:43
Неполностью защищает, лишь снижает урон от ударов по спине в зависимости от показателя Сопротивления.
И... разве повреждается?
Название: Re: Всё о войсках Кальрадии
Отправлено: NightHawkreal от 12 Октября, 2008, 20:46
Хм.... Не думаю, что арбалетчики успеют разбить щиты ДО ТОГО, как до них добегут =))))
Еще вопрос: некоторые воины(да и сам игрок, кстати) носят щит на спине... Защищает ли он в таком случае их (да и меня) от попаданий стрел, копий, оружия в спину? И если да, то повреждается ли он при этом?

При осаде например часто разбивают.
Щит на спине вроде не разрушается.
Название: Re: Всё о войсках Кальрадии
Отправлено: Damon от 12 Октября, 2008, 20:54
Щит на спине вроде не разрушается.
Подтверждаю. Щит на спине снижает часть урона, но не разрушается. Во всяком случае за долгое время игры у меня такого ни разу не было.
Название: Re: Всё о войсках Кальрадии
Отправлено: Radogast от 12 Октября, 2008, 21:01
Просто я считаю, что щит в тактическом режиме игры ведет себя одинакого, будь он за спиной или спереди.
Какая для него разница где он поймал болт?
Название: Re: Всё о войсках Кальрадии
Отправлено: NightHawkreal от 12 Октября, 2008, 21:04
Хотя бы в том, что в руках он защищает полностью, а на спине частично. Помню у меня остался почти разрушенный щит, я закинул его на спину и он выдержал попадание трех болтов.
Название: Re: Всё о войсках Кальрадии
Отправлено: Damon от 12 Октября, 2008, 21:05
Просто я считаю, что щит в тактическом режиме игры ведет себя одинакого, будь он за спиной или спереди.
Какая для него разница где он поймал болт?
Фишка в том, что спереди щит находится в десятки (даже сотни) раз чаще, чем на спине. Предлагаешь провести эксперимент и выйти на замок или город, обороняемый нордами или родоками, гордо повернуться к ним спиной с надетым щитом и ждать результатов?))) Что-то мне подсказывает, что ГГ отбросит валенки до того, как на щите появятся видимые повреждения. Поэтому совершенно неважно, повреждается щит на спине или нет.
Название: Re: Всё о войсках Кальрадии
Отправлено: Ecliptica от 12 Октября, 2008, 21:08
Ага... Со щитом понятно, спасибо! Тогда вот еще вопрос... Если к копейщику подбегает В УПОР воин с топором и копейщик умирает, что я наблюдала не раз.... Копейщик просто не может ударить из-за длины копья? Или это баг игры? Я просто копьями не пользовалась-не знаю... На них ведь вроде написано, что есть рубящий удар(наверное по башке дает). Да и у меня лично на близком расстоянии не получается сделать колющий удар мечом... Правда била какого-то явно прокачанного воина в крутой броне... Но всё равно: это баг, реалистичность или просто броня не пробивалась?

2Damon
Ну это как посмотреть... Если бы я была уверена, что щит на спине защищает и не разбивается, то при попытке ускакать от толпы лучников с 5ХП я бы всё же попыталась закинуть его на спину =))))
Название: Re: Всё о войсках Кальрадии
Отправлено: Radogast от 12 Октября, 2008, 21:12
Помню у меня остался почти разрушенный щит, я закинул его на спину и он выдержал попадание трех болтов.
Значит получается, что щит за спиной как меч в ножнах :), но часть урона на себя принимает

Что-то мне подсказывает, что ГГ отбросит валенки до того, как на щите появятся видимые повреждения.
Поэтому совершенно неважно, повреждается щит на спине или нет.
В общем конечно да.
Название: Re: Всё о войсках Кальрадии
Отправлено: NightHawkreal от 12 Октября, 2008, 21:15
Ага... Со щитом понятно, спасибо! Тогда вот еще вопрос... Если к копейщику подбегает В УПОР воин с топором и копейщик умирает, что я наблюдала не раз.... Копейщик просто не может ударить из-за длины копья? Или это баг игры? Я просто копьями не пользовалась-не знаю... На них ведь вроде написано, что есть рубящий удар(наверное по башке дает). Да и у меня лично на близком расстоянии не получается сделать колющий удар мечом... Правда била какого-то явно прокачанного воина в крутой броне... Но всё равно: это баг, реалистичность или просто броня не пробивалась?

2Damon
Ну это как посмотреть... Если бы я была уверена, что щит на спине защищает и не разбивается, то при попытке ускакать от толпы лучников с 5ХП я бы всё же попыталась закинуть его на спину =))))

Мне случалось видеть, как сбитые мерценари кавлеристы закалывали копьями наседающих ворогов с мечами.
Чтобы нанести колющий удар, нужно повести мышь вниз, как будто посмотреть немного вниз.
Название: Re: Всё о войсках Кальрадии
Отправлено: Ecliptica от 12 Октября, 2008, 21:16
Ну, если уж вы так за экспрериментальный метод... Берется ГГ, замок на штурм, становимся спиной к нему, вешаем на нее щит, включаем чит на бессмертие или в настройках ставим 1/4 повреждений и ловим болты =))))

2NightHawkreal
Да это понятно.... Ведь не первый день играю и даже не на низких настройках(всё по максимуму, все коэфф. повреждений 1\1+высокий интеллект, разве что сохранения не автоматом). Просто копейщики бьют хорошо издалека... Но когда к ним подбегают в упор они что-то там замахиваются, дергаются, но удары не наносят(враг не отшатывается-это же видно)
Только что попробовала сама... Действительно, в упор копьем(особенно длинным-у меня было 175) ударить нереально. Такое чувство, что герою места для замаха не хватает...
Название: Re: Всё о войсках Кальрадии
Отправлено: Damon от 12 Октября, 2008, 21:16
Ecliptica
У игры довольно интересный физический движок. Если атакующему мешают размахнуться (союзники, например) или амплитуда удара очень короткая из-за слишком близкого расположения к противнику или по причине совпадения вектора удара и вектора движения врага (для кавалерии), то урон ОЧЕНЬ снижается, вплоть до 0. Броня тоже имеет значение. Так что это реалистическая фича игры. :)

Урон 1/4 не поможет сто процентов, а вот бессмертие - вполне. Займешься? >:(
Название: Re: Всё о войсках Кальрадии
Отправлено: Ecliptica от 12 Октября, 2008, 21:25
Да никаких проблем! Как бессмертие включить скажите только и сейчас прямо испытаю =)))
Название: Re: Всё о войсках Кальрадии
Отправлено: Damon от 12 Октября, 2008, 21:33
Да никаких проблем! Как бессмертие включить скажите только и сейчас прямо испытаю =)))

Либо через чит-мод (http://rusmnb.mirahost.ru/about-cheats.php) ctrl+H, либо всякие артмани.
Название: Re: Всё о войсках Кальрадии
Отправлено: Ecliptica от 12 Октября, 2008, 21:50
Итак, проверила!
За время эксперимента ГГ потяжелел килограмм эдак на пятьдесят... =)
Результаты:
1)Щит действительно защищает на спине... Иногда полностью, иногда немного все-таки пробивают... А иногда пробивают неплохо. Но все же однозначно лучше, чем с голой спиной.
2)Щит на спине НЕ повреждается... Он у меня словил столько снарядов, что из слона можно было ежика сделать.... И ни одной царапины. =)

Вот скрин. Учтите, что большая часть стрел, попавших в спину почему-то там торчать не осталась... =)))

[вложение удалено Администратором]
Название: Re: Всё о войсках Кальрадии
Отправлено: Gildebrandt от 12 Октября, 2008, 21:52
Ecliptica
У игры довольно интересный физический движок. Если атакующему мешают размахнуться (союзники, например) или амплитуда удара очень короткая из-за слишком близкого расположения к противнику или по причине совпадения вектора удара и вектора движения врага (для кавалерии), то урон ОЧЕНЬ снижается, вплоть до 0. Броня тоже имеет значение. Так что это реалистическая фича игры. :)

Урон 1/4 не поможет сто процентов, а вот бессмертие - вполне. Займешься? >:(
Более того, часто бывает что удар сбивают, если нет возможности замахнуться. А копье для очень тесного боя ни в игре, ни в жизни не годится :)
Название: Re: Всё о войсках Кальрадии
Отправлено: NightHawkreal от 12 Октября, 2008, 21:54
Но копейщик все время пытаеться отойти назад, и если нападающий стормозит, то получит удар в брюхо, так что родоки вполне могут за себя постоять, особенно в плотном строю.
Название: Re: Всё о войсках Кальрадии
Отправлено: Ecliptica от 12 Октября, 2008, 21:56
То есть выходит, что если хочешь использовать рыцарский удар, то нужно брать копьё, щит и меч для ближнего боя если с лошади собьют? =) И в последний слот что-нибудь метательное... Лук отпадает... =(((
На высоком интеллекте нападающие не особо хотят тормозить... Налетают и запинывают... А я с копьем без лошади ничего не могу сделать в упор
Название: Re: Всё о войсках Кальрадии
Отправлено: Damon от 12 Октября, 2008, 21:56
Ecliptica
ЧТД :) Млин, какой я умный все-таки! ;D

оффтоп: а почему это мы играем бородатым потным мужиком, ась? Между прочим, начиная с версии версии 1.0 ввели женские варианты доспехов! :D
Название: Re: Всё о войсках Кальрадии
Отправлено: Damon от 12 Октября, 2008, 21:59
То есть выходит, что если хочешь использовать рыцарский удар, то нужно брать копьё, щит и меч для ближнего боя если с лошади собьют? =) И в последний слот что-нибудь метательное... Лук отпадает... =(((
Совершенно верно. Как писали в мануалах к старым версиям МиБ: "вопрос: люди чо делать еси с копьем сбили с лошади? ответ: застрелиться. копьем)))))))))"
Название: Re: Всё о войсках Кальрадии
Отправлено: NightHawkreal от 12 Октября, 2008, 22:01
Ну зачем так сразу :), можно попробовать подхватить что-то с земли.
Название: Re: Всё о войсках Кальрадии
Отправлено: Damon от 12 Октября, 2008, 22:05
Ну зачем так сразу :), можно попробовать подхватить что-то с земли.
В старых версиях нельзя было поднимать вещи. Поэтому упасть с лошади имея только копье - аллес капут без вариантов. В финалке - все зависит от уровня сложности и текущей ситуации, но все равно это очень неприятно. :)
Название: Re: Всё о войсках Кальрадии
Отправлено: Ecliptica от 12 Октября, 2008, 22:27
Женские варианты доспехов? Что-то я не видела, чтобы они сильно отличались от мужских.... Не просветите в чем разница? ;))
А то мужик из БЫСТРОЙ БИТВЫ. У меня пока отношения хорошие со всеми, не могу замки осаждать...
Вот мой персонаж:

[вложение удалено Администратором]
Название: Re: Всё о войсках Кальрадии
Отправлено: NightHawkreal от 12 Октября, 2008, 22:36
Думаю хватит отклоняться от темы, вот кое что по Нордам.

Как и у Родоков, у нордов нет никакой конницы. Чтобы восполнить это, у их войск есть хорошая  атлетика и крепкая броня. Дополнительно, от Норда- Ветерана их пехота часто имеет оружие для броска (Копья или Метательные Топоры) или Длинные луки  Качество их дальнобойного оружия, так же как их эффективности с ним, увеличивается со временем. У Нордов также есть линия стрелков, хотя они не столь же квалифицированы как стрелки Вегиров. Первоначально, пехота Нордов с дальнобойным оружием ведут себя как стрелки; они подходят на расстояние выстрела и стреляют, пока враги не покинут зону поражения их оружия, или все их боеприпасы не будут израсходованы, после чего атакуют мечами и топорами в ближнем бою.

Против конницы
 Если Вы можете, приведите своих людей к вершине холма или на  берега реки и затем скажите им держать позицию. Используйте  команду "рассредаточиться" несколько раз, чтобы гарантировать некоторое место между ними, чтобы уменьшить урон от копий и ударов лошадьми. Препятствия ландшафта значительно замедлят вражеских лошадей  (и возможно заставят АИ пытаться искать путь в обход), но Ваши люди могут свободно использовать свое дистанционное оружие. После того, как всадники окажуться около ваших воинов, приказывайте сомунуть ряды; это заманит в ловушку некоторых или всех всадников, и Ваши люди быстро убьют лошадей. Многие конные войска просто не предназначены для пешего боя и быстро погибнут
(перевод со ссылки Radogast)
Название: Re: Всё о войсках Кальрадии
Отправлено: Ecliptica от 12 Октября, 2008, 22:44
Да, это полезная информация... А что про Свадов и Родоков? =)
Название: Re: Всё о войсках Кальрадии
Отправлено: Damon от 12 Октября, 2008, 22:48
Ecliptica
(http://img80.ссылки на данный сайт запрещены/img80/5076/mbclothes1fo5.th.jpg) (http://img80.ссылки на данный сайт запрещены/img80/5076/mbclothes1fo5.jpg) (http://img80.ссылки на данный сайт запрещены/img80/1324/mbclothes2jp8.th.jpg) (http://img80.ссылки на данный сайт запрещены/img80/1324/mbclothes2jp8.jpg)
С броней примерно то же самое - пропорции, выпуклости) Но не так сильно заметно как на простой одежде.
NightHawkreal
Оффтоп сворачиваем. Я больше не буду)
Название: Re: Всё о войсках Кальрадии
Отправлено: NightHawkreal от 12 Октября, 2008, 22:51
Родоки - необычная фракция; тогда как Кеогиты сосредоточены на коннице, у Родоков есть только пехота и арбалетчики. Их копьеносцы имеют боевое преимущество против конницы, но не очень сильны против пехоты

Против конницы
 Если у Вас есть смешанные войска Родоков, тогда лучшая вещь, которую вы можете сделать - приказать пехоте занять позицию перед арбалетчиками, арбалетчиков лучше расположить при этом  на холме, - подошедшая конница будет встречена градом болтов . Тем временем, у Вашей  пехоты будет очень хороший шанс в победе над пехотой врага, если конечно Вы не будете бороться с отрядом Наемных Клинков, только с горсткой копьеносцев.
(перевод со ссылки Radogast)
Название: Re: Всё о войсках Кальрадии
Отправлено: Ecliptica от 12 Октября, 2008, 22:55
=)))))
Я не за этим в игру играю, чтобы на персонажа любоваться. Если захочется полюбоваться- в зеркало посмотрю! =)))
Ну да ладно, оффтоп прекращаем... =)
А вот по теме. Учавствовала в турнире. Почему там бойцов вооружают рандомным оружием? У нордов топоры, у свадов-мечи... А у родоков на турнире вообще ерунда какая-то... Вот мне против конного лучника выдали двуручный меч... Это нормально? :))) Нет модификации, правящей этот дисбаланс?

2NightHawkreal
Тогда на этом фоне свады в нейтиве вообще читерская фракция... У них есть все виды войск... И все неплохие =)
Название: Re: Всё о войсках Кальрадии
Отправлено: NightHawkreal от 12 Октября, 2008, 22:59
Свады - сильная фракция, с хорошими арбалетчиками и конницей так же с довольно сильной пехотой. Различия между Свадами и Вегирами несколько эстетичны; каждый из них имеет свои преимущества (Стрелки Vaegir стреляют намного быстрее чем Снайперы Swadian) есть также некоторые слабости, которые балансируют это.
(перевод со ссылки Radogast)

ИМХО, стрелки Свадов уступают Родокам, да и пехота у них не очень, вон конница - это да...
Название: Re: Всё о войсках Кальрадии
Отправлено: Gildebrandt от 12 Октября, 2008, 23:08
Свады - сильная фракция, с хорошими арбалетчиками и конницей так же с довольно сильной пехотой. Различия между Свадами и Вегирами несколько эстетичны; каждый из них имеет свои преимущества (Стрелки Vaegir стреляют намного быстрее чем Снайперы Swadian) есть также некоторые слабости, которые балансируют это.
(перевод со ссылки Radogast)

ИМХО, стрелки Свадов уступают Родокам, да и пехота у них не очень, вон конница - это да...
Пехота у них средняя. Слабой ее не назовешь. Мне кажется :) С родоками аналогичного уровня вполне может справиться :D
Название: Re: Всё о войсках Кальрадии
Отправлено: NightHawkreal от 12 Октября, 2008, 23:23
Я не говорил слабая, но с нордами она не сравниться.
Название: Re: Всё о войсках Кальрадии
Отправлено: Ecliptica от 12 Октября, 2008, 23:30
А нордские лучники? Что они из себя представляют на макс. уровнях? Или это самые слабые лучники в игре? =)))
И если знаете, на ребаланс моде как к ним подошли? =)
Название: Re: Всё о войсках Кальрадии
Отправлено: Zaharist от 12 Октября, 2008, 23:36
А нордские лучники? Что они из себя представляют на макс. уровнях? Или это самые слабые лучники в игре? =)))
И если знаете, на ребаланс моде как к ним подошли? =)


ребаланс - мод всех модов, ИМХО =)
в ребалансе норды - стремные лучники. зачахлая такая ветка ни о чем совершенно.
Название: Re: Всё о войсках Кальрадии
Отправлено: NightHawkreal от 12 Октября, 2008, 23:36
Ну как написано до вегиров им далеко, но пострелять могут неплохо :)
В Ребалансе на мой взгляд они не сильно изменились(IMXO).
Название: Re: Всё о войсках Кальрадии
Отправлено: Ecliptica от 12 Октября, 2008, 23:43
Хм. Если в ребалансе у нордов убогая кавалерия и убогие лучники.... То ЧТО У НИХ ТОГДА за пехота?! =)))))
Один удар-один труп? ;)
Название: Re: Всё о войсках Кальрадии
Отправлено: NightHawkreal от 12 Октября, 2008, 23:45
Если берсерк - то да. :)
Название: Re: Всё о войсках Кальрадии
Отправлено: Ecliptica от 12 Октября, 2008, 23:47
Да, кстати, товарищ Sigmar собирается нарисовать схемы развития юнитов в ребалансе. Ждем... =)
Название: Re: Всё о войсках Кальрадии
Отправлено: UFO от 13 Октября, 2008, 01:05
Думаю хватит отклоняться от темы, вот кое что по Нордам.

Как и у Родоков, у нордов нет никакой конницы. Чтобы восполнить это, у их войск есть хорошая  атлетика и крепкая броня. Дополнительно, от Норда- Ветерана их пехота часто имеет оружие для броска (Копья или Метательные Топоры) или Длинные луки  Качество их дальнобойного оружия, так же как их эффективности с ним, увеличивается со временем. У Нордов также есть линия стрелков, хотя они не столь же квалифицированы как стрелки Вегиров. Первоначально, пехота Нордов с дальнобойным оружием ведут себя как стрелки; они подходят на расстояние выстрела и стреляют, пока враги не покинут зону поражения их оружия, или все их боеприпасы не будут израсходованы, после чего атакуют мечами и топорами в ближнем бою.

Против конницы
 Если Вы можете, приведите своих людей к вершине холма или на  берега реки и затем скажите им держать позицию. Используйте  команду "рассредаточиться" несколько раз, чтобы гарантировать некоторое место между ними, чтобы уменьшить урон от копий и ударов лошадьми. Препятствия ландшафта значительно замедлят вражеских лошадей  (и возможно заставят АИ пытаться искать путь в обход), но Ваши люди могут свободно использовать свое дистанционное оружие. После того, как всадники окажуться около ваших воинов, приказывайте сомунуть ряды; это заманит в ловушку некоторых или всех всадников, и Ваши люди быстро убьют лошадей. Многие конные войска просто не предназначены для пешего боя и быстро погибнут
(перевод со ссылки Radogast)
БЛАГОДАРЮ за инфу! очень хочется пройти всю игру за Нордов токо пешим(а то начинаю пешим но позже серавно перехожу на коня) при чем токо с вооружением и одежкой, которая у них(без крепких рыцарских доспехов Свадов)! а недостаток конницы у нордов, играя за них компенсирую своим конем и коницей НПЦ(мы этакие конники-райдеры у викингов)!а в стрелках тоже очень разочаровался, но зато мне очень нравятся Морские пираты викингов, которых я пленяю и при высоком боевом духе вербую из пленных(часть конечно сбегает, но еси их вербануть и сразу же сунуть в замок для пополнения гарнизона, то ни один не сбегает, а через некоторое время моно взять из гарнизона и в поле вести спокойно)
Название: Re: Всё о войсках Кальрадии
Отправлено: LockDog от 13 Октября, 2008, 09:13
В ребалансе берсерк юнит забавный, вообще ни на что не похожий. Стоит как хороший конник. Брони не имеет вообще. Бегает со скоростью того же самого конника (эта сволочь меня пешком догнала, я на Heavy Charger'e катался). Топором, меня лично, убивает с 1-2 ударов.
Резюме - опасный, но крайне хлипкий юнит. Ни дай бог вам взять его на осады с собой - он даже до лестницы не добежит. Если напал на вас - доставайте лук/арбалет и бог вам в помощь. :) 2-3 стрелы хватает всегда.

А вообще мое мнение самая слабая нация что в нативе, что в ребалансе - родоки , им категрически не хватает пикейщиков с пиками 245 см и брони побольше алебардистам для балансу.
Посудите сами.
Кавалерии нет.
Пехота не самая лучшая (хотя по задумке должна была быть самой живучей пехотой)
Стрелки сравнимы с хергитскими и вегирскими. А в скоротечных боях вообще уходят в никуда за счет низкой скорострельности арбалетов. (пример из игры на 10 стрел родоков, вегиры отвечают 50-60 примерно)
В итоге родоки себя могут показать в затяжных осадах, но тут выходит на свет недостаток пехоты с длинным оружием а-ля пики.
Итого - нации гибче вегиров не придумать. Спешенная конница превращается в замечательную пехоту со щитами. И в мелких боях экономит время за счет того, что она все таки конница. :)
Вообще все бои имеет смысл играть от обороны. Даже просто из соображений экономии войск. Цепочка лучников на холме. Цепочка панцирной пехоты со щитами перед ними и можно верить в грандиозный успех даже при соотнощении 1 к 2.
К тому же не забываем что если ты играешь вассалом какого нить короля ты все равно можешь набирать войска любой нации. И самая сильная армия это сборная солянка с заточкой под конкретные задачи. Будь то осада или бой в чистом поле с превосходящими силами или рейд погонять лордов. Поэтому эстетам советую попробовать комбинировать войска, вам понравится. :)
И последний совет - не запасайте на долгое хранение элитные дорогие войска в замках. Лучше хранить там резервистов 3-4 тиера. Которых всегда можно подтянуть в качественном отношении и которых всегда хватит дожать осаду или добить врага.
Так вы себе сэкономите кучу денег и ваши армия которая всегда с собой будет всегда максимально сильной на данном этапе развития.
Название: Re: Всё о войсках Кальрадии
Отправлено: OM@R от 13 Октября, 2008, 13:09
Плохо, конечно, что у родоков нет конницы. Если они аналог итальянцев, то у них должна быть хотя бы средняя конница (жандармы, кажется) и меченосная пехота.
Название: Re: Всё о войсках Кальрадии
Отправлено: Ecliptica от 13 Октября, 2008, 13:10
2LockDog
Спасибо! Очень ценная и интересная информация. =)
Насчет тактики от обороны-сама только так и играю)))) Хотя, в таких случаях если сбивают с коня, можно сразу застрелиться-войска остаются  ведь в обороне, а пока они добегут.... В общем, запинают коваными сапогами в один миг)))
И что же получается, в ребалансе нет баланса? =))) Каламбур!
И еще небольшой оффтоп: если государство X захватит деревню государства Y... То в этой деревне будут доступны рекруты какой фракции?
Название: Re: Всё о войсках Кальрадии
Отправлено: Gildebrandt от 13 Октября, 2008, 13:20
2LockDog
Спасибо! Очень ценная и интересная информация. =)
Насчет тактики от обороны-сама только так и играю)))) Хотя, в таких случаях если сбивают с коня, можно сразу застрелиться-войска остаются  ведь в обороне, а пока они добегут.... В общем, запинают коваными сапогами в один миг)))
И что же получается, в ребалансе нет баланса? =))) Каламбур!
И еще небольшой оффтоп: если государство X захватит деревню государства Y... То в этой деревне будут доступны рекруты какой фракции?
Изначальной.
Название: Re: Всё о войсках Кальрадии
Отправлено: Chekan от 13 Октября, 2008, 15:12
Эх, а мне так никто необьяснял ( жзнь несправедлива ...

Ecliptica ищи не плюсы войск (они сами найдутся),  а их минусы  и пользуйся этим. от конницы беги в горы (заганяй или убегай) пехоту наоборот на равнину и тд... ну и желательно иметь все типы войск у себя в колоде-партии
Название: Re: Всё о войсках Кальрадии
Отправлено: Тюха от 13 Октября, 2008, 19:55
Я если у меня сплошь пехота против коницы использую такой трюк: от места появления отхажу назад приказываю держать позиции возле границы карты)) конница стопорится и можно её снимать с коней. вот есл конные лучники придут тут хуже
Название: Re: Всё о войсках Кальрадии
Отправлено: Брат МихаЭль от 13 Октября, 2008, 20:27
Ну это не очень честно- использовать границы области...
Название: Re: Всё о войсках Кальрадии
Отправлено: NightHawkreal от 13 Октября, 2008, 20:31
Я их использую только случайно.
Кстати про все типы, это одна из причин, по которой я предпочитаю наемников.
Название: Re: Всё о войсках Кальрадии
Отправлено: Ecliptica от 13 Октября, 2008, 20:34
Нет, наемники это не интересно))))
Вот не люблю я конницей пользоваться-уж больно дохнут быстро))) И в целях эксперимента вырастила вершника одного на всю армию... Так обидно было, когда он все-таки умер... =))))
Название: Re: Всё о войсках Кальрадии
Отправлено: NightHawkreal от 13 Октября, 2008, 20:52
Я люблю Дочерей Войны "выращивать".
Название: Re: Всё о войсках Кальрадии
Отправлено: Ezekil от 13 Октября, 2008, 20:58
Я никак не пойму вот, что: комбинация войск из разных наций считается читерством? Или только в моей игре какой-то невероятный баг который дает мне возможность использовать солдат одновременно из Норда и Свадии например? Все так спорят как будто трудно пойти , нанять на ферме нравящихся стрелков(пехоту, кавалерию) и взрастить их.
Название: Re: Всё о войсках Кальрадии
Отправлено: Damon от 13 Октября, 2008, 21:11
Кстати про все типы, это одна из причин, по которой я предпочитаю наемников.
Наемная конница дохнет слишком быстро и супротив регулярной кавалерии вегиров и свадов совершенно не тянет (разумеется, речь о нэйтиве).
Название: Re: Всё о войсках Кальрадии
Отправлено: Ecliptica от 13 Октября, 2008, 21:17
2Ezekil
А если я Леди государства Вегиров и они воюют со всеми, кроме кергитов? =))) Не очень враги захотят ко мне наниматься)))) Да и не стоит вопрос "кого нанимать?". Рассматриваются + и - различных видов войск различных фракций...
Название: Re: Всё о войсках Кальрадии
Отправлено: Ezekil от 13 Октября, 2008, 21:20
2Ezekil
А если я Леди государства Вегиров и они воюют со всеми, кроме кергитов? =))) Не очень враги захотят ко мне наниматься)))) Да и не стоит вопрос "кого нанимать?". Рассматриваются + и - различных видов войск различных фракций...
Ну просто кто-то (не помню кто, лень глянуть :) ) говорит: на мой взгляд самая гибкая фракция вегиры. Вот я и интересуюсь почему никому не приходит в голову возместить недостатки одной фракции войсками другой  :)
Название: Re: Всё о войсках Кальрадии
Отправлено: NightHawkreal от 13 Октября, 2008, 21:24
Кстати про все типы, это одна из причин, по которой я предпочитаю наемников.
Наемная конница дохнет слишком быстро и супротив регулярной кавалерии вегиров и свадов совершенно не тянет (разумеется, речь о нэйтиве).

Зато их много, да и потери легко восполнить, тем более против конницы я использую блейдов.
Название: Re: Всё о войсках Кальрадии
Отправлено: Damon от 13 Октября, 2008, 21:28
2Ezekil
А если я Леди государства Вегиров и они воюют со всеми, кроме кергитов? =))) Не очень враги захотят ко мне наниматься))))
Рекрутов нанимают в деревнях, которым глубоко по барабану - воюете ли вы с их фракцией или нет (главное, чтобы отношения с конкретной деревней были не ниже 0). Количество рекрутов зависит только от отношений ГГ с деревней.
Название: Re: Всё о войсках Кальрадии
Отправлено: Ecliptica от 13 Октября, 2008, 21:31
Да? Буду знать))) А я думала, что если с кем-то воюешь, то они к тебе в армию не пойдут)))
Название: Re: Всё о войсках Кальрадии
Отправлено: Damon от 13 Октября, 2008, 21:32
Ну просто кто-то (не помню кто, лень глянуть :) ) говорит: на мой взгляд самая гибкая фракция вегиры. Вот я и интересуюсь почему никому не приходит в голову возместить недостатки одной фракции войсками другой  :)
С точки зрения фракций, управляемых компьютером (которые используют "неродные" юниты только в случае освобождения пленных и никак иначе) - вегиры и свады самые сбалансированные (с мелкими недостатками). А с точки зрения управляемых игроком войск - совершенно справедливо, можно создать армию мечты, дрим тим, так сказать. Об этом в данной теме и идет разговор.
Название: Re: Всё о войсках Кальрадии
Отправлено: Chekan от 13 Октября, 2008, 23:33
пробовал создать не победимую армию на бумажке и чтобы скорость пехоты совпадала, и чтобы конники-копейщики небольше чем на корпус-два вырывались и плюнул на это гиблое дело, непродуктивно и любые большие потери збивают все рощёты... + учитывать противника и месность... итог пехота родоки+норды (щиты родоков и топоры нордов) стрелки (убойность родоков+и темп стрельбы вегоров) конница (вегиры+свады)... хергиты исключительно для зачисток, квестов и осад (пополам с нордами в соотношени 1/1) 
Название: Re: Всё о войсках Кальрадии
Отправлено: Zaharist от 13 Октября, 2008, 23:40
Нет, наемники это не интересно))))
Вот не люблю я конницей пользоваться-уж больно дохнут быстро))) И в целях эксперимента вырастила вершника одного на всю армию... Так обидно было, когда он все-таки умер... =))))
"групповой" навык  surgery (хирургия, если не ошибаюсь) позволяет значительно увеличить вероятность того, что обычные регулярный боец будет "оглушен", а не убит.


пробовал создать не победимую армию на бумажке и чтобы скорость пехоты совпадала, и чтобы конники-копейщики небольше чем на корпус-два вырывались и плюнул на это гиблое дело, непродуктивно и любые большие потери збивают все рощёты... + учитывать противника и месность... итог пехота родоки+норды (щиты родоков и топоры нордов) стрелки (убойность родоков+и темп стрельбы вегоров) конница (вегиры+свады)... хергиты исключительно для зачисток, квестов и осад (пополам с нордами в соотношени 1/1) 
кергиты (лучники) имхо, отлично идут в защите замка. а если их с длинномерными родоками поставить - вообще сказка. жаль, что вариант такой защиты замка и вариант того,что АИ нападёт на такой замок очень малы.
Название: Re: Всё о войсках Кальрадии
Отправлено: Damon от 14 Октября, 2008, 00:20
Цитировать (выделенное)
"групповой" навык  surgery (хирургия, если не ошибаюсь) позволяет значительно увеличить вероятность того, что обычные регулярный боец будет "оглушен", а не убит.
5% вероятность несмертельного ранения за единицу навыка, итого за surgery=10 получаем 50% шанс - неплохо, до такого уровня еще надо дожить)
Название: Re: Всё о войсках Кальрадии
Отправлено: Zaharist от 14 Октября, 2008, 00:25
это да, но уже уровень навыка 5 даёт ощутимые результаты. а у Jeremusa изначально 3.
да и именно чем выше уровень ГГ - тем выше уровень его отрядников (как правило), поэтому с увеличением уровня ГГ увеличивается потребность в этих 50%. рекрут умрёт- да здравствует новый рекрут из деревни.умрет Хускрал - да здравствует игра без автосейвов =) имхо.
Название: Re: Всё о войсках Кальрадии
Отправлено: Damon от 14 Октября, 2008, 00:28
Zaharist
Ну, в принципе, да. Кстати один из немногих групповых навыков, который очень полезно качать именно ГГ, а не неписям ибо неписей валят в бою и прощай бонус хирургии в следующем этапе боя или даже следующем бою (пока не восстановятся от потрясения).
Название: Re: Всё о войсках Кальрадии
Отправлено: Рама от 14 Октября, 2008, 00:33
это да, но уже уровень навыка 5 даёт ощутимые результаты. а у Jeremusa изначально 3.
да и именно чем выше уровень ГГ - тем выше уровень его отрядников (как правило), поэтому с увеличением уровня ГГ увеличивается потребность в этих 50%. рекрут умрёт- да здравствует новый рекрут из деревни.умрет Хускрал - да здравствует игра без автосейвов =) имхо.
Было обидно один раз, по ошибке, сдаться в 3 раза более малочисленному отряду, когда у самого одни ветераны. Но автосэйв однако, поплевался да поехал по деревням рекрутировать, так сказать. И ничего нарекрутировал. )))
А парочка растерзанных ветеранов, это право слово...
Название: Re: Всё о войсках Кальрадии
Отправлено: Chekan от 14 Октября, 2008, 11:18
Zaharist
Ну, в принципе, да. Кстати один из немногих групповых навыков, который очень полезно качать именно ГГ, а не неписям ибо неписей валят в бою и прощай бонус хирургии в следующем этапе боя или даже следующем бою (пока не восстановятся от потрясения).
+1 и скорость перемещения тоже лучше ГГ поднимать, были нездоровые прецеденты
Название: Re: Всё о войсках Кальрадии
Отправлено: Zaharist от 14 Октября, 2008, 13:42
я ГГу качаю лидерство. всё остальное - неписям
тот же Джерри изначально имеет очень неплохие навыки врачевания и он в моей группе с этим отлично справляется, а если его завалят - то Ymira тут как тут (у которой врачевание тоже на достойном уровне), а то ли Klethi то ли Deshavi ок. 4 пасфиндинга. я полагаюсь исключительно на них в этом плане и весьма доволен их способностями)
Название: Re: Всё о войсках Кальрадии
Отправлено: Ecliptica от 14 Октября, 2008, 19:28
А что можно сказать о конных лучниках?
Как их лучше использовать и как с ними бороться? =)
Название: Re: Всё о войсках Кальрадии
Отправлено: Брат МихаЭль от 14 Октября, 2008, 19:32
А что можно сказать о конных лучниках?
Как их лучше использовать и как с ними бороться? =)

С ними не бороться, с ними дружить надо ))
Название: Re: Всё о войсках Кальрадии
Отправлено: OM@R от 14 Октября, 2008, 19:33
Бороться - иметь много стрелков. Или несколько своих конных лучников. Или использовать свою кавалерию. Правда, последний вариант неэффективен - слишком долгий. Лучше самому носиться на быстром коне и сшибать степняков.
Или еще вариант - поступить на службу к кергитам  :) и не париться с конными лучниками
Название: Re: Всё о войсках Кальрадии
Отправлено: Vanok от 14 Октября, 2008, 19:33
А что можно сказать о конных лучниках?
Как их лучше использовать и как с ними бороться? =)

О таких вещах я немного на сайте писал - http://rusmnb.mirahost.ru/about-taktika.php
Если этого окажется мало, спрашивай, что непонятно.
Название: Re: Всё о войсках Кальрадии
Отправлено: NightHawkreal от 14 Октября, 2008, 19:34
Против них я использую щиты и луки\арбалеты. Держать позицию и жадать пока перейдут в рукопашную.
Название: Re: Всё о войсках Кальрадии
Отправлено: Ezekil от 14 Октября, 2008, 19:37
Бредовая тактика ждать. Они носятся вокруг , поэтому часто попадают, а стрел у них очень много.
Название: Re: Всё о войсках Кальрадии
Отправлено: Damon от 14 Октября, 2008, 19:41
Бредовая тактика ждать. Они носятся вокруг , поэтому часто попадают, а стрел у них очень много.
Для пехоты и стрелков это единственная приемлемая тактика.
Название: Re: Всё о войсках Кальрадии
Отправлено: Ecliptica от 14 Октября, 2008, 19:53
Хм... У меня ребаланс, лучшая пехота с двуручным оружием... А если против меня кергиты придут? =)))
Они пока боезапас расстреляют, я одна останусь как ежик =)
Название: Re: Всё о войсках Кальрадии
Отправлено: NightHawkreal от 14 Октября, 2008, 20:01
Бредовая тактика ждать. Они носятся вокруг , поэтому часто попадают, а стрел у них очень много.
Для этого есть щиты. Гоняться за ними еще хуже(IMXO).
Название: Re: Всё о войсках Кальрадии
Отправлено: Damon от 14 Октября, 2008, 20:06
Хм... У меня ребаланс, лучшая пехота с двуручным оружием... А если против меня кергиты придут? =)))
Они пока боезапас расстреляют, я одна останусь как ежик =)
Реалистичность, куяк ей в качель, крыть нечем. :) А если серьезно, большей глупости, чем путешествие в компании отряда с единственным типом войск в МиБ, я представить не могу. Разве что путешествие без войск вовсе.
Название: Re: Всё о войсках Кальрадии
Отправлено: Ecliptica от 14 Октября, 2008, 20:07
А если щитов нет? Вся элитная пехота с бердышами ходит... А они не ведьмаки, чтоб стрелы отбивать :))))
Ну почему же с 1 видом войск?
20 свадских стрельцов(макс)
20 свадских стражей(макс)
10 свадских бояринов(тоже макс)
Как видишь, разные виды войск, все ветераны
Название: Re: Всё о войсках Кальрадии
Отправлено: NightHawkreal от 14 Октября, 2008, 20:09
Кроме элитной можно держать и обычную пехоту(например блейдов), если повезет, то она прикроет и элиту своими щитами.
Название: Re: Всё о войсках Кальрадии
Отправлено: Damon от 14 Октября, 2008, 20:11
Кроме элитной можно держать и обычную пехоту(например блейдов), если повезет, то она прикроет и элиту своими щитами.
Или нарочно не повышать уровень у части войск, чтобы щиты остались при них. Хотя это неимоверно сложно, не щелкнуть по кнопочке "Апгрейд". Ну вот за одно и параметр "сила воли" прокачать, даже польза от игры появится. :D
Название: Re: Всё о войсках Кальрадии
Отправлено: Ecliptica от 14 Октября, 2008, 20:13
Ну да, конечно)))) И пехота будет на несколько уровней меньше)))) А потом, когда на меня нападут, скажем, не кергиты, а норды... =)))) Буду волосы на голове рвать, что не улучшила пехоту? =)
Название: Re: Всё о войсках Кальрадии
Отправлено: Delirium13 от 14 Октября, 2008, 21:14
Ecliptica
оффтоп: а почему это мы играем бородатым потным мужиком, ась? Между прочим, начиная с версии версии 1.0 ввели женские варианты доспехов! :D
А что трудно догадаться...Меня еще два дня назад смутило стиль и похожесть написания постов сначала с твова, а потом на сичи. А сегодня приехав и прочитав еще, практически удостоверился тут даже логику особо включать не надо. И даже подруга частично увлекающая играми сказала что дама так ни когда не напишет пусть даже если она трижды "боевая", не тот слог написания и мужская логика вопросов...
Как говориться в одном фильме Гайдая - «Дурик, зачем усы сбрил?»
з.ы. И не надо меня пинать....а то предвижу стандартную ситуёвину, как счас Ecliptic(а) пустит "слезу" и все накинуться защищать. Просто я терпеть ненавижу псевдодам и псевдомужчин изменяющих никопол по каким-то своим меркантильным интересам. >:(
зы.зы. Прошу извинения за оффтоп, но политкоректностью я увы обделен.  :embarrassed:
Название: Re: Всё о войсках Кальрадии
Отправлено: Ezekil от 14 Октября, 2008, 21:25
Ecliptica
оффтоп: а почему это мы играем бородатым потным мужиком, ась? Между прочим, начиная с версии версии 1.0 ввели женские варианты доспехов! :D
А что трудно догадаться...Меня еще два дня назад смутило стиль и похожесть написания постов сначала с твова, а потом на сичи. А сегодня приехав и прочитав еще, практически удостоверился тут даже логику особо включать не надо. И даже подруга частично увлекающая играми сказала что дама так ни когда не напишет пусть даже если она трижды "боевая", не тот слог написания и мужская логика вопросов...
Как говориться в одном фильме Гайдая - «Дурик, зачем усы сбрил?»
з.ы. И не надо меня пинать....а то предвижу стандартную ситуёвину, как счас Ecliptic(а) пустит "слезу" и все накинуться защищать. Просто я терпеть ненавижу псевдодам и псевдомужчин изменяющих никопол по каким-то своим меркантильным интересам. >:(
зы.зы. Прошу извинения за оффтоп, но политкоректностью я увы обделен.  :embarrassed:
Не то что бы поддерживаю это любопытное мнение... но логика у него есть.

По теме: предлагаю оригинальную тактику захвата замков(надеюсь что еще не освещалась). При штурме с использованием лестниц я обычно делаю так: Ставлю ряд пехоты напротив входа. А за ними сразу снайперов. Бой идет по одной из трех схем.
Первая: Снайперы расстреливают стрелков врага, тогда пехота вламывается внутрь замка и зачищает его.
Вторая: Снайперы расстреливают стрелков врага и всех подряд. "Все подряд" спускаются со стен и гибнут под ударами пехоты.
Третья , которую я обычно не рассматриваю: По причине дикой тупости стрелков не желающих становится в ряд за спинами пехотинцев, и не менее дикой тупости самих пехотинцев которые становятся дальше чем им приказано. Враг медленно но уверенно уничтожает армию под корень.
Название: Re: Всё о войсках Кальрадии
Отправлено: NightHawkreal от 14 Октября, 2008, 21:31
Прекращаем отклоняться от темы.
Название: Re: Всё о войсках Кальрадии
Отправлено: Рагдай от 15 Октября, 2008, 11:19
А если серьезно, большей глупости, чем путешествие в компании отряда с единственным типом войск в МиБ, я представить не могу. Разве что путешествие без войск вовсе.
У меня при размере отряда в 75 человек 60 свадских рыцарей. Остальные неписи и тренируемые свадские всадники.И я ОЧЕНЬ доволен     :D
Название: Re: Всё о войсках Кальрадии
Отправлено: Unofob от 15 Октября, 2008, 11:29
У меня при размере отряда в 75 человек 60 свадских рыцарей. Остальные неписи и тренируемые свадские всадники.И я ОЧЕНЬ доволен     :D

У меня при войске 140 человек 100 рыцарей свад и 20-30 всадников и рекруты остальные, и всё норм бегаю всех уничтожаю, если считать то что рыцари с первого убивают 2ой ранг любой фракции )))
Название: Re: Всё о войсках Кальрадии
Отправлено: Рагдай от 15 Октября, 2008, 11:58
Я еще когда в демку играл и ждал лицензионку, пару вечеров на тренировочном поле прокачивал свадов.К шестому уровню у меня было 12 рыцарей и 15 всадников.Перенес сэйв и начал играть.Поначалу всех боялся ,даже отрядов в 30-40человек,так как возможности рыцарей не очень представлял.Перед первым боем с лордом даже сохранился - думал,это будет сложный бой,у него ведь 50 человек было :) Мои потери - один раненый рыцарь,два раненых всадника :)
Название: Re: Всё о войсках Кальрадии
Отправлено: Karx от 15 Октября, 2008, 12:17
15% армии всадники (кергиты или свады) - хороши для открытых боёв, остальные - пешие, из которых 60% войны ближнего боя и 40% дальнего.
 

Люблю нордскую пехоту и наёмных мечников или кавалеристов в тавернах. Раш пехоты - сразу отбрасывается передний фронт врага. Спереди мечники, держа удар, а сзади я с копейщиками тыкают по незащищённым тушам вражин. Численные превосходства противника при таком раскладе мало меня трогают ^_^
Название: Re: Всё о войсках Кальрадии
Отправлено: Рама от 15 Октября, 2008, 12:41
15% армии всадники (кергиты или свады) - хороши для открытых боёв, остальные - пешие, из которых 60% войны ближнего боя и 40% дальнего.
 

Люблю нордскую пехоту и наёмных мечников или кавалеристов в тавернах. Раш пехоты - сразу отбрасывается передний фронт врага. Спереди мечники, держа удар, а сзади я с копейщиками тыкают по незащищённым тушам вражин. Численные превосходства противника при таком раскладе мало меня трогают ^_^
Интересно, а как это у тебя копейщики за мечниками оказываются? И если оказываются, как они сквозь своих колют то?

У меня тоже практически вся армия пехотная, правда задумываюсь иногда о приобретении небольшого отряда кавалерии для большей гибкости, но пока как-то не сподобился. 30-40% стрелков, остальные алебардщики и незначительное количество мечников и копейщиков. И я тоже всем доволен. )))
Название: Re: Всё о войсках Кальрадии
Отправлено: Karx от 15 Октября, 2008, 12:51
Цитировать (выделенное)
Интересно, а как это у тебя копейщики за мечниками оказываются? И если оказываются, как они сквозь своих колют то?
Статистически. Обычно копейщиков выносят чуть быстрее. Если в первом ряду, доустим 5 мечников и 5 копейщиков, то чем больше процент мечников со щитами, тем медленее будут этот ряд оттеснять и тем нтенсивнее они сами будут теснить фрага. В битве  такая расстановка устанавливается сама. И копейщики дубасят не сквозь своих. Есть и просветы. Мечники теснят, а остальные по флангам прорываются. Если ИИ не соображает зайти по флангу, то я сам захожу в тыл, "вытаскиваю" одного-двух противников и отвожу к своим, где уже, стоящие позади, копейщики набрасываются на них, убивают, а потом принимаются колоть ближайших - то есть неприкрытый тыл или фланг врага, смотря насколько далеко зайдут.
Название: Re: Всё о войсках Кальрадии
Отправлено: Chekan от 15 Октября, 2008, 13:55
Рама у копейщиков много больше растояние для атаки по сравнению с   мечниками, вот они и автоматом оказываются во 2-3 ряду
Название: Re: Всё о войсках Кальрадии
Отправлено: Леха от 15 Октября, 2008, 14:26
Всем привет! По теме - воюю за вегиров, армия 52 человека: 6 НПС, 19 наемных рыцарей, 15 наемных латников, снайпер-вегир, 4 снайпера-родока, 3 ветерана-родока остальные рекруты. Тактика - пехота на 10 шагов впереди стрелков держит позицию сплоченным строем. Кавалерия в атаку. Проблем ни с кем (при примерно равных по количеству армиях) не возникает, кроме кергитов - очень уж они подвижные, сложно поймать. При штурме - стрелки держат позицию, отстреливая по-возможности врагов, пехота в атаку на стены. Ну и как повезет.
Название: Re: Всё о войсках Кальрадии
Отправлено: Damon от 15 Октября, 2008, 16:01
Всем привет! По теме - воюю за вегиров, армия 52 человека: 6 НПС, 19 наемных рыцарей, 15 наемных латников, снайпер-вегир, 4 снайпера-родока, 3 ветерана-родока остальные рекруты. Тактика - пехота на 10 шагов впереди стрелков держит позицию сплоченным строем. Кавалерия в атаку. Проблем ни с кем (при примерно равных по количеству армиях) не возникает, кроме кергитов - очень уж они подвижные, сложно поймать. При штурме - стрелки держат позицию, отстреливая по-возможности врагов, пехота в атаку на стены. Ну и как повезет.
Тактика недурна, но вот только наемная кавалерия слабовата против регулярной, рекомендую сменить ее на вегирскую или свадскую, затраты почти те же.
Название: Re: Всё о войсках Кальрадии
Отправлено: Chekan от 15 Октября, 2008, 16:59
так как предпочитаю играть сбалансированной армией то поделюсь тактикой против больших скоплений пехоты(норды, родоки) равнина/холм:

пехоте стоять,  шагов через 10 коннце стоять, ещо через 20 стрелкам стоять, коннице и стрелкам  растянутся по фронту,  по двум причинам
1 у всадников есть дурная привычка, цепляются друг за друга и за пехоту, в итоге атакуют не лавиной, а ручейком
2 стрелки, стоя густо ловят даже те стрелы, которые летят мимо.
задача ГГ, по сути кружится вокруг наступающей пехоты прикрывшись щитом стараясь  максимально замедлить и растянуть пехоту. шагов за 30-40 до стрелков спускаю конницу и пехоту, рыцари свободно пролетает сквозь растянутую пехоту 
 потеряв скорость, вырезают стрелков, мои стрелки  лупят по неприкрытой щитами (пока поднимаются) и развернувшейся пехоте. Моя пехота  толпой бежит к ближайшим и преспокойно пережовует все подряд не мешая стрелкам отстреливать фланги. Вполне реально практически без потерь перебить равную по численности армию (если потери и случаются, то это в основном  подстреленные врагами)

Название: Re: Всё о войсках Кальрадии
Отправлено: Рама от 15 Октября, 2008, 17:14
так как предпочитаю играть сбалансированной армией то поделюсь тактикой против больших скоплений пехоты(норды, родоки) равнина/холм:

пехоте стоять,  шагов через 10 коннце стоять, ещо через 20 стрелкам стоять, коннице и стрелкам  растянутся по фронту,  по двум причинам
1 у всадников есть дурная привычка, цепляются друг за друга и за пехоту, в итоге атакуют не лавиной, а ручейком
2 стрелки, стоя густо ловят даже те стрелы, которые летят мимо.
задача ГГ, по сути кружится вокруг наступающей пехоты прикрывшись щитом стараясь  максимально замедлить и растянуть пехоту. шагов за 30-40 до стрелков спускаю конницу и пехоту, рыцари свободно пролетает сквозь растянутую пехоту 
 потеряв скорость, вырезают стрелков, мои стрелки  лупят по неприкрытой щитами (пока поднимаются) и развернувшейся пехоте. Моя пехота  толпой бежит к ближайшим и преспокойно пережовует все подряд не мешая стрелкам отстреливать фланги. Вполне реально практически без потерь перебить равную по численности армию (если потери и случаются, то это в основном  подстреленные врагами)
Ну не знаю, когда у меня в отряде есть сколько-нибудь приемлемый контингент кавалерии, я всегда ставлю ее на фланге, может даже на фланге и чуть позади пехоты, стрелки шага на три впереди пехоты. Когда вражеская пехота близко все как и у тебя - кавалерия в атаку, следом по уже смешавшимся вражеским порядкам ступает пехота. Если у врага в основном кавалерия, то тут быстро на близлежащий холмик, или в лесок и раз пять (для надежности) жму на Ф8, и жду.
Название: Re: Всё о войсках Кальрадии
Отправлено: Chekan от 15 Октября, 2008, 18:13
Рама главный минус у меня что много приходится работать самому, но плюсов больше и больше времени для стрелков, минимум опасности для кавалерии, быстрое истрибление стрелков, нападение на большинство солдат в соотношении 2-3 к 1
Название: Re: Всё о войсках Кальрадии
Отправлено: NightHawkreal от 15 Октября, 2008, 19:49
Заканчивайте отклоняться от темы.
Название: Re: Всё о войсках Кальрадии
Отправлено: Byter от 18 Октября, 2008, 00:20
Интересуют субъективные мнения играющих:
Что лучше против кавалерии: сержанты или... ещё больше кавалерии?
Чьи сержанты лучше: родокские, свадские или вообще вегирские стражи?
Чьи шарпшутеры лучше?
Название: Re: Всё о войсках Кальрадии
Отправлено: NightHawkreal от 18 Октября, 2008, 00:22
Я против кавалерии предпочитаю блейдов, но это мое субъективное мнение. :)
Название: Re: Всё о войсках Кальрадии
Отправлено: Zaharist от 18 Октября, 2008, 01:03
Интересуют субъективные мнения играющих:
Что лучше против кавалерии: сержанты или... ещё больше кавалерии?
Чьи сержанты лучше: родокские, свадские или вообще вегирские стражи?
Чьи шарпшутеры лучше?

смотря какой.
если это рыцори да скауты - то пехота любая справится, потому как ИИ в этом плане туп. добегут до толпы пехоты - врежутся и всё. и нету кавалерии.
если это лучники конные - то тут только кавалерия спасет

ты в Натив видать играешь?
ставь ребаланс Сигмаровский, если хочешь получить удовольствие =) (имхо)
http://rusmnb.mirahost.ru/files-mods-uni.php
Название: Re: Всё о войсках Кальрадии
Отправлено: Byter от 18 Октября, 2008, 01:37
Я против кавалерии предпочитаю блейдов

Эт потому что они настолько эффективны или потому что их не жалко? :)
если это рыцори да скауты - то пехота любая справится, потому как ИИ в этом плане туп. добегут до толпы пехоты - врежутся и всё. и нету кавалерии.

Вопрос в том, кто справится лучше (т.е. быстрее (т.е. с меньшими потерями)).
ты в Натив видать играешь?
ставь ребаланс Сигмаровский, если хочешь получить удовольствие =) (имхо)
[url]http://rusmnb.mirahost.ru/files-mods-uni.php[/url]

Второй раз буду играть - обязательно поставлю. В середине игры как-то не катит ребаланс делать :)
Название: Re: Всё о войсках Кальрадии
Отправлено: Zaharist от 18 Октября, 2008, 02:29
с меньшими потерями в нативе с конниками справятся конники.

ребаланс практически совместим с сейвами. и всегда можно сделать экспорт-импорт.
Название: Re: Всё о войсках Кальрадии
Отправлено: Ecliptica от 18 Октября, 2008, 11:26
А мне нравится, как вражескую конницу разбирают воины с двуручным оружием(в ребалансе это развитая до последних уровней пехота вегиров, свадов и родоков, а также нордские берсерки, но берсерки быстро мрут)...
Название: Re: Всё о войсках Кальрадии
Отправлено: NightHawkreal от 18 Октября, 2008, 13:21
Я против кавалерии предпочитаю блейдов
Эт потому что они настолько эффективны или потому что их не жалко? :)

Они довольно эффективны.
Название: Re: Всё о войсках Кальрадии
Отправлено: Дюран от 20 Октября, 2008, 10:36
(Властелин колец 3 от гоблина) Это что за таке? Опять отряд витяз подослали??? начинается песня: Чин, Чин, Чингисхан... На горе появлячется туева хуча коняг, потом они лавиной летят вниз и сносят всё что есть... НАсмотревшись этого фильма раз 30 уже я воодушевленный Роханской конницой, набрал себе 50 разных человек, и все на конях( не помню точно кто уже был) Кстати шлемы у рохана как у нордов, так  вот, купил се такой шлем и с криком Все в атаку эта куча лошадок неслась на противника и в 100% боев всегда побеждала...НО!!! пока я не добрался до территории Кергитов(((  вообще Монголами их назвать надо, а короля их Чингиз-Ханом! ну вот опять 50 моих верных лошадок ринулись в бой... навстречу примерно столькоже тоже лошадных, тока из них 50% где то стрелков... и что вы думаете??? спустя 10 минут из отряда на лошадях осталось человек 5, остальных человек 15-20 бегало пешком... а эти..эти..эти Чингачгуки долбаные так и катались на лошадях и расстреливали остатки войск, всадников ближнего боя всех порезали... а тех догнать просто не могли ((( в итоге, плюнул я на это дело, поездил по городам, набрал 50 пеших войнов с "чем нибудь длинным" (копья, пики, аллебарды и так далее..) и пошел мстить!!! мстя была жестокой... нашел первого Монгольского лорда 60+ войском, заманил в горы(кстати удачный ланшафт попался, место среди скал, на возвышенности) приказал сомкнуть ряды, держать позиццию...( эти чурки по 2-3 коняги доползали до моих пик!!! не до солдат, а до пик тока, и шлёпались обратно откуда спустились, благо лучникам для стрелбы местность не подходила, поэтом они тоже упорно карабкались... ну в итоге у меня 2 раненых 1 погибший а у них никого... я сам в шоке был, теперь когда иду к КерМонголоГитам беру тока войнов с "чем нибудь длинным"!!!
P.S. Пробовал на ровнине махаться, потерь больше, лучники нозят, но все ровно "Что нить длинное" рулит))) так что если пойдете к чуркам(Кергитам), то знаете что брать надо...
P.s.s при осаде замка тупая куча мяса... без щитов никуда...
P.s.s.s при боях с пешими мечниками если держать строй в сомкнутом состоянии то довольно не плохо...
Название: Re: Всё о войсках Кальрадии
Отправлено: Chekan от 20 Октября, 2008, 10:46
Дюран, много щитов у родоков и пик всяких-алебард, что не мешает их выносить всем остальным... вот когда есть где войска складировать можно и подбирать под конкретных противников... Кстати попробуй  играть сам за хергитов, как по мне самая тяжелая фракция  в использовании )
Название: Re: Всё о войсках Кальрадии
Отправлено: Леха от 20 Октября, 2008, 11:49
Я недавно дорос до размера отряда в 85 сабель. По-моему подобрал неплохо сбалансированный состав - 6 НПС, 20 рыцарей/всадников свадов, 25 снайперов/лучников вегиров, 15 ветеранов/бойцов нордов, 15 снайперов/шайтан хергитов + рекруты. Родоки, по-моему, ничем не выделяются. От каждой фракции взял имхо лучшее. Можно воевать против любого противника.
П.С. Для ветеранов М&В наверняка скажу прописную истину, но для начинающих типа меня может оказаться полезным - при штурмах/оборонах городов/замков гораздо эффективнее короткое и быстрое оружее. Меня очень сильно впечатлил случайно подобранный "Одноручный боевой топор" - да + щит - лучше не видел.
Название: Re: Всё о войсках Кальрадии
Отправлено: Zaharist от 20 Октября, 2008, 12:18
мое мнение-поставь ребалас и будет тебе счастье=)
там и с родоками считаться придется (особенно при штурме их крепостей) и кергиты там ещё те злодеи.

лично я при штурмах и оборонах стараюсь использовать максимум лучников.
у меня ребаланс, баттлсайзер - 100, группа 120 голов. из которых 8 неписей.
когда иду на замок беру всех своих вегирских снайперов (их у меня ок. 80). они и из лука стреляют хорошо и сабельки с щитом при себе имеют. под стеной ставлю, так чтобы стрелять могли. рассредатачиваю и жду пока они все свои стрелы выстрелят. потом - 2ой заход. если есть пехота, то ставлю их пред лучникам-хоть как-то прикрывают от стрел со стен.
Название: Re: Всё о войсках Кальрадии
Отправлено: Oslepen от 20 Октября, 2008, 12:24
Дюран, что-то не совсем сходится) Я играю за кергитов уже 120ый день и пришел к выводу, что у них самая плохая конница в игре(нонсенс, при том что у них войска только конные)), так как она слабо бронирована, копейщики подчас вместо копий несутся в бой с шашками наголо, лучники-ветераны стреляют редко, чаще достают своё копьё, лошади у них не бронированы(тока гунтеры с 29 очками брони)=в затяжной битве пол отряда на своих двоих. Пришёл я к этому умозаключению, когда в очередной раз свадийские конники(даже не рыцари!) порубили моих отборных высокооплачиваемых конников в капусту(конину?), пока я занимался пехотой. Про битвы в горах я вообще молчу) Да и тактика улёт: 1-F1, потом 1-F2)
Название: Re: Всё о войсках Кальрадии
Отправлено: Дюран от 20 Октября, 2008, 14:20
Дюран, что-то не совсем сходится) Я играю за кергитов уже 120ый день и пришел к выводу, что у них самая плохая конница в игре(нонсенс, при том что у них войска только конные)), так как она слабо бронирована, копейщики подчас вместо копий несутся в бой с шашками наголо, лучники-ветераны стреляют редко, чаще достают своё копьё, лошади у них не бронированы(тока гунтеры с 29 очками брони)=в затяжной битве пол отряда на своих двоих. Пришёл я к этому умозаключению, когда в очередной раз свадийские конники(даже не рыцари!) порубили моих отборных высокооплачиваемых конников в капусту(конину?), пока я занимался пехотой. Про битвы в горах я вообще молчу) Да и тактика улёт: 1-F1, потом 1-F2)
Ты наштопай всех лучников конников, скажи им за тобой бегать, и носись как угорелый вокруг врага))) и будет те счастье)) тока при этом пой песню ТАТУ, "нас не догонят...")))) или тупо всех в атаку, и пой песню из к/ф Бриллиантова рука, песня про зайцев. А нам всё ровно, а нам всё ровно))
Название: Re: Всё о войсках Кальрадии
Отправлено: Дремор Дреморыч от 20 Октября, 2008, 14:26
Дюран, что-то не совсем сходится) Я играю за кергитов уже 120ый день и пришел к выводу, что у них самая плохая конница в игре(нонсенс, при том что у них войска только конные)), так как она слабо бронирована, копейщики подчас вместо копий несутся в бой с шашками наголо, лучники-ветераны стреляют редко, чаще достают своё копьё, лошади у них не бронированы(тока гунтеры с 29 очками брони)=в затяжной битве пол отряда на своих двоих. Пришёл я к этому умозаключению, когда в очередной раз свадийские конники(даже не рыцари!) порубили моих отборных высокооплачиваемых конников в капусту(конину?), пока я занимался пехотой. Про битвы в горах я вообще молчу) Да и тактика улёт: 1-F1, потом 1-F2)
"Легкая" не значит "плохая". Никто не заставляет бросать эту конницу в кровавую резню с более мощными свадскими кавалеристами.
Название: Re: Всё о войсках Кальрадии
Отправлено: Дюран от 20 Октября, 2008, 15:15
По мне так двуручный Бёрдыш самый актуальный и универсальный... на коне с разбегу с удара любого положет... если всё правильно сделать, и в щит не попасть...и на земле против кавалерии хорош, и против пехоты... махаешь, и никто подойти не может... при штурме если за другими прятать пока поднимаешься то потом с далека по балде всем стучать можно)) а ещё надо попобовать 2 щита надеть, 1 в руки, другой на спину, это покаподнимаешься на штурм)))
Название: Re: Всё о войсках Кальрадии
Отправлено: Ecliptica от 20 Октября, 2008, 16:44
Oslepen
Попробуй ребаланс мод, если тебе кажется, что какая-то фракция сильнее. Я думаю, он тебе поможет))
Название: Re: Всё о войсках Кальрадии
Отправлено: Дремор Дреморыч от 20 Октября, 2008, 16:49
а ещё надо попобовать 2 щита надеть, 1 в руки, другой на спину, это покаподнимаешься на штурм)))
Ага.
Цитировать (выделенное)
А доспехи придумал Рыцарь-Пугливое-Чмо. Сначала, он конечно ходил как все со щитом. Потом понял, что его могут поразить в спину, которую он бесстрашно показывал врагу и привязал на спину второй щит. Заодно решил обезопасить фланги и боков привязал по щиту. Ходить в такой кабинке для переодевания было неудобно, зато безопасно. Встреча с Рыцарем-Принципиальной-Упертости усовершенствовала доспехи. Потому как Рыцарь-Принципиальной-Упертости так долго пытался достучаться дубиной до противника, что все четыре щита начали элегантно облегать Рыцаря-Пугливое-Чмо. Так, благодаря рыцарю со страхом и упреком, появились первые рыцарские доспехи.

:D
Название: Re: Всё о войсках Кальрадии
Отправлено: Ecliptica от 20 Октября, 2008, 16:56
Дремор Дреморыч, ты где такое нашел??? =))))))))
Улыбнуло))
Название: Re: Всё о войсках Кальрадии
Отправлено: Дремор Дреморыч от 20 Октября, 2008, 16:58
Да где-то на этом форуме лежит в творчестве по-моему
Прошу у администрации прощения за флуд
Название: Re: Всё о войсках Кальрадии
Отправлено: LockDog от 20 Октября, 2008, 17:53
Играю в ребаланс. Играю довольно давно. Выводы довольно интересные сделал.
Итак по вышеподнятым темам.
1. Хергиты требуют филигранного управления отрядом (оно омрачается некой недоработанностью тактического интерсфейса и тупостью ботов самих по себе). Тяжелая кавалерия слабовата это правда для таранных ударов подходит мало. Но и разумный человек не ждет он степняков таранных рыцарских чарджей. :)
Сила их в Конных стрелках. А сила конных стрелков в классических ударах: налетел и сдриснул :) вледствии чего F2 станет вашей любимой кнопкой. Так же рекомендую одеваться хергитскую броню, брать быстрого коня (44+) скорости и лук с сабелькой в зубы. Для того чтоб прочувствовать все прелести на себе и не рваться в лобовые столновения.
В осадах Захарист уже описал тактику - расстреляли все стрелы - отошли, дубль два, повторять до позеленения.
И последнее из наблюдений про хергитов - если вы играете на стандартных настройках (1/4 урон по себе, 1/2 урон войскам и низкий интиллект соперника) забудьте про хергитов. Играйте свадами и их имба коннницей.
Хергиты раскрывают себя только в сложных условиях. Если не хотите париться - не портьте впечатление. :)
50-ком конных стрелков ветеранов разваливается свадская или нордская армия в 4 раза больше на сложности 191% (люблю кровавые бани :)), но приготовьтесь убить на это часа полтора.
Далее по теме.
2. Оружие - Ударно-колющее имеет самое низкое сопротивление у брони. Морнингстар и его варианты - оружие победы, и пофигу на бронированные консервы. :) Топоры и алебарды с бердышами сильны при заточке персонажа под рукопашку (я качаю лидера/интиллектуала) а скромные булавы даже в руках профана делают чудовищный дамаг (рекорд пока: 298 с разгона и разворота с коня по Swadian Knight'у).
3. Против конницы. В ребалансе как ни странно самый страшный враг рыцарей опять же хергиты. Конные лучники которых на бронированных конях не догнать и как не странно дешевая и неказистая пехота с пиками (последняя версия в ламелярке ходит). Ну и конечно норды с их страшной пехотой (она до того страшная что вражеские лорды-норды бросаются даже с меньшей численностью войск). Почему еще норды, я сравнивал статы пехоты их т2(войны, первый апгрейд после рекрутов) пехота лучше чем вегирская т3(ратники, второй апгрейд). Про хускарлов и берсерков я даже не говорю. Звери. Т.е. если штук 20-25 рыцарей врубается в ваших хирдманов - можете не паниковать - порубят как котят. Разве что пару берсерков убьют.
3. Про берсерков. Эти ребята вообще не поддаются какой бы то ни было классификации. Основной совет: не использовать их пока не получите Surgery/Хирургию в 10 очков, а потом набрать полную армию берсерков (штук 120-140) и просто попробовать их в массовке, пофигу с какой нацией, наслаждение гарантирую. 10 хирургии для того чтоб иметь 50% шанс того, что его не убьют, а ранят смертельным ударом, очень уж быстро дохнут ребята.
4. Про осады. Хускарлы/хирдманы +любые лучники (вегиры/хергиты, если нету, то ветераны лучники нордов тоже сойдут) арбалетчиков в топку, не дают они нужной плотности огня. Вот были б тут замесы по 1000-3000 войнов с каждой стороны то был бы другой разговор, а так... Можно попробовать Бояр/витязей +гридни вегирские. Но это рискованный вариант. Идея в том чтоб конники в спешенном варианте прикрывали щитами безщитовых гридней с бердышами. Но это что называется "Хускарл/берсерк" для бедных. :)
5. Достойного применения родокам я не нашел ни в нативе, ни в ребалансе. Если у кого то есть позитивные идеи на эту тему - поделитесь, обсудим. Желательно с конкретными примерами (по типу бронированность/хиты/статы скилы лучше у этого и поэтому он....) если сравниваете два похожих вида войск разных наций. А вообще мое мнение - их бы войскам подошли длинные пехотные пики. Цены бы им не было. Сколько раз помню убивался (до 150 дамаги по плате с 1 налета на пику) на разгоне об дешевого ополченца хергитов с длиннющим бревном.
P.S. Всем спасибо за внимание. :)
Название: Re: Всё о войсках Кальрадии
Отправлено: Дюран от 20 Октября, 2008, 18:17
а ещё надо попобовать 2 щита надеть, 1 в руки, другой на спину, это покаподнимаешься на штурм)))
Ага.
Цитировать (выделенное)
А доспехи придумал Рыцарь-Пугливое-Чмо. Сначала, он конечно ходил как все со щитом. Потом понял, что его могут поразить в спину, которую он бесстрашно показывал врагу и привязал на спину второй щит. Заодно решил обезопасить фланги и боков привязал по щиту. Ходить в такой кабинке для переодевания было неудобно, зато безопасно. Встреча с Рыцарем-Принципиальной-Упертости усовершенствовала доспехи. Потому как Рыцарь-Принципиальной-Упертости так долго пытался достучаться дубиной до противника, что все четыре щита начали элегантно облегать Рыцаря-Пугливое-Чмо. Так, благодаря рыцарю со страхом и упреком, появились первые рыцарские доспехи.

:D


 :thumbup:  :thumbup:  :thumbup: :D  :D  :D Отжог)))) Считается)) Зачет)) +5!!))
Название: Re: Всё о войсках Кальрадии
Отправлено: Пёс от 20 Октября, 2008, 18:24
норды жгут! :) на осадах и битвах против родоков хускарлы великолепны :) примерные статы Свадского рыцаря - мощный удар (5), ironflesh (5). а у хускарлов по 7 и 6 :)) и умение оружий выше на порядок. при умелой тактике решают. правда если  играть за свадов, раздавить нордскую пехоту не составляет особого труда -__-
Название: Re: Всё о войсках Кальрадии
Отправлено: Oslepen от 20 Октября, 2008, 18:29
Ecliptica, я неделю играл только в mount and blade до глубокой ночи всё свободное время, у меня адский передоз, так что малость отойду, а потом попробую ребаланс.

LockDog, пеши ищо. По поводу родоков: их элитные арбалетчики - страшная сила, особенно при осаде и штурме крепостей. Одеты в кольчуги, из оружия имеют тяжелый осадный арбалет, ростовой щит и какую-то боевую мотыгу(или орало, я не очень разглядел). В общем, серьёзные ребята, часто их применяю, хоть и играю в основом кониной хергитской. Конина при штурме - натуральное мясо, хотя, вроде бы, всё при них) У родоков есть суровые сержанты с волжами или щитом/мечом - опять же хороши при штурме и обороне, ибо волжами могут рубить поверх голов, а щитами прикрываться уже в контактном бою. В целом, непонял, за что на этом сервере обижают родоков) Ну нет конницы, ну и что? Конницу заиметь - не проблема. Нравится в игре, что кониной уничтожается просто коллосальное количество не очень бронированной пихоты в кратчайшие сроки, с учётом ровной местности.
Название: Re: Всё о войсках Кальрадии
Отправлено: LockDog от 20 Октября, 2008, 19:07
Oslepen, далеко не в коннице дело, я например вегиров-всадников (довольно бодрых конников) использую исключительно как щитоносную пехоту. Вообще чисто кавалерийская армия это хергиты онли. Ну и свады, но в их случае в обязалово таскать с собой саппорт из пехоты с двуручем и стрелков. И вообще завязывай с нативом, ставь ребаланс это другая игра, сложнее, интереснее, красивее (сражения). :)
Про арбалетчиков.
Ну прикинем. Тяжелый арбалет бьет по коже примерно 35 (усредненное попадание в торс). Скорость стрельбы арбалета примерно: 1 выстрел в 4 секунды.
Warbow (не самый лютый, требования Draw 4, или 12 силы что адекватно с арбалетом) бьет по той же коже примерно 25 (так же усредненное попадаение в торс). однако скорость стрельбы 1 выстрел в 1,5 секунды.
Меткость топовых стрелков (и тех и тех) составляет примерно 60%
Запас стрел: арбалеты - 25, луки 34.
Итого сводим всю это лабуду в единое путем несложных математических действий:
Мы имеем потенциально: 875 урона с 1 арбалетчика и 850 урона с 1 лучника соотвественно. (дамаг 1 выстрела*на боезапас)
Мы имеем реально: 525 и 510 урона с арбалетчика и лучника соотвественно (тоже самое с поправкой на 40% промахов)
Пока все ровно и красиво арбалетчики даже в фаворе. :)
Далее по теме: время боя (боезапас*скорость выстрела, буквально - на сколько хватает бойца)
Арбалет - 100 секунд.
Лук - 51 секунду.
Важна ли вам скорость решает каждый для себя, тут я не советчик. :)
И самое интересное: Эффективный дамаг в секунду.
Арбалет - 5,25 дамага в секунду.
Лук - 10 дамага в секунду.
Сие расчитано из эффективного дамага поделенного на время расстрела полного боезапаса.
А теперь вспомним что в осадах каждые 2 минуты у компьютерных бойцов наполняются колчаны... И что многие стрелки живут пока до них бежит кавалерия.
Итого лук имеет больший дамаг в короткий промежуток и большую плотность стрельбы. Т.е. со своей основной задачей: уполовнивание хитов у 3/4 бойцов врага лучники справляются гораздо лучше именно за счет скорострельности и следовательно большей плотности огня.
P.S. Все вышеприведенные цифры и расчеты исключительно мои личные наблюдения и теории. :)
P.P.S. Пока писал пришла в голову мысль - надо набрать ветеранов арбалетчиков штук 100 и попробовать погонять их без прикрытия пехоты. Этакий соц эксперимент.
Название: Re: Всё о войсках Кальрадии
Отправлено: Ecliptica от 20 Октября, 2008, 19:10
LockDog
Очень интересная информация)))
Поделись, сильно ли различаются по силе нордские и вегирские лучники в ребалансе? =)
Название: Re: Всё о войсках Кальрадии
Отправлено: Пёс от 20 Октября, 2008, 19:23
LockDog
прям клаузевиц нашего форума :) продолжай в том же духе. а я пробовал в нативе онли родок пехоту с арбалетчиками. не канает против конницы. тока если рельеф применять. сам был тоже пеший.
Название: Re: Всё о войсках Кальрадии
Отправлено: NightHawkreal от 20 Октября, 2008, 19:24
Я предпочитаю наемных лучников из Ребаланса.
Название: Re: Всё о войсках Кальрадии
Отправлено: LockDog от 20 Октября, 2008, 19:52
Скажем так, как лучники норды и вегиры примерно равны. Вегиры посильнее, но несильно. Но есть большое НО, вегиры запакованы в тяжелую броню класса Плата (норды в кольчужке) плюс у нордов частенько двуручка в руках, у вегиров всегда щит+сабля. Что позволяет их использовать как легкую пехоту для разгона демонстраций бандюков. Да и за счет бронированности стрелковые дуели всегда остаются за вегирами. Это часто видно в стычках с родоками когда обе армии на команде держать строй начинают перестрелку. Тут родоков спасут только щитоносцы стоящие плотным строем в 10 шагах перед арбалетчиками, чего компьютер никогда не делает в отличии от игроков. :) Поэтому стрелковые дуели вегиры выигрывают всегда.
Вообще вегирские стрелки это то что компенсирует слабость вегирской пехоты и конницы. При грамотном использовании (упаси боже им дать приказ чарджануть) снимают с подходящей толпы пехоты до половины хитов и человек 7-10 застреляют насмерть. В случае с нордами иногда это жизенно важно. Красивее всего падают берсерки со 2 попадания, мрут всегда, несморя на свои 85 хитов ибо голопузы. :)
Играя за вегиров постоянно наблюдал картину когда подходящая к строю пехота была вся окровавлена и из щитов у каждого торчало по 5-7 стрел. :) Вообще только у вегиров имеет смысл таскать до 60% стрелков в армии. Остальное пехота для прикрытия, спешенная конница со щитами или немники, причем спешенная конница лучше потому что оставленные кони дают еще 1 тактический бонус когда стоят перед армией. Об них тормозится и тупит вражеская конница (привет Свады :)) А пораненых рыцарей бояре с витязями добивают велеколепно.
Название: Re: Всё о войсках Кальрадии
Отправлено: NightHawkreal от 20 Октября, 2008, 20:07
Я помню обратную картину, когда я во главе пехоты, преимущественно блейдов иду на стрелков-вегиров,  хорошо что эти парни умеют держать щиты, в общем конечно кто-то погибает, пока доходим, зато потом такое начинаеться, особенно когда кавалерия с тыла\фланга зайдет.
Название: Re: Всё о войсках Кальрадии
Отправлено: LockDog от 20 Октября, 2008, 20:17
Дык ты убей быстро боярина в ламеляре и со щитом, пока тебя стрелами не затыкали, а ведь он перед лучниками стоит. :)
Тут опять вылезают недостатки тактического движка игры. Нельзя лучникам приказать "Не лезь падла в рукопашку! отойди сволочь от этого дурака с большим топором!" и т.п. Дохнут они кстате преимущественно от кавалерии, той части которая успевает прорваться. Так потерь в лучниках почти никогда нет или минимальны.
Кстате раз уж коснулись темы войск,
 2NightHawkreal расскажи подробно про войска наемников и кого с чем употреблять желательно. Раз уж ты такой ортодоксальный наемник, должен знать досконально сий вопрос, так что делись с народом :). Если не сложно с сравнениями из войск наций.
Название: Re: Всё о войсках Кальрадии
Отправлено: NightHawkreal от 20 Октября, 2008, 20:19
Про наемников Ребаланса или Натива?

В том-то и дело, что когда ничинаеться неразбериха лучники гибнут. А конницу я стараюсь бросать в бой с ними, только когда они связаны боем с пехотой.
Название: Re: Всё о войсках Кальрадии
Отправлено: LockDog от 20 Октября, 2008, 20:20
Ребаланса, Натив не интересный. Но если время есть - можешь про оба рассказать. Думаю многим будет познавательно.
Название: Re: Всё о войсках Кальрадии
Отправлено: NightHawkreal от 20 Октября, 2008, 20:33
Наемники Ребаланса.

Дозорные -> Йомены -> Лонгбоумены;
Арбалетчики -> Арбалетчики Павизе; 
Охрана Каравана -> Легкая Кавалерия;
Викинги -> Северная Стража;
Наемные Клинки -> Доппельсолднеры;
Странствующие Рыцари -> Рыцари -> Черные Рыцари;
Казаки -> Сердюки.


На мой взгляд наемников вполне можно использовать одних(как делаю я), как видно здесь представлены все виды войск. Как воины они довольно сильны, правда требуют много денег.

Наемные клинки и викинги - неплохая пехота, а их апгрейды очень сильны, Доппельсолднеры, например благодаря тяжелой броне и двуручным мечам они очень опасны. Казаки м Сердюки - конные лучники, не уступающие Кергитам. Странствующие Рыцари -> Рыцари -> Черные Рыцари - сильная конница, на мой взгляд если они и уступают Свадам, то ненамного.

Да и стрелковые юниты мне нравяться, если их раскачать.
Название: Re: Всё о войсках Кальрадии
Отправлено: Дремор Дреморыч от 20 Октября, 2008, 20:34
А че за легкая кавалерия? А то недосуг было проверять.
Название: Re: Всё о войсках Кальрадии
Отправлено: LockDog от 20 Октября, 2008, 20:35
Этой игре категорически не хватает двух вещей в плане тактики:
1. разделения пехоты и кавалерии на легкую и тяжелую и отдельным классом стрелковую кавалерию.
2. ориентиров для команд кроме ГГ и врага.
Это бы дало просто чудовищное количество вариантов для тактического маневрирования на поле боя. Но к сожалению это все таки игра не тактическая, а ролевой экшн. :) Надеюсь с появлением модульной системы будет реализовано что-то подобное. Ибо мой (думаю не только мой) стратегический/тактический гений не находит реализации в ней.
P.S. сорри за оффтоп. :)
Название: Re: Всё о войсках Кальрадии
Отправлено: NightHawkreal от 20 Октября, 2008, 20:38
А че за легкая кавалерия? А то недосуг было проверять.

Честно я их мало использовал, редко попадались надо будет посмотреть.
Название: Re: Всё о войсках Кальрадии
Отправлено: LockDog от 20 Октября, 2008, 20:40
NightHawkreal,
А ты девченок забыл, и фермеров. :)
А то все болтают сестры битвы, сестры битвы, а мне чет они кроме как на турнирах никогда не попадались.
Название: Re: Всё о войсках Кальрадии
Отправлено: Oslepen от 20 Октября, 2008, 20:49
Oslepen, далеко не в коннице дело, я например вегиров-всадников (довольно бодрых конников) использую исключительно как щитоносную пех....
P.P.S. Пока писал пришла в голову мысль - надо набрать ветеранов арбалетчиков штук 100 и попробовать погонять их без прикрытия пехоты. Этакий соц эксперимент.
Убедительно весьма и весьма, тока вот у меня подозрение на то, что луки хуже пробивают латы(ибо при защите торса в 67, мне луки наносят ноль урона на больших дистанциях, а вот арбалетной стрелой наносится чувтвительный удар в 5-7 хитов), да и со стен арбалетчики попадают, по моим наблюдениям, гораздо чаще.
На счёт 100 арбалетчиков - попробуй, тебе понравится, они очень залихвацки машут своими оралами)
Название: Re: Всё о войсках Кальрадии
Отправлено: NightHawkreal от 20 Октября, 2008, 20:53
NightHawkreal,
А ты девченок забыл, и фермеров. :)
А то все болтают сестры битвы, сестры битвы, а мне чет они кроме как на турнирах никогда не попадались.

Дочери войны - не совсем наемники, я рассматриваю только тех, кого можно нанять в таверне.
Фермеры становяться дозорными, но сами не нанимаются. Кстати девченки растут из крестьянок.

Посмотрел на легкую кавалерию, благо сейв был.  Это конные арбалетчики, одеты в кольчуги. Арбалеты у них не очень мощные, но стреляют метко, легко бронированных могут хорошо потрепать(IMXO).
Название: Re: Всё о войсках Кальрадии
Отправлено: LockDog от 20 Октября, 2008, 21:11
2 Oslepen,
Ну я ж в математике все расписал. у лука средний дамаг с 1 попадания меньше, аккурат на десяточку. :) Так и должно быть. И попробуй поставить полный дамаг по себе в настройках. Почувствуешь всю мощь луков и арбалетов на своей шкуре, если не пробовал еще. Ложиться с 1 попадания в голову с небольшого расстояния в каске с 60 брони - обычное дело. Особенно не вздумай на стрелков заходить лицом к лицу на коне. На противоходе поймать стрелу с осадного арбалета или композитного лука равносильно смерти.
А вот рукопашные навыки всех без исключения стрелков оставляют желать лучшего. Посему мой эксперимент носит сугубо исследовательский характер на предмет именно эффективности стрельбы арбалетчиков. К тому же сотня арбалетчиков в моем случае это еще 37 пехотинцев и 8 нпсей +я сам. лимит 146.
Название: Re: Всё о войсках Кальрадии
Отправлено: Chekan от 20 Октября, 2008, 21:20
единственное что спасает при пряхом заходе на шарпшутеров, это прыжки на лошади, кросме того если неотдалятся и пихать стрелков конём, многи переходят на оружие ближнего боя
Название: Re: Всё о войсках Кальрадии
Отправлено: Пёс от 21 Октября, 2008, 06:11
а вам не кажется, что универсальная сила это свадские рыцари? :) если все войско из них они не ударят лицом в грязь против любого противника и даже на осадах. если спешить, то получается сверхтяжелая пехота мало уступающая нордам.
Название: Re: Всё о войсках Кальрадии
Отправлено: Dinsmen от 21 Октября, 2008, 10:10
а вам не кажется, что универсальная сила это свадские рыцари? :) если все войско из них они не ударят лицом в грязь против любого противника и даже на осадах. если спешить, то получается сверхтяжелая пехота мало уступающая нордам.

Полностью согласен, перепробовал все нации и типы войск, свадийские рыцари универсальны, и в конной атаке хороши и при штурме крепостей выглядят отлично(броня,меч,щит)

Мой Выбор:)
Название: Re: Всё о войсках Кальрадии
Отправлено: LockDog от 21 Октября, 2008, 12:34
Господа - поставьте сложность на нормал (100% урон себе и союзникам и AI повыше) и штурманите своей бандой знатных рыцарей любой город. Все вопросы насчет универсальности отпадут сами собой.
Универсальными войсками можно назвать разве что Сестер битвы и их апгрейд. Да и то только потому что хз с каким оружием они сейчас появятся. То конница, то пехота, то с мечами, то с луками. Короче одним словом - женщины, их не понять :)
Название: Re: Всё о войсках Кальрадии
Отправлено: Oslepen от 21 Октября, 2008, 12:51
а вам не кажется, что универсальная сила это свадские рыцари? :) если все войско из них они не ударят лицом в грязь против любого противника и даже на осадах. если спешить, то получается сверхтяжелая пехота мало уступающая нордам.

Полностью согласен, перепробовал все нации и типы войск, свадийские рыцари универсальны, и в конной атаке хороши и при штурме крепостей выглядят отлично(броня,меч,щит)

Мой Выбор:)
Наивный чукотский юноша. Я бы согласился с тобой, если бы они из своих бронированных трусов ещё луки доставали, и снимали отстреливающихся защитников. Не стоит недооценивтаь луки защитников и 100%ый урон ;)
Название: Re: Всё о войсках Кальрадии
Отправлено: z0mb1 от 21 Октября, 2008, 14:59
но если брать только бег до лестниц то да... свадские рыцари хороши... но если ждать пока башня идет то Oslepen прав... да и стрелы с боков еще никто не отменял...
Название: Re: Всё о войсках Кальрадии
Отправлено: Пёс от 21 Октября, 2008, 16:06
я играю МиБ уже фиг знает сколько с версии 0.680 и рыцари свадов всегда рулили :) и я всегда играл на максимуме сложности не обвиняйте мну в читерстве :РР отправляешь в атаку на город а сам с луком :) хоть и с потерями но возьмут ) и еще - никто не запрещал брать мне в помощь рыцарям снайперов тех же сваодв или родоков :)
Название: Re: Всё о войсках Кальрадии
Отправлено: Ezekil от 21 Октября, 2008, 16:12
я играю МиБ уже фиг знает сколько с версии 0.680 и рыцари свадов всегда рулили :) и я всегда играл на максимуме сложности не обвиняйте мну в читерстве :РР отправляешь в атаку на город а сам с луком :) хоть и с потерями но возьмут ) и еще - никто не запрещал брать мне в помощь рыцарям снайперов тех же сваодв или родоков :)
Ну и на кой ляд нужна Пиррова победа?
Название: Re: Всё о войсках Кальрадии
Отправлено: Chekan от 21 Октября, 2008, 17:04
и еще - никто не запрещал брать мне в помощь рыцарям снайперов тех же сваодв или родоков :)

это твои слова? ;)

а вам не кажется, что универсальная сила это свадские рыцари? :) если все войско из них они не ударят лицом в грязь против любого противника и даже на осадах. если спешить, то получается сверхтяжелая пехота мало уступающая нордам.

всё войско )
Название: Re: Всё о войсках Кальрадии
Отправлено: Пёс от 21 Октября, 2008, 17:23
ахххаха ладно ладно пропарился -____-  не все . :) но ведь согласитесь они универсальнее многих ) думаю не навоюешься если 60+% войска будет снайперов )
Название: Re: Всё о войсках Кальрадии
Отправлено: ToFiK от 21 Октября, 2008, 17:52
раньше можно былос элитными нордами побегать - они и лучники ,они и мечники, они и щитоносцы )
Название: Re: Всё о войсках Кальрадии
Отправлено: Oslepen от 21 Октября, 2008, 18:21
ахххаха ладно ладно пропарился -____-  не все . :) но ведь согласитесь они универсальнее многих ) думаю не навоюешься если 60+% войска будет снайперов )
По моим наблюдениям неплохо навоеваться можно с 60ю процентами снайперов, ибо что бы мне не говорили, по моим наблюдениям - они ребята суровые. Когда я вижу, что один такой в меня целится, мне становится страшно) При осадах я от лучников не мру никогда, ибо слабые луки неспособны пробить латы, при этом даже самый слабенький арбалет в руках какогонить ополченца сносит мне 5-7 хитов, а в близи все 15.
Название: Re: Всё о войсках Кальрадии
Отправлено: Chekan от 21 Октября, 2008, 18:21
Пёс, если самому не лезть и управлять боем то даже хергитами можно отлично воевать, если пехотой только то место битвы на 80% решает исход битвы и тд, если применять правильно -  все высшие бойцы уберы,  кроме стрелков их желательно розбавлять линейниками
Название: Re: Всё о войсках Кальрадии
Отправлено: Lord Scorpion от 21 Октября, 2008, 18:59
С собой таскаю 30 процентов - пехота, 10 процентов - лучники и 60 процентов - тяжелая кавалерия наемников.
Название: Re: Всё о войсках Кальрадии
Отправлено: Пёс от 21 Октября, 2008, 19:51
2Oslepen

ок попробую так :)

2chekan

угу знаю :) толлпа хускарлов нордов ваще смерть) особенно в воде :) ну если ее нет можно коней поставить как ограду )
Название: Re: Всё о войсках Кальрадии
Отправлено: Дремор Дреморыч от 21 Октября, 2008, 20:04
Играть свадами все равно что играть в дьябло2 варваром. Легко, тупая тактика, "special for n00bz". Особенно учитывая что МиБ - игра в основном на интерес а не на задротскую прокачку.
Название: Re: Всё о войсках Кальрадии
Отправлено: Пёс от 21 Октября, 2008, 20:14
+1 :) песочница для экспериментов )
Название: Re: Всё о войсках Кальрадии
Отправлено: Dvorovic от 22 Октября, 2008, 01:11
Играть свадами все равно что играть в дьябло2 варваром. Легко, тупая тактика, "special for n00bz". Особенно учитывая что МиБ - игра в основном на интерес а не на задротскую прокачку.
Не, ну что за хрень.. Каждый играет так, как ему нравится. Мало ли людей, играющих в диабло 2 варваром? Так пусть народ играет теми, кем хочет. Спор ни о чём, всё равно что говорить, что нормальные сейвы - для нубов, а вот труъ-сейвы - только на выходе.. "Задротская прокачка" - это тоже сильно. А фактически начинать игру заново по 220 раз только потому, что выбрал заведомо более слабую фракцию - не задротство? МиБ - классная игра, но ваще-то есть ещё типа жена, друзья, работа, домашние дела какие-то..Нет смысла начинать очередной виток холивора тругеймерс вс казуалы.
Название: Re: Всё о войсках Кальрадии
Отправлено: Chekan от 22 Октября, 2008, 02:10
Dvorovic , ишол спор зуривают свады всех остальных или нет, в итоге человек сам признал что использует дополнительно стрелков, а в некоторых случаях пехота заруливает всех вместе взятых... уже не рас говорил, что важно знать не кто круче, а где слабее и кого-где можна подловить

Пёс, вот и стараюсь за нордов вдоль рек кататся ) а вегирами и родоками по горам шарится )
Название: Re: Всё о войсках Кальрадии
Отправлено: Пёс от 22 Октября, 2008, 13:52
Dvorovic , ишол спор зуривают свады всех остальных или нет, в итоге человек сам признал что использует дополнительно стрелков, а в некоторых случаях пехота заруливает всех вместе взятых... уже не рас говорил, что важно знать не кто круче, а где слабее и кого-где можна подловить

Пёс, вот и стараюсь за нордов вдоль рек кататся ) а вегирами и родоками по горам шарится )

ахаха :))

2Dvorovic нефтему загрузил тут нас :)
Название: Re: Всё о войсках Кальрадии
Отправлено: Дремор Дреморыч от 22 Октября, 2008, 13:57
Играть свадами все равно что играть в дьябло2 варваром. Легко, тупая тактика, "special for n00bz". Особенно учитывая что МиБ - игра в основном на интерес а не на задротскую прокачку.
Не, ну что за хрень.. Каждый играет так, как ему нравится. Мало ли людей, играющих в диабло 2 варваром? Так пусть народ играет теми, кем хочет. Спор ни о чём, всё равно что говорить, что нормальные сейвы - для нубов, а вот труъ-сейвы - только на выходе.. "Задротская прокачка" - это тоже сильно. А фактически начинать игру заново по 220 раз только потому, что выбрал заведомо более слабую фракцию - не задротство? МиБ - классная игра, но ваще-то есть ещё типа жена, друзья, работа, домашние дела какие-то..Нет смысла начинать очередной виток холивора тругеймерс вс казуалы.
Да пожалуйста, я лишь говорю о том что играть свадами все равно что поставить легкий уровень сложности. Ничего позорного конечно, но на мой личный взгляд не шибко интересно.
Название: Re: Всё о войсках Кальрадии
Отправлено: Дюран от 22 Октября, 2008, 16:21
Сорри, но мне читать лень с моего последнего поста))) такое я значит заметил, вы тут говорили что берсерки у нордов голые и быстро бегают, я в Calradia Rising сделал берсерков, так они в броне и со щитами, и не так сина бегают, хотя как бегают не видел, но на коне меня то чно не догоняли...
Название: Re: Всё о войсках Кальрадии
Отправлено: Chekan от 22 Октября, 2008, 18:08
Дюран,  ну обычно народ ребаланс юзает, просто и доступно ;)
Название: Re: Всё о войсках Кальрадии
Отправлено: NightHawkreal от 22 Октября, 2008, 18:14
Сорри, но мне читать лень с моего последнего поста))) такое я значит заметил, вы тут говорили что берсерки у нордов голые и быстро бегают, я в Calradia Rising сделал берсерков, так они в броне и со щитами, и не так сина бегают, хотя как бегают не видел, но на коне меня то чно не догоняли...

Что-то мне подсказывает что и силушки у этих "берсерков" поменьше.
Название: Re: Всё о войсках Кальрадии
Отправлено: Дюран от 23 Октября, 2008, 08:40
не знаю скока, там замес был, особо некогда смотреть кто и как дерется))) вот терь не знаю или в ребаланс игрть или в этот новый мод... отличий много... в новом можно и тренеров с арены и путешественников из таверн в отряды брать)) тока пираты сцука умные стали ((( нападаешь там где их 20, а вокруг ещё бегают, так через такое расстояние объединяютс, потом уже с 60 воевать приходится((
Название: Re: Всё о войсках Кальрадии
Отправлено: Dvorovic от 23 Октября, 2008, 11:09
Наткнулся в сети, может кому полезно будет:
http://strategywiki.org/wiki/Mount&Blade (http://strategywiki.org/wiki/Mount&Blade)
Внизу тыкаем по фракциям, справа появятся ветки юнитов и под каждым расписано, есть ли у него лошадь, стрелковое оружие, уровень юнита. Слева расписана тактика борьбы против различных видов войск.
Название: Re: Всё о войсках Кальрадии
Отправлено: Дюран от 23 Октября, 2008, 14:38
Наткнулся в сети, может кому полезно будет:
[url]http://strategywiki.org/wiki/Mount&Blade[/url] ([url]http://strategywiki.org/wiki/Mount&Blade[/url])
Внизу тыкаем по фракциям, справа появятся ветки юнитов и под каждым расписано, есть ли у него лошадь, стрелковое оружие, уровень юнита. Слева расписана тактика борьбы против различных видов войск.


Вот и тут у нордов Берсерки одетые и со щитами...
Название: Re: Всё о войсках Кальрадии
Отправлено: z0mb1 от 23 Октября, 2008, 15:02
откуда взяли берсерков??? их у меня вообще нет... (натив)
Название: Re: Всё о войсках Кальрадии
Отправлено: Дюран от 23 Октября, 2008, 15:09
вот как узнаю как картинки сюда вставлять, покажу)))
Название: Re: Всё о войсках Кальрадии
Отправлено: Дюран от 23 Октября, 2008, 15:11
http://strategywiki.org/wiki/Image:Mount%26Blade_Nord_troop_tree.jpg (http://strategywiki.org/wiki/Image:Mount%26Blade_Nord_troop_tree.jpg)

Он же Huscarl
Название: Re: Всё о войсках Кальрадии
Отправлено: z0mb1 от 23 Октября, 2008, 15:19
ааа понял... :) спасибо.. :). а то никак понять не мог о чем все говорят... о каких таких берсерках... :D :D
Название: Re: Всё о войсках Кальрадии
Отправлено: Дремор Дреморыч от 23 Октября, 2008, 15:41
Это хускарлы а не берсерки. "Особенности перевода" просто.
Название: Re: Всё о войсках Кальрадии
Отправлено: Дюран от 23 Октября, 2008, 15:47
Это хускарлы а не берсерки. "Особенности перевода" просто.
Ну речь же про них шла???
Название: Re: Всё о войсках Кальрадии
Отправлено: tescatlipoka от 23 Октября, 2008, 17:58
А берсерки есть отдельно, голые с топорами....
Название: Re: Всё о войсках Кальрадии
Отправлено: Damon от 23 Октября, 2008, 18:27
А берсерки есть отдельно, голые с топорами....
Только в Ребалансе, в нэйтив никаких берсерков нет. Хускарл- самый чоткий юнит у Нордов в "чистой" игре. :)
Название: Re: Всё о войсках Кальрадии
Отправлено: Дюран от 23 Октября, 2008, 18:32
вот блин, охото тогда на берсерков глянуть))
Название: Re: Всё о войсках Кальрадии
Отправлено: NightHawkreal от 23 Октября, 2008, 19:04
Вот берсерк из ребаланса.
Название: Re: Всё о войсках Кальрадии
Отправлено: Дюран от 23 Октября, 2008, 19:14
да я уже ребаланс установил... ну или что то вроде него)) после этих патчей хз что там стало))) Мужики, давайте попробуем ребаланс поставить на Calradia Rising!!!


Давайте сюжа по этому поводу...
Поиграл в Калрадию ризинг....Что могу сказать . Игра стала динамичнее.......интереснее. Короче зацепило.......Попробую поставить Ребаланс и посмотреть, что получиться.
И что же получилось???))) я тоже пробовал так))) тока потом пришлось игру снова ставить)))

эээ... как то так... тут типа Одмины сделают ссылочку на эту тему)) я не могу))

Calradia Rising
Название: Re: Всё о войсках Кальрадии
Отправлено: 369 от 23 Октября, 2008, 20:45
Цитировать (выделенное)
Вот берсерк из ребаланса.
Ещё не встречал в Ребалансе берсерков, но в историч. справочниках пишут, что они щиты грызли, т.е. у берсерков должны быть щиты! :) Нет брони, есть щит... хорошо!
Название: Re: Всё о войсках Кальрадии
Отправлено: NightHawkreal от 23 Октября, 2008, 20:47
А он его уже сгрыз :)
А если серьезно то если ему дать щит, то тогда его будет очень сложно остановить.(IMXO).
Название: Re: Всё о войсках Кальрадии
Отправлено: 369 от 23 Октября, 2008, 21:00
Можно дать щит и ослабить в чём-нибудь другом... Но это же игра, а не историч. реконструкция. Условности так же необходимы как и реализм.
Название: Re: Всё о войсках Кальрадии
Отправлено: Oslepen от 24 Октября, 2008, 09:33
Цитировать (выделенное)
Вот берсерк из ребаланса.
Ещё не встречал в Ребалансе берсерков, но в историч. справочниках пишут, что они щиты грызли, т.е. у берсерков должны быть щиты! :) Нет брони, есть щит... хорошо!
Они не грызли щиты, это всё враки) Просто на неокованных щитах оставались зарубки от мечей, похожие на следы зубов.
Название: Re: Всё о войсках Кальрадии
Отправлено: z0mb1 от 24 Октября, 2008, 10:03
Цитировать (выделенное)
Вот берсерк из ребаланса.
Ещё не встречал в Ребалансе берсерков, но в историч. справочниках пишут, что они щиты грызли, т.е. у берсерков должны быть щиты! :) Нет брони, есть щит... хорошо!
Они не грызли щиты, это всё враки) Просто на неокованных щитах оставались зарубки от мечей, похожие на следы зубов.
не а вдруг все таки грызли? им не давали есть перед битвой что бы злее были, и говорили, вот победим будете жрать, а если нет так голодными подохнете!
Название: Re: Всё о войсках Кальрадии
Отправлено: Chekan от 24 Октября, 2008, 11:38
z0mb1, эх, тебе только в снабженцы армейские идти, такие там нужны ) со щитами потеряется главный плюс - двуручный топор (владение виртуозно) если нет толковых стрелков 3 берсерка порвут  половину пихоты и десяток любый конников особо не напрягаясь
Название: Re: Всё о войсках Кальрадии
Отправлено: ToFiK от 24 Октября, 2008, 12:14
не факт. я уже писал как мочил 10 берсерков 30 рекрутами. я замочил одного, остальных порвали рекруты :)
сложность урон себе и товарищам макс, ИИ хороший или сложный.
Название: Re: Всё о войсках Кальрадии
Отправлено: Дремор Дреморыч от 24 Октября, 2008, 12:19
Цитировать (выделенное)
Вот берсерк из ребаланса.
Ещё не встречал в Ребалансе берсерков, но в историч. справочниках пишут, что они щиты грызли, т.е. у берсерков должны быть щиты! :) Нет брони, есть щит... хорошо!
Они не грызли щиты, это всё враки) Просто на неокованных щитах оставались зарубки от мечей, похожие на следы зубов.
не а вдруг все таки грызли? им не давали есть перед битвой что бы злее были, и говорили, вот победим будете жрать, а если нет так голодными подохнете!
Я бы на их месте сапоги съел.
Если щиты и были это не означает что у каждого.
Щитогрызство упоминается в некоторых сагах.
Название: Re: Всё о войсках Кальрадии
Отправлено: Chekan от 24 Октября, 2008, 12:44
не факт. я уже писал как мочил 10 берсерков 30 рекрутами. я замочил одного, остальных порвали рекруты :)
сложность урон себе и товарищам макс, ИИ хороший или сложный.
импасибл О_О
Название: Re: Всё о войсках Кальрадии
Отправлено: Ezekil от 24 Октября, 2008, 13:29
не факт. я уже писал как мочил 10 берсерков 30 рекрутами. я замочил одного, остальных порвали рекруты :)
сложность урон себе и товарищам макс, ИИ хороший или сложный.
импасибл О_О
Ну это возможно, просто потери будут огромные
Название: Re: Всё о войсках Кальрадии
Отправлено: Pablo-84 от 24 Октября, 2008, 13:37
Смысл какой? Проще всех 30 убить самому - из лука или арбалета. Брони нет, щитов нет... 2 колчана, хотя бы шортбоу и п.д.3 - и привет, принимай Один, пополнение!
Название: Re: Всё о войсках Кальрадии
Отправлено: Chekan от 24 Октября, 2008, 15:34
Pablo-84, в это  поверю, главное чтобы до армии не добежали,  но что 30  мяса завалило 9 берсерков это больше всего поже на откровенный... неправда, на любыйх настройках сложности           
Название: Re: Всё о войсках Кальрадии
Отправлено: ToFiK от 24 Октября, 2008, 18:16
15 рекрутов отправились к предкам :) .
 верить или не верить - это уже ваше дело, я излагаю факты :)
насчёт завалить стрелами получается плохо - герой малоуровневый, арбалет начальный охотничий, колчан один. да и руки у игрока (меня)( отличаются повышенной кривизной - стрелок я не важнецкий :(
Название: Re: Всё о войсках Кальрадии
Отправлено: LockDog от 24 Октября, 2008, 18:22
Берсерки убер солдаты, если при их статах (50 силы, 50 ловкости. 85 хитов +25% к скорости ударов любым оружием) дать им щит или бронь (даже легкую) они станут вообще бессмертными.
Так они боятся только стрелков и конных чарджей (хотя уворачиваются отлично благодаря огромной скорости бега), а если дать им щит - станет пофигу на стрелков, посему низзя. Хотя с чисто эстетической точки зрения было бы прикольно рандомное вооружение берсам: двуручка или щит+нордский меч/одноручный топор.
Самый красивый момент был когда я чарджевал берса, он увернулся от пики и в затылок мне топором еще заехал рубящим ударом на 99 дамаги. Посему пусть будут как есть. Эти голожопые ребята заставляют себя уважать несмотря на крайнюю бедность экипировки. :)
А вот насчет 30-кой рекрутов, на сложности 80% и выше, убить берсов даже 2-3-х: очень сомнительно. Разве что героем с ровными руками и большой удачей.
Название: Re: Всё о войсках Кальрадии
Отправлено: Дремор Дреморыч от 24 Октября, 2008, 18:25
я делал берсерков с двумя видами топоров, и полуторным топором с щитом (рандомно), таким образом
Вооружение:
двуруч. топор1
двуруч. топор2
полутор. топор (33% шанс заполучить)
Старый круглый щит (33%/2 = 16% шанс на обладание щитом)
Название: Re: Всё о войсках Кальрадии
Отправлено: 369 от 24 Октября, 2008, 20:33
16% берсерков грызли щиты! )))
Название: Re: Всё о войсках Кальрадии
Отправлено: Дремор Дреморыч от 24 Октября, 2008, 21:08
Да, кстати, в моем варианта берсерков одноручным оружием они бьют хоть и больно, но медленней чем двуручным, в качестве компенсации к такой защите. А вот если щит им разобьют, возьмут полуторник в две руки и устроят мясо :D
Название: Re: Всё о войсках Кальрадии
Отправлено: Demon от 25 Октября, 2008, 15:59
ИМХО воевать можно со всеми и против всех (в разумных пределах, конечно), универсальной тактики, состава армии нет и быть не может, все зависит от конкретного противника и от местности. а бегать в ближайший свой город или замок для перетасовки солдат перед каждым боем как то нудно  :) посему использую следующие принципы при формировании отряда (юзаю ребаланс):
1. пехота 60-70% или больше со щитами, остальные с двуручами (по статам лучшая пехота берсерки-норды (которые в броне) или тяжелая пехота (наемная))
2. лучники вегиры
3. конница мои неписи + рыцари свады или черные рыцари
оптимальное соотношение, по моему опыту - 1/3 каждого типа. пехоты хватает, чтобы сдержать первый натиск, при необходимости их можно усилить спешенной конницей. тяжелой конницы хватает чтобы разогнать (или остановить) конницу противника, рассеять толпу вражеской пехоты (бывало и несильно большую толпу нордской), про лучников вообще молчу, их все равно что нет. лучников больше не надо, потому как основная их задача -дистанционно ослабить противника, а не перебить его  на подходах.
с таким отрядом играю 200+ игровых дней, проигранных битв против 2х, 3х кратно превосходящих сил противника - 0, в т.ч. при штурмах (дамаг на полную, интелект тоже, правда размер битвы 60, больше комп не тянет). всего проигранных битв меньше десятка (штук 5-8 гдето). по причине 5ти и более кратного превосходства врагов или по причине выноса бесчуственного мну с поля боя  :)
кстати, насчет щитов. заметил такую вещь - если вражина закрывается от моего дружинника щитом, а я в это время пытаюсь его рубануть сзаду или сбоку, то срабатывает защита щитом, и я его не пробиваю. хотя по мне в аналогичных ситуациях попадают и по спине, и по бокам. интересно, только у меня так, или это общее явление?
Название: Re: Всё о войсках Кальрадии
Отправлено: Damon от 25 Октября, 2008, 16:13
ИМХО воевать можно со всеми и против всех (в разумных пределах, конечно), универсальной тактики, состава армии нет и быть не может, все зависит от конкретного противника и от местности.
Прописная истина, смысл боевой системы МиБ для нормальной игры, на легком (нубском) уровне сложности не имеет почти никакого значения, кто у тебя в отряде, какая местность и т.п.
кстати, насчет щитов. заметил такую вещь - если вражина закрывается от моего дружинника щитом, а я в это время пытаюсь его рубануть сзаду или сбоку, то срабатывает защита щитом, и я его не пробиваю. хотя по мне в аналогичных ситуациях попадают и по спине, и по бокам. интересно, только у меня так, или это общее явление?
Мне кажется, это зависит от уровня навыка "щиты" либо просто рандом, работающий не в пользу игрока.
Название: Re: Всё о войсках Кальрадии
Отправлено: Great Lord от 25 Октября, 2008, 16:28
А на мой взгляд идеальным сочетанием войск будет 40% норд берсерк, 15% лучники(вегир или норд),15% снайпер родок и конечно же 30% Рыцарь свад. Идеальное сочетание и в плане стратегической борьбы(последовательность 2-F6, 3-F6,F6, 4-F7 и 1-F8 или F9 в зависимости от местности)Моя армия 81 юнит.Покачто ни одного плена и раза 4 меня вынесли с поля как раненого :)(высказанное является моим мнением,сформированным на сложности 73% :))
Название: Re: Всё о войсках Кальрадии
Отправлено: Hauptmann от 25 Октября, 2008, 23:23
40% норд берсерк

Зачем так много берсерков? Долго качаются и быстро дохнут. ИМХО гораздо лучше 40% вегирских стрелков, а остальное - тяжелая пехота нордов. Легко выношу любые войска, даже пятикратно превосходящие, а если на горку встану, то меня хоть панцеркамфвагенами штурмуй :thumbup:. Играя за пехотинца кавалерию не нанимаю, ибо контролировать ее некогда.
З.Ы, Сложность - 137%
Название: Re: Всё о войсках Кальрадии
Отправлено: Great Lord от 26 Октября, 2008, 08:48
40% норд берсерк
Зачем так много берсерков? Долго качаются и быстро дохнут. ИМХО гораздо лучше 40% вегирских стрелков, а остальное - тяжелая пехота нордов. Л
на самом деле они при штурме замка свою прокачку оправдывают,а 40% я думаю не так много, на самом деле отличной заменой им могли бы стать рыцари свады,но их содержание дороговато,по сему считаю что берсерк хороший вариант.А на счёт быстро дохнут то это смотря какая слюжность и с кем воюешь.
Название: Re: Всё о войсках Кальрадии
Отправлено: Pablo-84 от 26 Октября, 2008, 16:12
Кому как. Они конечно круты, но вот почему-то у меня и от хергитов и от вегиров лукарей (конных) пачками дохли, посему теперь качаю только хирдманов. Тут тебе и щиты, и дротики и кольчуги тяжелые. Как-то вот эффективней выходит.
Название: Re: Всё о войсках Кальрадии
Отправлено: Охотник за головами от 06 Февраля, 2009, 21:28
Да, они сильные.
Название: Re: Всё о войсках Кальрадии
Отправлено: Bonrad от 06 Февраля, 2009, 21:41
заметил странный дисбаланс имея 30 реданский витязей(использую ребаланс мод) и 10 свадийских элитных рыцарей я каким то образом разбил отряд более чем из 200 войнов ханства (сложность средьния лимит 100) при этом не потеряв не единого бойца как так?
Название: Re: Всё о войсках Кальрадии
Отправлено: Охотник за головами от 06 Февраля, 2009, 21:44
Я не знаю, не играл в этот мод, но наверно, эти люди сильные(и умные) :thumbup:
Название: Re: Всё о войсках Кальрадии
Отправлено: Вальдемар от 18 Февраля, 2009, 02:04
заметил странный дисбаланс имея 30 реданский витязей(использую ребаланс мод) и 10 свадийских элитных рыцарей я каким то образом разбил отряд более чем из 200 войнов ханства (сложность средьния лимит 100) при этом не потеряв не единого бойца как так?
Непонимаю :-\,у меня на легкой 2-3 оглушеных :-\ :-\,а тут , против хиргитов :-\
Но вот что я тебе скажу:не замарачивайся,используй эту фичу с умом :D.
Название: Re: Всё о войсках Кальрадии
Отправлено: vargash от 18 Февраля, 2009, 10:39
Реданских? В Ребалансе за 1800+ дней игры я нашел тольго Вейгирских витязей и Свадийские рыцари у меня там "Знатные" а не "Элитные",  эээ...
Название: Re: Всё о войсках Кальрадии
Отправлено: Вальдемар от 18 Февраля, 2009, 22:55
Реданских? В Ребалансе за 1800+ дней игры я нашел тольго Вейгирских витязей и Свадийские рыцари у меня там "Знатные" а не "Элитные",  эээ...
Ну ошибся человек, чевож придераться.
Название: Re: Всё о войсках Кальрадии
Отправлено: Вальдемар от 20 Февраля, 2009, 03:28
У меня вопрос,
в ребалансе, если взять 90 вегирских стрельцов,и на батлсайзе 100на100, то до моих позиций, доходят еденици,
У когото доходило больше?
Название: Re: Всё о войсках Кальрадии
Отправлено: vargash от 20 Февраля, 2009, 11:21
Если уж говорить о Лучниках, я во 2 раз поднимаю следующий  вопрос : " Вольных казаков" выростающих в "Сердюков" нанимал хоть 1 человек игравщий в Ребаланс??
Название: Re: Всё о войсках Кальрадии
Отправлено: Maniah Sogdian от 20 Февраля, 2009, 13:53
Если уж говорить о Лучниках, я во 2 раз поднимаю следующий  вопрос : " Вольных казаков" выростающих в "Сердюков" нанимал хоть 1 человек игравщий в Ребаланс??
Нанимал. И даже укомплектовывал ими отряд в 30 всадников. Кавалерийские стрелки они не плохие хоть и хуже кергитских стражей Хана как показалось. Но бронька слабая у них как и положено.
Название: Re: Всё о войсках Кальрадии
Отправлено: vargash от 20 Февраля, 2009, 14:28
Товарисч, это Сердюки то хуже кергитских стражей??!? Железная кожа - 7 , удар -7, конная стрельба - 10, верховая езда - 10, лук - 300 ???  и они при этом хуже??
 Я всех лучников во всех гарнизонах поменял на них, когда обнаружил что это за черти, даже вейгирские Стрельцы не идут ни в какое сравнение с ними.
Название: Re: Всё о войсках Кальрадии
Отправлено: ARAGORN666 от 22 Февраля, 2009, 11:52
заметил странный дисбаланс имея 30 реданский витязей(использую ребаланс мод) и 10 свадийских элитных рыцарей я каким то образом разбил отряд более чем из 200 войнов ханства (сложность средьния лимит 100) при этом не потеряв не единого бойца как так?
Я играл в этот мод.Дело в том,что у хергитов стоят на вооружении стандартные,медленные лошади,и вся опасность состоит только во всадниках с копьем и катафрактах с копьем.Если контролируешь,что сзади творится,то можно проиграть только в случае прямого наезда(по собственному желанию) на копье противника.
P.S.Вообще баланс легко редактируется.Взять тот же ребаланс...я поставил своим нордам таких пехотинцев,что рвут нехило и конницу,с новыми видами топоров(показатели которых я тоже отредактировал).А можно вообще сделать таких пеших нордов,что они любой свад с вегирами парвут вместе взятых...
Название: Re: Всё о войсках Кальрадии
Отправлено: Граф Де Ла Фер от 22 Февраля, 2009, 12:49
vargash- ребаланс на 1.003 версию , да ? И где их нанимать?
Название: Re: Всё о войсках Кальрадии
Отправлено: Zom от 22 Февраля, 2009, 13:19
vargash- ребаланс на 1.003 версию , да ? И где их нанимать?
В тавернах Вольный казак!
Название: Re: Всё о войсках Кальрадии
Отправлено: Граф Де Ла Фер от 22 Февраля, 2009, 13:21
Zom0 спасибо
Название: Re: Всё о войсках Кальрадии
Отправлено: Chekan от 23 Февраля, 2009, 01:35
психи они, эти сердюки... пока армию построю 5-10 фрагов настреляют, пока башня катится все 20-30... если есть в армии хотябы десяток-полтора при штурме никуда не тороплюсь... жду пока защитников ополовинят. главный минус в том что их нельзя от себя далеко отпускать, щитов нет, шемов тоже... и бронька ниже средней
Название: Re: Всё о войсках Кальрадии
Отправлено: Mr.Ass от 24 Февраля, 2009, 11:52
Чето все на коннице помешаны я смотрю)))в игре 60% пехота играет большую роль я думаю....
Название: Re: Всё о войсках Кальрадии
Отправлено: z0mb1 от 24 Февраля, 2009, 12:02
при штурме и в горах) да и конницей проще воевать... раз так в дцать.
Название: Re: Всё о войсках Кальрадии
Отправлено: Mr.Ass от 25 Февраля, 2009, 11:40
Ктонить пробовал замок штурмовать набитый родокскими рыцарями  :D лучше и не пробовать,если там даж алебардисты это уже проблема...пытаюсь придумать хороший состав войск способных на такой штурм...
Название: Re: Всё о войсках Кальрадии
Отправлено: Chekan от 25 Февраля, 2009, 11:42
Mr.Ass было, спасли родокские арбалетчки! клин-клином, щитов у врага мало )
Название: Re: Всё о войсках Кальрадии
Отправлено: z0mb1 от 25 Февраля, 2009, 15:27
Chekan родокские арбалетчики на всех штурмах к месту)
Название: Re: Всё о войсках Кальрадии
Отправлено: Chekan от 25 Февраля, 2009, 15:50
z0mb1 на всех штурмах к месту норды, арбалетчики проигрывают в скорости и их успевают больше настрелять чем они... а содержать полторы сотни  снайперов вечно денег не хватало и в поле опасно успевают 5-7 раз пальнуть... лучше с лучниками смешивать
Название: Re: Всё о войсках Кальрадии
Отправлено: Dimak от 25 Февраля, 2009, 16:25
У свадов и вегиров не плохии рыцари,у остальных же пехота за исключением киргизов они лучники. 8-)
Название: Re: Всё о войсках Кальрадии
Отправлено: Chekan от 25 Февраля, 2009, 16:30
Dimak ну это беспорно ;) хотя вчера встретил короля нордов, так у него половина армии конницы было... наколядовал наверно )
Название: Re: Всё о войсках Кальрадии
Отправлено: Zom от 25 Февраля, 2009, 16:46
z0mb1 на всех штурмах к месту норды, арбалетчики проигрывают в скорости и их успевают больше настрелять чем они... а содержать полторы сотни  снайперов вечно денег не хватало и в поле опасно успевают 5-7 раз пальнуть... лучше с лучниками смешивать
Ну родокский снайпер и мечём заедет мало не покажется + бронировка! Я лично в нативе вместе с хукскарлами только их и исползую.
Название: Re: Всё о войсках Кальрадии
Отправлено: Mr.Ass от 25 Февраля, 2009, 16:49
Нда арбалетчики лидеры штурма)))из стрелковых самое то,я еще вот что заметил по ним попадают не так часто потому что они пригибаются заряжая арбалет)))И стреляют размеренно и метко а не как лучники на скорострельность напирают....

Chekan а у меня такая ситуация была в одном замке не помню точно название там крайне неудобно было обстреливать защитников так как местность гористая и обрывистая...
Название: Re: Всё о войсках Кальрадии
Отправлено: Chekan от 25 Февраля, 2009, 16:52
Zom и нетолько мечом, но +1! кстати прикольно разбавить арбалетчиков родоков спешеными хергитами... только коней спереди оставить вперемешку с пехотой )

Добавлено: 25 Февраля, 2009, 16:54
Mr.Ass рекомендую активную поддержку с воздуха и десант ))
Название: Re: Всё о войсках Кальрадии
Отправлено: Mr.Ass от 25 Февраля, 2009, 17:01
Да видимо чтото придется такое придумать))))Я сейчас раскачиваю рыцарей родокских,просто звери в атаке структур) город не считая лордов 3 сотни было кергитов,раздавили всех я просто покуривал в сторонке у лестницы....
Название: Re: Всё о войсках Кальрадии
Отправлено: Chekan от 25 Февраля, 2009, 17:26
Mr.Ass одно время считал их супеменами и поштучно растил, и потом полусотней брал замки.... при 10 хирургии самое оно, пока один ужасный день из кустов не вырвалось непонятно откуда больше сотни хергитов, остатки деловито дожевала  средняя армия нордов...(
Название: Re: Всё о войсках Кальрадии
Отправлено: Mr.Ass от 25 Февраля, 2009, 19:48
Тактика дружище все она родимая  ;) бывало у меня все наоборот с большим численным перевесом проигрывал маленькой армии с хорошей тактической позицией и сбалансированным войском...

Chekan какой тип армии предпочитаешь ты и за кого держишся вообще?)
Название: Re: Всё о войсках Кальрадии
Отправлено: Amfitrion от 25 Февраля, 2009, 20:15
По моему самый адский вариант, в те времена, когда мятеж только начат и ты один против всех - помесь кергитских уланов, сёстер меча и свадских рыцарей (всего - чел по 10) - позволяет быстро и качественно, если не разбомбить армию в 0, то сделать слабобоеспособной - точно.
Название: Re: Всё о войсках Кальрадии
Отправлено: Mr.Ass от 25 Февраля, 2009, 20:37
Уланы да уважаю,не раз скрещивал мечи с ними) сестры битвы круты но качать долго и не окупаются они,про свадийских рыцарей сказать ничего не могу,но рыцари это рыцари слабыми они просто быть не могут...
Название: Re: Всё о войсках Кальрадии
Отправлено: z0mb1 от 25 Февраля, 2009, 21:55
На коняшках свады круты) но вот пешими практически на убой) т.к. атлетика у них подкачала... доказано нераз что пешими свады нули) но не такие как кергиты)
Название: Re: Всё о войсках Кальрадии
Отправлено: Zom от 25 Февраля, 2009, 22:23
На коняшках свады круты) но вот пешими практически на убой) т.к. атлетика у них подкачала... доказано нераз что пешими свады нули) но не такие как кергиты)
Нет пехота у них нативовская ничего! Сержанты очень даже выше среднего!
Название: Re: Всё о войсках Кальрадии
Отправлено: z0mb1 от 25 Февраля, 2009, 22:46
одними сержантами ненавоюешь... а лыцарей использовать свадских можна тока как мыско))) мое ИМХО)
Название: Re: Всё о войсках Кальрадии
Отправлено: Chekan от 26 Февраля, 2009, 01:50
Mr.Ass вопрос очень сложный, стараюсь захватить замок и наклепать всяких топов, а дальше по ситуации... есть рябатя для осад, есть для поля, есть для гор/рек...  на нынешний момент экстремалю,  бегаю с 150 стрелками (родоки/вегиры)... если надоедает лезу в альфу исторического и воглаве старшей дружины стучу по головам всем подряд ;)
Название: Re: Всё о войсках Кальрадии
Отправлено: Zom от 26 Февраля, 2009, 08:37
Mr.Ass вопрос очень сложный, стараюсь захватить замок и наклепать всяких топов, а дальше по ситуации... есть рябатя для осад, есть для поля, есть для гор/рек...  на нынешний момент экстремалю,  бегаю с 150 стрелками (родоки/вегиры)... если надоедает лезу в альфу исторического и воглаве старшей дружины стучу по головам всем подряд ;)
Скажи будь ласка! Где альфу взять а то скучновато  =/
Название: Re: Всё о войсках Кальрадии
Отправлено: z0mb1 от 26 Февраля, 2009, 10:18
Chekan да... может скинете эту версию для широких масс... вдруг кто найдет то что у вы сами ненаходите....
Название: Re: Всё о войсках Кальрадии
Отправлено: Chekan от 26 Февраля, 2009, 11:59
Zom в кузне, а кузня на замке...  и раньше чем через пару месяцев широкой общественности предоствлена не будет... доступ открыт только "кузнецам" и большей части "тружеников" для тестирования и ловли багов. Зато  потом выйдет уже нормальная бета, в которую можно поиграть не боясь вылетов и ошибок скриптов

z0mb1 было проведено голосование среди жителей форума, приговор вынесли форумчане: ожидание стабильной бета-версии
Название: Re: Всё о войсках Кальрадии
Отправлено: Zom от 26 Февраля, 2009, 14:47
Chekan.
 Спасибо не отказал! :D
Название: Re: Всё о войсках Кальрадии
Отправлено: Mr.Ass от 26 Февраля, 2009, 16:26
А я себе сам ребаланс сконструировал чтоб все не в обиде стороны были и играть интересней было,пока играть нравится но в исторический поиграл бы с удовольствием))
Название: Re: Всё о войсках Кальрадии
Отправлено: Chekan от 26 Февраля, 2009, 17:25
Zom берем 3д редактор и лепим модели, или фотошоп и текстурим или вскрываем и правим модульную.... буквально две недели назад парень выложил  пару лошадок и рыцаря польского и уже в кузне жарится с перерывами на тест моды ) вобщем стимулирую на подвиг!
Mr.Ass сравнивать ребалансы с большими модами, это как сранивать яхту с линкором, каждый из них может быть шедевром, но только в своем класе )
Название: Re: Всё о войсках Кальрадии
Отправлено: Zom от 26 Февраля, 2009, 17:52
Не способен к сожалению?! :( Кривые руки и мозги видно не те. :embarrassed: Поправил ну переписал диалоги нпс и всё.
Название: Re: Всё о войсках Кальрадии
Отправлено: Chekan от 26 Февраля, 2009, 18:13
Zom ну толковых коректоров и написателей квестов тоже нужно... кстати лучшие брони тевтонам лепил человек, который первый раз увидивший триД програмы пару месяцев назад... )
Название: Re: Всё о войсках Кальрадии
Отправлено: Zom от 26 Февраля, 2009, 19:27
Если так то только рад поучавствовать. Но по написанию квестов, я понял, что всё завершено и материала на два мода? Ну а коррекция дайте ссылку куда прийти записыватся в волонтёры! :blink:
Название: Re: Всё о войсках Кальрадии
Отправлено: z0mb1 от 26 Февраля, 2009, 22:37
Zom модификации-Р13 там тебе объяснят что им нужно) выложишь тама че нить и потом они сами тебя запишут в кузнецы) если только работы твои им понравятся)