Отправлено: Vanok от 30 Июля, 2014, 19:31
Разработчики проекта "На Карибы! (http://rusmnb.ru/caribs)" наконец-то вышли из спячки и представили информацию (http://snowbirdgames.com/?p=1124) о своих ближайших планах, а также статусе игры. В первую очередь, стоит отметить признание уже свершившегося факта: большого июльского патча нам ждать не стоит. Вместо него готовится большой августовский патч. Впрочем, не стоит расстраиваться и обвинять разработчиках в очередной затяжке сроков - давайте для начала разберемся, что же такого произошло в ходе разработки игры. Во-первых, разработчики решили кардинально пересмотреть концепцию давно уже набивших оскомину абордажей: "Мы считаем, что абордаж – это сердце боевого геймплея, даже важнее, чем морской бой. Текущий абордаж нас давно перестал устраивать, и мы, в принципе, целиком его переделываем". В первую очередь речь идет о переработке моделей кораблей, выступающих в роли сцен для сражения. Они стали более проработанными как в плане своего внешнего вида, так и по части планировки: были устранены "пробки" в узких местах, добавились интересные позиции вроде "вороньих гнезд". Наконец, разработчики пообещали вплотную заняться таким волнующим умы многих игроков элементом, как абордажный прыжок на канате. Во-вторых, продолжаются внутрикомандные прения касательно морских сражений. Точки зрения две: сделать сражения более аркадными или же добавить в них больше элементов стратегии и управления. Так или иначе, пока что командой решается более насущный вопрос - расширение размеров локации (условного "поля" битвы между кораблями). Оказывается, технически это не так уж и просто. Более подробной информации и результатов работы по этому направлению нам стоит ждать только в сентябре. Зато в ближайшем патче у нас появится возможность пользоваться подзорной трубой.
В-третьих, разработчики в настоящий момент работают над давно уже парящим в воздухе вопросом - инвентаре персонажа. В Snowbird не без оснований считают, что он должен представлять собой место для личных вещей героя, в то время как грузы и товары должны храниться отдельно. В этом свете даже вспоминается старая шуточная картинка (http://rusmnb.ru/index.php?action=media;sa=item;in=126) за авторством Demetrix. Ну а, в-четвертых, разработчики еще раз напомнили о том, что в работе находится новая версия глобальной карты - гораздо более подробная и красивая.
(http://rusmnb.ru/img2/newspics/spec/2/crownest.jpg) (http://rusmnb.ru/index.php?action=media;sa=item;in=6076) (http://rusmnb.ru/img2/newspics/spec/2/new_anim.jpg) (http://rusmnb.ru/index.php?action=media;sa=item;in=6077) (http://rusmnb.ru/img2/newspics/spec/2/spyglass.jpg) (http://rusmnb.ru/index.php?action=media;sa=item;in=6078)
Отправлено: Бармалейкин от 30 Июля, 2014, 20:52
Отправлено: NightHawkreal от 30 Июля, 2014, 20:54
Орел или решка :laught:
Отправлено: enigma от 30 Июля, 2014, 21:34
Отправлено: NightHawkreal от 30 Июля, 2014, 21:36
Отправлено: Vanok от 30 Июля, 2014, 21:42
Отправлено: Vojd от 31 Июля, 2014, 00:12
Вообще...когда полноценная версия выйдет, то аддон хорош будет, думаю..
Отправлено: Shamble Suede от 31 Июля, 2014, 00:18
Новые цвета кораблей отличные, более темные и однотонные, гораздо лучше предыдущих ярких разноцветных.
Впрочем, не стоит расстраиваться и обвинять разработчиках в очередной затяжке сроков
А может стоит?
Во-первых, разработчики решили кардинально пересмотреть концепцию давно уже набивших оскомину абордажей
Во-вторых, продолжаются внутрикомандные прения касательно морских сражений
это не первые пересмотры/прения, ощущение, что сами разработчики толком не знают, что они хотят сделать и как в итоге должен выглядеть тот или иной елемент в игре :-\ сначала определитесь, а потом сроки выставляйте что ли =/ хотя в таких условиях меняющихся концепций наверное лучше вообще отказатся от жестких сроков, ну да теперь поздно - игра в ЕА и нужно напоминать о себе время от времени, а то забывают =/
Отправлено: Vanok от 31 Июля, 2014, 00:30
Отправлено: NightHawkreal от 31 Июля, 2014, 00:47
Обещания и переносы
Но с гнездом работа неплохая, такую бы в мульт.
Отправлено: -TLR- от 31 Июля, 2014, 02:35
Точки зрения две: сделать сражения более аркадными или же добавить в них больше элементов стратегии и управленияКуда еще аркаднее? =/
Нет, можно конечно, но тогда контраст c основным геймплеем "МиБа с пушками" будет слишком велик. К тому же некоторых игроков это может отпугнуть, а аудиторию Black Flag-a все равно не привлечет.
Отправлено: Pavvvell от 31 Июля, 2014, 09:03
Но с гнездом работа неплохая, такую бы в мульт.Интересно как туда залазить-слазить ?
Отправлено: Vanok от 31 Июля, 2014, 10:26
Отправлено: Nobleman от 31 Июля, 2014, 14:21
Отправлено: NightHawkreal от 31 Июля, 2014, 14:23
Скриншот №2
Отправлено: Pavvvell от 31 Июля, 2014, 17:13
Скриншот №2Во блин а главного то я и не заметил, интересно, а как боты отнесутся к появлению этих лестниц.
Отправлено: NightHawkreal от 31 Июля, 2014, 20:54
Отправлено: Pavvvell от 31 Июля, 2014, 22:29
Не удивлюсь, если никак и они там будут спавниться.Нет тогда придется ГГ каждого этого небожитель лично выковыривать.
Отправлено: Howard M от 31 Июля, 2014, 23:38
Отправлено: Бармалейкин от 01 Августа, 2014, 00:12
Отправлено: Shamble Suede от 01 Августа, 2014, 00:26
плохи те разработчики, которые сделали ровно то, что задумывали изначально, ведь это значит, что они не вкладывали в игру душу, а просто делали то, что им приказали.как посмотреть, есть много ситуаций когда задумают и наобещают всего изначально, а до релиза доходит жалкое подобие, в таком случае когда делают все задуманое очень даже неплохо :D
Дело не в пыльцах, просто создается впечатление, что нету какого-то окончательного видения, как оно должно быть, сотв. выглядит что они сами не до конца уверены что делают именно то, что хотят видеть =/ или делают как могут, как-то по схеме "сделаем, а потом посмотрим что получится, ок или нет" =/ сделали абордаж - не устраивает, целиком его переделываем, а если новый тоже не устроит - еще несколько месяцев на переделку? пару лет делать корабли, отправить их в ЕА чтобы понять что качество плохое только сейчас и начать "переделывать с нуля" (а если они снова окажутся слишком громоздкими, придется резать опять) То же с морскими боями, интересно сколько еще времени и патчей понадобится на утверждение окончательного варианта =/
Похоже на больше на беспорядочный творческий процесс, чем на разработку "с душой" =/
Отправлено: NightHawkreal от 01 Августа, 2014, 01:01
С местными пушками это не проблема, верхолазы помрут первыми. :)
Добавлено: 01 Августа, 2014, 01:02
Shamble Suede (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=15329),
Самое смешное, что бабки они за это уже получили.
Отправлено: Vanok от 01 Августа, 2014, 10:22
Само собой, что подобные пертурбации не могли не сказаться на сроках. Другое дело, что игра лучше становится с каждым разом и мне к примеру, именно поэтому непонятны телодвижения таких личностей, как NightHawkreal (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=6) хающих игру вне зависимости от того, что делается разработчиками. Мол, надо хаять просто потому что потому. Само собой, NightHawkreal (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=6) сам игру не покупал, а поэтому его вольные размышления на тему "а деньги то они уже получили" носят чисто теоретический характер.
Так что, пускай себе делают. Пусть даже каждый месяц переделывают что-нибудь - если это "что-нибудь" в итоге лучше, чем было, оказывается. Если в итоге игру доведут до ума не за 2 месяца, а через, допустим полгода или год - ну и хай с ним. В конце концов же все равно сделают. А нетерпеливым, которые "опускают" игру только за то, что она долго не выходит или что долго не выходит патч, рекомендую походить на курсы самоконтроля.
Отправлено: Johnnie Walker от 01 Августа, 2014, 16:54
Понятно, что многим хочется пабыстрейпаиграть, и если б разработчики руководствовались этим, то играли бы уже давно с текстовыми морскими боями и пинал бы Хоук разрабов, но не за сроки, а за халтуру. Но уж если выбирать между сроками и качеством, лично я за качество, пусть даже сроки затягиваются. Судя по последнему блогу, разрабы т.ж. за это...
Отправлено: NightHawkreal от 01 Августа, 2014, 19:33
Значит ситуация, когда разработчик сам не знает чего хочет сделать, но просит за эти поиски себя деньги как за готовый продукт, это абсолютно нормально? Вернее говоря, за отходы от этого процесса.
И хватит упрекать тем что я не покупаю каждую разрекламированную ерунду, в слепой надежде, что деньги надо дать сейчас а "через, допустим полгода или год" добрый волшебник выполнит все мои мечты. И кстати, что мешало разработчику сами с самого начала делать нормальный абордаж, не предлагать сырую фигню?
Отправлено: Vanok от 01 Августа, 2014, 21:47
И хватит упрекать тем что я не покупаю каждую разрекламированную ерундуТвое хобби - упрекать разработчиков. Мое хобби - упрекать тебя. :crazy:
Значит ситуация, когда разработчик сам не знает чего хочет сделать, но просит за эти поиски себя деньги как за готовый продукт, это абсолютно нормально?Нет, не нормально. Но в нашем случае есть не готовый продукт, а ранний доступ, который через некоторое время будет готовым продуктом. Предрекая твои доводы о том, что разработчик продает "недоигру", могу сказать, что сам по себе факт раннего доступа говорит об этом. Все, короче говоря, честно.
Отправлено: Бармалейкин от 01 Августа, 2014, 22:21
Но в нашем случае есть не готовый продукт, а ранний доступ, который через некоторое время будет готовым продуктом.Подозреваю, что для издателя "Карриб" ранний доступ - это удобный способ кормить нас постоянными "завтраками", получая при этом деньги. Буду рад, если ошибаюсь, но остальные игры, купленные мною в раннем доступе, обновляются раз в 5-7 чаще, чем Каррибы.
Отправлено: Vanok от 01 Августа, 2014, 22:34
Отправлено: NightHawkreal от 01 Августа, 2014, 22:58
Разрабы разные, а я один :p
Вот я и говорю, напоминает абстрактного доктора Франкенштейна, который лепит своего совершенного человека, а параллельно продает неудачные результаты, без рук, без ног и без мозгов. :) Только по цене этого совершенного человека.
Ранний доступ - это только два хитрых слова, но по факту он продает именно компьютерную игру, мне лень искать ее официальное определение. :) Тут все дело в цене и, скажем так составляющей продукта.
Отправлено: igort от 02 Августа, 2014, 10:02
Вся эта "эпопея" очень затянулась. Хороша ложка к обеду.
Многие наверняка уже игру и не ждут. Баннерлорд скоро выйдет и вопрос востребованности данного продукта приблизится к нулевой отметке, не до него уже будет большинству.
Идея была хороша, но участь игры скорее всего будет печальна... как и у нескольких очень запоздавших модов на Историю Героя, которые влачили жалкое существования в буйстве джунглей модов Варбанда и их возможностей. Читая "дневники разработчиков" не удивлюсь, что после выхода Баннерлорда, будет заявлено, что вот теперь то мы ещё сильнее "всё решили изменить" или "принято непростое для нас решение" вообще на новом движке игру делать и тп.
Безусловно, в процессе разработки игры нормально какие-то концепции менять или подстраивать под игровой процесс, но тут ситуация скорее похожа "на вечный ремонт" в квартире, кто сталкивался с этим, тот поймет сарказм.
Никого не хотел обидеть или в чём-то переубедить, очень надеюсь, что я ошибаюсь... время покажет.
=/
Отправлено: Nobleman от 02 Августа, 2014, 10:12
Отправлено: igort от 02 Августа, 2014, 10:25
Цитировать (выделенное)
желающие почувствовать себя пиратом и взять на абордаж судно вновь будут запускать эту игруда, но при одном очень важном условии - если полноценная игра всё-таки выйдет (и не тогда, когда уже появятся моды на Баннерлорде, с аналогичной тематикой), за всякие ранние доступы, лично я платить не собираюсь - хватит, "плавали", знаем;
Цитировать (выделенное)
бывает хочется побегать в так называемом средневековом обществе, а бывает хочется пострелять из первого огнестрела и любоваться пороховыми облаками. я думаю всем найдется место под солнцем.вы правы, соглашусь;
Цитировать (выделенное)
забросим ли мы Варбанд, когда выйдет Баннерлорд?смайлик - "загадочная ехидная улыбка".
Отправлено: Nobleman от 02 Августа, 2014, 11:11
когда уже появятся моды на Баннерлорде, с аналогичной тематикойне факт. лично меня не впечатлили моды с огнестрелом, еще когда была только ИГ.
за всякие ранние доступы, лично я платить не собираюсья вот тоже в раздумьях. и хочется и колется.
Отправлено: NightHawkreal от 02 Августа, 2014, 12:45
Я думаю моды на Баннерлорд с первым огнестрелом появятся очень быстро.
Отправлено: Бармалейкин от 02 Августа, 2014, 12:48
З.Ы.: вот сейчас запустил Стим, и Pixel Piracy вновь обновился. :)
Отправлено: Rekruttt от 02 Августа, 2014, 13:05
Подозреваю, что для издателя "Карриб" ранний доступ - это удобный способ кормить нас постоянными "завтраками", получая при этом деньги."Карибы" совсем не уникальны, ранний доступ изобрели не они.
Отправлено: Бармалейкин от 02 Августа, 2014, 13:55
Не надо представлять игроков раннего доступа жертвами, они добровольцы.Я представляю игроков не жертвами, а потребителями, заплатившими за товар, и имеющие право задавать вопросы и предъявлять претензии. С такой постановкой вопроса Вы тоже не согласны?
Отправлено: Damon от 02 Августа, 2014, 14:14
тут ситуация скорее похожа "на вечный ремонт" в квартире,Весьма точное и очень жизненное сравнение. Браво.
Отправлено: Johnnie Walker от 02 Августа, 2014, 14:15
Vanok ([url]http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=1[/url]),Сначала разработчик ваще хотел текстовые морские бои и то, что он теперь захотел большего - по любому плюс. А потом он ваще опомнился и принялся оправдывать ожидания - ещё 1 плюс. Затянувшиеся сроки - небольшая цена за качество. Некоторые любят ссылаться на скорый Баннерлол и что в связи с этим актульность Кариб сводится к нулю, но чёт я сильно сомневаюсь, что снежки и Тэйлы не в контакте по данному вопросу, сами Тэйлы не заинтересованы в том, чтобы не заработать денег на Карибах из за того, что БЛ выйдет сразу после Кариб. Так что наверняка время у снежков ещё есть.
Значит ситуация, когда разработчик сам не знает чего хочет сделать, но просит за эти поиски себя деньги как за готовый продукт, это абсолютно нормально? Вернее говоря, за отходы от этого процесса.
И хватит упрекать тем что я не покупаю каждую разрекламированную ерунду, в слепой надежде, что деньги надо дать сейчас а "через, допустим полгода или год" добрый волшебник выполнит все мои мечты. И кстати, что мешало разработчику сами с самого начала делать нормальный абордаж, не предлагать сырую фигню?
А то что продают ранний доступ, так он и не может оправдать ожиданий, Рим 2 так ваще с самого начал был "сырой фигнёй", но его даже не потрудились ранним доступом называть, не постеснялись назвать готовым продуктом.
Ну Вы наверное не совсем за продукт заплатили, а за треть продукта - ранний доступ. Не за машину, в которую сел и поехал, а пришли посидеть в салоне и понажимать на бибику, представляя себе как будете лётать, когда машину доделают. Ща Хоук скажет что цена раннего доступа из за этого должна быть куда как меньше... открою страшную тайну, цена - это не сколько товар стоит, а сколько за него готовы платить.Не надо представлять игроков раннего доступа жертвами, они добровольцы.
Я представляю игроков не жертвами, а потребителями, заплатившими за товар, и имеющие право задавать вопросы и предъявлять претензии. С такой постановкой вопроса Вы тоже не согласны?
Отправлено: Rekruttt от 02 Августа, 2014, 14:36
Я представляю игроков не жертвами, а потребителями, заплатившими за товар, и имеющие право задавать вопросы и предъявлять претензии. С такой постановкой вопроса Вы тоже не согласны?Разумеется не согласен. И на этот счёт отлично отписался Johnnie Walker (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=8298). Ошибка в том, что покупатель считает, что он заплатил за товар, в то время как это совершенно не так. Все претензии тех, кто заплатил за право пощупать заведомо не готовый продукт, не имеют никаких оснований, кроме личных заблуждений.
Отправлено: NightHawkreal от 02 Августа, 2014, 15:11
МММ вроде как тоже добровольцы, а зачем тогда в суд подавали? :)
Нет мне это определенно нравится - люди работают тестерами и еще за это платят, притом может и побольше чем остальные. :)
Если люди готовы заплатить цену потому, что их вводят в заблуждение это статья.
А далеко ходить не надо, вот M&B - это ранний доступ, а это - развод беливеров. :)
Johnnie Walker (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=8298),
Т.е. из-за этих горе-разработчиков, мы вынуждены дольше ждать Баннерлорд? Моя любовь к ним растет на глазах.
И не надо петь им дифирамбы за то, что не сделали текстовые бои, сам факт того, что они хотели их сделать, даже просто подумали об этом, говорит об их мизерной компетенции.
Отправлено: Vanok от 02 Августа, 2014, 15:16
Многие наверняка уже игру и не ждут. Баннерлорд скоро выйдет и вопрос востребованности данного продукта приблизится к нулевой отметке, не до него уже будет большинству.
Вот только проблема это не наша, а разработчиков. Между тем, многие почему-то записывают это именно в недостатки игры, мол если до сих пор не вышла, значит игра плохая. Почему именно плохая объяснить не могт.
Vanok, то есть Вы хотите сказать, что 2 минизаплатки за 3 месяца - это обычно?
На примере других игр, находящихся у меня в библиотеке:
Overgrowth: последнее обновление 08 июня, предыдущее обновление 24 января (каждое обновление вносит несколько правок в различные элементы игрового процесса)
Kenshi: последнее обновление 20 июня, предыдущее обновление 26 мая (каждое обновление вносит 4-5 фич и правит баги)
Starbound: последнее обновление 25 апреля, предыдущее обновление 19 марта (обновления могут быть как довольно увестистыми, так и добавлять 3-4 изменения)
Space Engineers: обновления два раза в месяц (каждый апдейт - это 2-3 изменения)
Ultimate General: Gettysburg - обновления каждые 5-10 дней (в основном правки AI и баланса)
Все указанные игры находятся в раннем доступе. Из истории других игр: для War of the Vikings крупные патчи (а не багкфиксы) выходили раз в два месяца, для Deadlist Warrior вообще только 2 крупных патча было за все время
Как мы видим, то, о чем говорите Вы ("обновляются раз в 5-7 чаще, чем Каррибы"), характерно разве что для пару игр из моего списка. Это вовсе не "остальные" игры. Конечно, я не могу исключать такого факта, что лично ваш список состоит из других проектов, которые обновляются чаще, но контрпример в доказательства того, что разные разработчики делают по-разному, я привел.
Я представляю игроков не жертвами, а потребителями, заплатившими за товар, и имеющие право задавать вопросы и предъявлять претензии. С такой постановкой вопроса Вы тоже не согласны?
Почему-то многие предъявляльщики претензий забывают, что если делают они это в публичном месте, а не тет-а-тет с разработчиком, то на их претензии могут поступить комментарии и контрдоводы. В частности, как заметил Rekruttt (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=24440), ранний доступ, исходя из его сути - это такая стадия игрового процесса, в рамках которой глупо жаловаться на то, что игра не доведена до ума. В принципе, я готов согласиться с Вами в том плане, что затягивание сроков может быть неприятным известием, но, опять же, это право разработчиков, за которое они и так расплачиваются уже снижением интереса к игре.
Отправлено: Rekruttt от 02 Августа, 2014, 15:18
Отправлено: Vanok от 02 Августа, 2014, 15:23
Если люди готовы заплатить цену потому, что их вводят в заблуждение это статья.
Ты о чем вообще? Кого и что вводит в заблуждение?
А далеко ходить не надо, вот M&B - это ранний доступ, а это - развод беливеров. :)
А давай я такое заявление сделаю: Найтхоук - земляной червяк. Смысла в этом утверждении никакого, разумных доводов в пользу него нет, но я ведь так хочу сказать, следовательно скажу. Примерно таким же выглядят и твои заявления: "я в игру играть не буду, меня она не интересует, но я против того, что другие в нее играют и платят за нее деньги и вообще разработчики плохие люди". Далее следует развилка почему они плохие люди: "они сделали плохо", либо, если они сделали хорошо, то тогда "они делают долго". Соответственно, по твоей логики разработчики вообще не могу сделать правильно, т.к. твоя изначальная позиция не предусматривает этого. Ты просто в очередной раз перднул в небо и выдал фразу вида "все говно".
Отправлено: NightHawkreal от 02 Августа, 2014, 15:25
Добавлено: 02 Августа, 2014, 15:31
Vanok (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=1),
Это как посмотреть, обещания, они очень расплывчатые. Обещали абордажи - получите, из трех досок с невозможным геймплеем. Обещание нарушено?
В рамках вселенной мы с тобой вообще бактерии, и что? :laught:
Разработчики не плохие люди - они плохие разработчики. А "ранний доступ" - вредная во всех смыслах вещь. Доводы привести или сам найдешь?
Отправлено: Shamble Suede от 02 Августа, 2014, 15:33
изначальное видение было и оно оказалось гораздо хуже, чем то, что мы можем увидеть уже сейчас, купив игру в стиме.Просчет менеджмента/геймдизайнера, кто ж им виноват что они собирались впаривать такое при наличии гораздо лучших решений в модах?Но тогда и игра еще не продавалась нигде
Фактически, каждое новое решение разработчиков оказывается лучше.Фактически, но есть некоторая вероятность, что не окажется. Допустим, тот же новый абордаж вместо боя стенка на стенку превратится в цирк с повсюдно летающими людьми, которые будут вылетать в воду, застревать в снастях и т.д., морские бои станут слишком аркадными, или наоборот слишком затянутые и нудные, что мало кому хватит сил отыграть их до конца =/
Само собой, NightHawkreal сам игру не покупал, а поэтому его вольные размышления на тему "а деньги то они уже получили" носят чисто теоретический характер.Мне его "телоджвижения" тоже не очень нравятся(хотя и понятны наверное), но именно в вопросе о полученных деньгах с ним согласен. Поиск и смена концепций и вариантов механики хорошо - нет предела совершенству, но если уже начали продавать, может пора определятся.
Абордаж целиком переписывается снова, морской бой "мы все еще выбираем несколько вариантов его развития", економика существует еще пока в теории(неизвестно, заработает ли как надо на практике), но тем не менее продукт уже продается =/ Если разработчик сам не до конца знает, что он хочет сделать, то покупатель не знает тем более - что и когда он получит- в єтом случае аркадные сражения как в флеш-игре, или pirate ship captain simulator; в целом "Moubt&Blade с кораблями и пиратами" или "военнно-исторический симулятор колонизации"? =/
Пусть даже каждый месяц переделывают что-нибудь - если это "что-нибудь" в итоге лучше, чем было, оказывается. Если в итоге игру доведут до ума не за 2 месяца, а через, допустим полгода или год - ну и хай с ним. В конце концов же все равно сделаютДа, только "игры не создаются из волшебной пыльцы", со временем снижается ажиотаж(на карибах как раз хорошо прослеживается), актуальность и количество потенциальных покупателей, так можно дойти то того, что не будет смысла доводить дальше, потому что все интересующиеся уже купили и затраты на очередное переписывание чего-то не смогут окупится.
Ну или ситуация, когда внезапно появится новый перспективный обещающий более прибыльный проект, єтот долатают до болееменее готового релизного состония и оставят почтиготовым как WFAS1, в конце концов же все равно сделают, но что єто будет за игра? =/
Отправлено: Vanok от 02 Августа, 2014, 15:44
Это как посмотреть, обещания, они очень расплывчатые. Обещали абордажи - получите, из трех досок с невозможным геймплеем. Обещание нарушено?Вот в том то и дело, что нет. Я вообще не люблю огульного хаяния - возможно, причина наших постоянных споров именно в этом: ты считаешь нормальным выдать критику только лишь на основе своих собственных убеждений, без объяснения причин - я нет. Я, если берусь что-то критиковать, то основываюсь на конкретных фактах. Тот же абордаж мне не нравился тоже: некрасивые и нереалистичные сцены, мало разнообразия (только 3 вариации сцен, однообразность битв). Да даже прыгание на канатах, в принципе, является разумным доводом - ведь это уже было сделано в моде Йошибоя, значит такая возможность есть (пускай в живую мы эти канаты Йошибоя никогда не увидим). Но разработчики взялись за исправление данной вещи, значит конструктивную критику учли. То же, что сейчас говоришь ты - это неконструктивная критика, которую невозможно учесть. Ты просто каждый раз придумываешь новый довод, почему тебе эта игра не нравится - вне зависимости от действий разработчиков. Поэтому я и спрашиваю тебя регулярно: тебе самому то не надоело? Какой смысл просто опускать игру просто потому, что она тебе не нравится без указания конкретных недостатков, исправление которых должно изменить твое мнение? Из спортивного интереса просто?
Отправлено: Vanok от 02 Августа, 2014, 15:51
Просчет менеджмента/геймдизайнера, кто ж им виноват что они собирались впаривать такое при наличии гораздо лучших решений в модах?В RTS гораздо лучше продуманы решения по управлению войсками, чем в M&B. В слешерах гораздо лучше продуманы сражения игрока против толпы противников, чем в M&B. В чистокровных RPG гораздо лучше продуманы квесты, чем в M&B. Это не мешает быть M&B замечательной игрой. Само по себе наличие отдельных решений, выполненных лучше, не делает игру плохой. Важна совокупность деталей. Очень обидно, что многие фанаты M&B этого не понимают. Люди слишком сильно развращены идеей огромного числа модификаций - такой подход "зачем покупать аддоны, если есть моды" попросту тормозит развитие серии - убивает экономический интерес к ней. В этом случае нет разницы делаешь ли ты хороший аддон или нет. Тот же NW оказался более-менее успешным только потому, что его долгое время разрабатывали как бесплатный мод, в то время как изначально коммерческие проекты сразу оплевываются - даже еще до их выхода. Так было, кстати, и с Огнем и Мечом - причем, еще до того момента, как игру можно было объективно оценить.
Да, только "игры не создаются из волшебной пыльцы", со временем снижается ажиотаж(на карибах как раз хорошо прослеживается), актуальность и количество потенциальных покупателейОпять же, повторюсь, это проблема разработчиков и, думаю, они прекрасно о ней знают.
сли разработчик сам не до конца знает, что он хочет сделать, то покупатель не знает тем более - что и когда он получит- в єтом случае аркадные сражения как в флеш-игре, или pirate ship captain simulator; в целом "Moubt&Blade с кораблями и пиратами" или "военнно-исторический симулятор колонизации"?Разработчики прекрасно знают, что они хотят получить в глобальном плане. А вот то, что они пока что определяются насчет деталей, прекрасно соответствует концепции раннего доступа, покупка которого, как я уже сказал и повторю еще раз, не означает покупку игры. Вы сами подписались на то, чтобы видеть развитие игры. Если Вы сомневались в том, что развитие точно Вас устроило бы, нужно было подождать до выхода полноценной версии, которую можно было бы смело и абсолютно справедливо ругать, если бы она получилась такой, какой мы ее видим в текущем состоянии.
Отправлено: Damon от 02 Августа, 2014, 16:05
Какой смысл просто опускать игру просто потому, что она тебе не нравится без указания конкретных недостатков, исправление которых должно изменить твое мнение?Да ему не конкретный проект не нравится, а вся система раннего доступа в современном виде. Просто Накарибы очень лакомый объект для выявления недостатков оной системы, они буквально напрашиваются на оплеуху в духе "за что вы деньги просите?!!".
Вот, например, я побегал в LiF бесплатно и мое отношение к игре в целом положительное, поскольку альфа есть альфа. Но если бы я заплатил за ЭТО немалые деньги, я был бы очень недоволен. Тут такая аксиома: деньги УЖЕ уплочены, а удовольствия (т.е. отдачу от вложенных средств) получить ПОКА нельзя (или почти нельзя). С машиной пример удачный. Или с квартирой. Анти-ипотека - ты платишь за квартиру СРАЗУ и ЕДИНОВРЕМЕННО ее полную стоимость, но заселиться сможешь когда-нибудь потом. Причем квартира может оказаться не такой, какой планировалась на момент покупки - вместо 3-х комнатной будет студия со свободной планировкой, скажем. Так строителям удобнее оказалось. А на ваше мнение им насрать. Неприятно? А надо было раньше думать! :D
Отправлено: NightHawkreal от 02 Августа, 2014, 16:24
Ну пока что все это только новые обещания, мы их за три года много услышали, а получили "некрасивые и нереалистичные сцены, мало разнообразия (только 3 вариации сцен, однообразность битв)" так что это не является оправданием для разработчика. Когда и что-они сделают не ясно, а таньга уже заплачена :)
А зачем я это говорю - я не скрываю, я хочу хоть чуть-чуть, но испортить рейтинги этому проекту-паразиту, вытащив наружу его недостатки и втирание очков. Может быть хоть некоторые задумаются и не будут поддерживать эту ерунду. Потому что такие вещи приносят больше вреда чем пользы.
Это ты, Ванок никак не можешь понять, притенении не в "платный среди бесплатных", а вот в чем: что СиЧь что Белки, первым делом начинают кричать - мы - официальный DLC\аддон, мы - лучшие, у нас есть доступ к движку, нам помогают разработчики, у нас лучшие инструменты. А остальные всего лишь моды И самое хреновое, что многие в это верят. А на деле эти "официялы" не только ничем не лучше, но и обычно гораздо хуже чем "всего лишь моды"
Отправлено: Johnnie Walker от 02 Августа, 2014, 16:28
Если люди готовы заплатить цену потому, что их вводят в заблуждение это статья.Если речь о статье 159 УК РФ, то для начала EULA неплохо бы почитать, а потом рассуждать есть тут статья или нет.
Johnnie Walker,Я другое имел в виду: снежки отталкиваются от даты релиза БЛ, а Тэйлы вряд ли стали бы тянуть с релизом БЛ из за Кариб. Поэтому снежки имеют возможность доводить игру, т.к. в курсе того, что БЛ не так уж и близко.
Т.е. из-за этих горе-разработчиков, мы вынуждены дольше ждать Баннерлорд? Моя любовь к ним растет на глазах.
Да ему не конкретный проект не нравится, а вся система раннего доступа в современном виде. Просто Накарибы очень лакомый объект для выявления недостатков оной системы, они буквально напрашиваются на оплеуху в духе "за что вы деньги просите?!!".Если речь о системе раннего доступа, то ругать её имхо нет смысла - всё равно что ругать ипотеку. Ипотека никому не нравится, но система работает и сдуваться не собирается.Здесь как с ипотекой - не нравится ранний доступ - не плати. Получается что Хоук материт ипотеку, вместо того, чтобы просто не вписываться в ипотеку/ранний доступ. А ипотеке/раннему доступу на Хоука пох- они будут существовать и дальше, пока есть желающие в них участвовать, даже если Хоука среди них нет.
Отправлено: Бармалейкин от 02 Августа, 2014, 16:31
Почему-то многие предъявляльщики претензий забывают, что если делают они это в публичном месте, а не тет-а-тет с разработчиком, то на их претензии могут поступить комментарии и контрдоводы. В частности, как заметил Rekruttt, ранний доступ, исходя из его сути - это такая стадия игрового процесса, в рамках которой глупо жаловаться на то, что игра не доведена до ума. В принципе, я готов согласиться с Вами в том плане, что затягивание сроков может быть неприятным известием, но, опять же, это право разработчиков, за которое они и так расплачиваются уже снижением интереса к игре.
Разработчики вроде как планировали заглядывать на данный сайт, я не ошибаюсь? Разумеется, форумчане имеют право выгораживать разработчиков, объясняя мне, неразумному, что ничего они мне не должны, и что статус "раннего доступа" даёт им право затягивать с выходом игры вплоть до 2-го пришествия. :) Но я ж не о правовой стороне вопроса говорю. Я просо выражаю беспокойство за судьбу проекта. Веры разработчикам уже нет. Может они и пашут денно и ношно, но результат их работы наводит на мысль о таком рабочем процессе http://links.battlecity.ru/?name=News&op=Article&sid=47 (http://links.battlecity.ru/?name=News&op=Article&sid=47)
Отправлено: Shamble Suede от 02 Августа, 2014, 16:43
В RTS гораздо лучше продуманы решения по управлению войсками, чем в M&B. В слешерах гораздо лучше продуманы сражения игрока против толпы противников, чем в M&B. В чистокровных RPG гораздо лучше продуманы квесты, чем в M&B. Это не мешает быть M&B замечательной игрой. Само по себе наличие отдельных решений, выполненных лучше, не делает игру плохойНе настолько разные решения. Если в модах есть плавающие лодки, то делать текстовые морские бои и пробовать их продавать глупо =/
Разработчики прекрасно знают, что они хотят получить в глобальном плане. А вот то, что они пока что определяются насчет деталей, прекрасно соответствует концепции раннего доступаАбордаж я бы не назвал деталями, а что "в принципе, целиком его переделываем" на 2-ом году разработки после сдачи в ЕА и начала предзаказов, как бы не очень выглядит что "они прекрасно знают, что они хотят получить" =/
прекрасно соответствует концепции раннего доступа, покупка которого, как я уже сказал и повторю еще раз, не означает покупку игрыНо мы ведь не платим потом еще раз за игру отдельно? :-\
Вы сами подписались на то, чтобы видеть развитие игры. Если Вы сомневались в том, что развитие точно Вас устроило бы,В том то и дело, что я не могу сомневатся что развитие меня устроит, потому что я не знаю в какую сторону оно будет происходить =/
Отправлено: Damon от 02 Августа, 2014, 16:46
Если речь о системе раннего доступа, то ругать её имхо нет смысла - всё равно что ругать ипотеку. Ипотека никому не нравится, но система работает и сдуваться не собирается.Здесь как с ипотекой - не нравится ранний доступ - не плати. Получается что Хоук материт ипотеку, вместо того, чтобы просто не вписываться в ипотеку/ранний доступ. А ипотеке/раннему доступу на Хоука пох- они будут существовать и дальше, пока есть желающие в них участвовать, даже если Хоука среди них нет.Ха. Это вопрос не логики, а веры. А кредиты? Заплати за вещь 150% ее стоимости частями или 100% сразу - это как? Зато ты уже пользуешься вещью в рассрочку. И ведь все равно будут платить, даже если стотыщхоуков будут срывать покровы и резать правду-матку, все равно будут. Резон ведь есть - получить "прямо щас", пусть и с переплатой. Выбор-то всегда есть - платить или нет. Хоук просто в своей фирменной и не всем понятной манере ратует за осознанный выбор. Для осознанного выбора нужно обладать всем объемом информации, а не только ее частью.
Отправлено: Shamble Suede от 02 Августа, 2014, 16:49
А зачем я это говорю - я не скрываю, я хочу хоть чуть-чуть, но испортить рейтинги этому проекту-паразиту, вытащив наружу его недостатки и втирание очков. Может быть хоть некоторые задумаются и не будут поддерживать эту ерунду. Потому что такие вещи приносят больше вреда чем пользы.:laught:
Еще не надоело учить людей жизни, раскрывать им глаза, вытащивать недостатки?Они и без тебя прекрасно разберутся, стоит им играть или нет, нравится им игра или нет =/
Отправлено: Vanok от 02 Августа, 2014, 16:54
Отправлено: Johnnie Walker от 02 Августа, 2014, 17:02
и не всем понятной манере ратует за осознанный выбор.Ратовать за осознанный выбор конечно правильно, но проблема видимо в том, что манера не всем понятна. Да, проект не без недостатков, но каждый 2-й не без недостатков и получается что Хоук требует "без недостатков", однако тот же Рим 2 как бы отвечает:" СА уж покруче будут чем снежки раз так в 100500, но всё равно недостатки (и это ещё мягко сказано) присутствуют." Хотите чтобы на рынке появлялись только идеальные игры от идеальных разработчиков ? Я т.ж. хочу, но понимаю, что уж лучше не совсем идеальные Карибы, чем полное их отсутствие.
Отправлено: NightHawkreal от 02 Августа, 2014, 17:05
Ясно, что если бы не было лазейки в законе, этим бы не занимались.
Ну как посмотреть, Всадники имеют большое влияние на аудиторию МиБ, если здесь народ здесь задумается, то ОиМ 3 может быть придется делать как следует или не делать вовсе.
Shamble Suede (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=15329),
С Ваноком мне в этом не тягаться. :)
Vanok (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=1),
Не все так просто, человек платит не потому, что его прямо жжет поиграть сейчас, особенно когда и поиграть то толком не во что. А потому, что он повелся на обещание того, чего пока нет, он верит что если заплатит, то это сбудется, вернее сбудется скорее. Только вот по сути он делает как раз обратное, своим платежом.
Добавлено: 02 Августа, 2014, 17:06
Johnnie Walker (http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=8298),
Скорее проект без достоинств.
Отправлено: Johnnie Walker от 02 Августа, 2014, 17:30
Ну как посмотреть, Всадники имеют большое влияние на аудиторию МиБ, если здесь народ здесь задумается, то ОиМ 3 может быть придется делать как следует или не делать вовсе.Ну вот они и осознали сначала что текстовые мор. бои не прокатят, а теперь ваще пытаются делать нормально. Твоя "не всем понятная манере" - хаять их за то, что "как ни старайтесь всё равно будет гвно". Почему гвно ? "Потому, что ... далее идёт длинный список цитат от Хоука а ля "денег хотите на мне заработать, Йошибой с Потопом будут покруче и побесплатней, ранний доступ -зло и аморально брать деньги таким способом, стока времени делаете и пока мало чё смогли сделать..." Но ведь делают же, пытаются же сделать хорошо - последний блог, а вскоре и обновление подтверждают это. Могли бы оставить унылые модельки кораблей, не париться с верёвками и т.д. Может даже и мнения на Всадниках на них повлияли в этом смысле. Но ты почему то уверен, что всё рано - гвно. Может посмотреть нужно сначала обновление, тогда уже и делать выводы ?
Отправлено: NightHawkreal от 02 Августа, 2014, 17:35
Люди которые делали ЭТО три года по-твоему способны создать что-то приличное?
А где обновление? Не вижу.
Добавлено: 02 Августа, 2014, 17:38
(http://i076.radikal.ru/1106/3b/6efc14763c0d.jpg) (http://www.radikal.ru)
Картинки и я умею выкладывать. :)
Отправлено: Nobleman от 02 Августа, 2014, 17:40
Отправлено: Johnnie Walker от 02 Августа, 2014, 17:42
Johnnie Walker ([url]http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=8298[/url]),
Люди которые делали ЭТО три года по-твоему способны создать что-то приличное?
А где обновление? Не вижу.
Планируют в августе, тогда и посмотрим на что они способны. Может способны, а может и нет, но для таких измышлений нужны факты (августовский патч), а не "ну не нравятся мне они..." :D
Отправлено: NightHawkreal от 02 Августа, 2014, 17:45
Нет, Альтарир, после неудачно встречи в полнолуние :)
Три года разработки для него не факт, поляки за это время, вдвоем, не работая за зарплату, сделали уникальные морские бои очень хорошего качества.
Отправлено: Shamble Suede от 02 Августа, 2014, 17:49
Покупать же игру, находящуюся в в раннем доступе и при этом считать, что ты получил полноценную игру, глупо. Я уже как-то приводил пример с машиной: ранний доступ - это не покупка машины, а покупка обещаний отдать вам эту машину, когда ее сделютЕсли взять пример с машиной, то получается как-то так: делают машину, должна быть готова через год, а пока что можно купить болванку-каркас с движком, которая кое-как ездит, чтобы оценить продукт. И получается такая ситуация, что вроде как уже можно купить, но выглядит, что сами разработчики еще не до конца уверены - в итоге єто будет седан через год, или пикап через полтора, стоит ли в таком случае начинать продажи и выдавать сроки? ;)
Отправлено: Nobleman от 02 Августа, 2014, 17:59
(августовский патч)прочитал августовский пУтч :crazy:
Отправлено: Бармалейкин от 02 Августа, 2014, 18:25
Но ведь делают же, пытаются же сделать хорошо - последний блог, а вскоре и обновление подтверждают этоне в первый раз обещают. Хорошо, если в самом деле пытаются сделать получше, а не стараются продать подороже клок шерсти с мёртвой собаки.
Отправлено: Vanok от 02 Августа, 2014, 20:11
А потому, что он повелся на обещание того, чего пока нет, он верит что если заплатит, то это сбудется, вернее сбудется скорее.
"Сегодня в завтрашний день не все могут смотреть. Вернее, смотреть могут не только лишь все, мало кто может это делать" :D
Отправлено: NightHawkreal от 02 Августа, 2014, 22:17
Тогда бы понятия инвестор не существовало :)
Отправлено: Rekruttt от 03 Августа, 2014, 11:36
стоит ли в таком случае начинать продажи и выдавать сроки?Если находятся люди, готовые платить, то вопрос "стОит или не стОит?" просто не стоИт. Этой возможностью надо пользоваться, потому что она действует в правовом поле. Вся система раннего доступа построена на том, чтобы привлечь денежные средства тогда, когда продукт ещё не достоин продажи. Нет никаких объективных критериев, которые позволили бы утверждать, что компания X заслуженно пользуется механизмом раннего доступа, а компания Y - незаслуженно. Все выводы исключительно субъективны - за это гвно я готов заплатить, а за это гвно - нет. Во всех случаях есть риски, что гвно так и не станет качественным продуктом. На что же тогда жаловаться? Расставаясь с деньгами, пользователь раннего доступа получает недоигру и никаких дополнительных гарантий на доведение её до ума.
Отправлено: Damon от 03 Августа, 2014, 13:11
Отправлено: Rekruttt от 03 Августа, 2014, 18:03
Цитировать (выделенное)
Решение о дате выпуска игр остается за разработчиком. У одних разработчиков есть конкретные сроки, у других же ответ на этот вопрос появляется по мере продвижения разработки. Вы должны учитывать, что некоторые разработчики не смогут «завершить» игру, так что покупать ее в раннем доступе стоит только если вы готовы играть в нее в текущем состоянии.Чёрным же по-белому (ой, то есть конкретно у Steam белым по чёрному :crazy: ), информация открытая и ложью не припудривается. Если мои посты поднимут процент ДУМАЮЩИХ игроков с 0,001% до 0,002%, я уже буду рад.
Вот с чем я в корне не согласен со Steam, так это с выводом, что все игры должны разрабатываться именно таким способом.
Отправлено: Vanok от 03 Августа, 2014, 18:11
Вот с чем я в корне не согласен со Steam, так это с выводом, что все игры должны разрабатываться именно таким способом.Ну как сказать. Продвигая ранний доступ, Valve одновременно продвигает и принцип открытости, т.е. возможность свободно рассказывать об играх, находящихся в ранним доступе. В этом случае у системы есть свой плюс: возможность узнать о том, что проект из себя представляет, посмотреть видео из него и т.д. Это немаловажно, ведь таким образом гораздо проще сформировать полноценную картинку у себя в голове еще до выхода проекта (и его покупки тоже).
Отправлено: NightHawkreal от 03 Августа, 2014, 18:24
Достоверную информацию об игре, можно получить только ее пощупав, а это можно сделать, только за нее заплатив. Видео и скрины не намного лучше обещаний. Вспомнить бы хотя бы предпоследнюю игру про чужих :). Так что Стим скорее всего ведет политику массовой рекламы.
А жирный Гейб перестраховался. Если что - во всем виноваты разработчики, а мы предупреждали :)
Отправлено: Rekruttt от 03 Августа, 2014, 19:16
С электронными продуктами вообще беда в силу их специфичности. Продать наполовину готовую колбасу практически невозможно (разве что на корм домашним животным), а вот наполовину готовую игру - по щелчку пальцем.
Отправлено: Рама от 03 Августа, 2014, 19:51
все правильно и достаточно точно, но вот ведь закавыка - так рассуждает от силы 0,001%Ну нельзя же на полном серьезе
Так что Стим скорее всего ведет политику массовой рекламы.О каждой игре, любой пользователь, купивший ее, может оставить отзыв... и оставляют... много.
Отправлено: Nobleman от 03 Августа, 2014, 20:27
Отправлено: NightHawkreal от 03 Августа, 2014, 20:35
Отзывы это отдельная штука. Знаешь сколько восторженных отзывов появляется от "самых обычных людей" либо перед релизом либо сразу после.
Отправлено: Vanok от 03 Августа, 2014, 20:53
Достоверную информацию об игре, можно получить только ее пощупав, а это можно сделать, только за нее заплатив. Видео и скрины не намного лучше обещаний. Вспомнить бы хотя бы предпоследнюю игру про чужих :). Так что Стим скорее всего ведет политику массовой рекламы.На самом деле все проще: ты зануда. А занудам не важно могут ли они пощупать игру или нет - они будут гундеть в любом случае :)
Отправлено: NightHawkreal от 03 Августа, 2014, 20:54
Ой, кто бы говорил, господин упертый оптимист. :)
Отправлено: Damon от 03 Августа, 2014, 23:31
Ну нельзя же на полном серьезе всех 99,999% покупателей считать глупее себя.
Лолшта? Мне все можно, как высшему разуму. Ну, может, не 99,999%, но 95% (http://lurkmore.to/95%25_%D0%BD%D0%B0%D1%81%D0%B5%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%8F_%E2%80%94_%D0%B8%D0%B4%D0%B8%D0%BE%D1%82%D1%8B)-то уж наверняка.
Отправлено: Vanok от 04 Августа, 2014, 00:19
Vanok ([url]http://rusmnb.ru/index.php?action=profile;u=1[/url]),
Ой, кто бы говорил, господин упертый оптимист. :)
Кто бы сомневался, что ты не пропустишь мое замечание мимо ушей и не выдашь классическое "сам дурак". Между тем, если бы ты задался целью проанализировать свое поведение, то узнал бы о себе много нового. Для начала, к примеру, попробуй найти в своих словах хоть толику логических выводов. Все, что ты пишешь - совершенное пустобрехство. Тебе представляют самые различные доводы и аналитику, а ты лишь отмахиваешься, мол я так не считаю. Взамен, при этом, ничего, кроме ничем не подкрепленного личного мнения, не даешь. Вот и в этот раз. Вместо того, чтобы просто согласиться, ты принципиально споришь, хотя сам не понимаешь, что говоришь. Между тем, любой здравомыслящий человек вполне способен сделать из летсплейных роликов, о которых я говорил, вполне конкретные выводы, ведь в таком видео показано не только личное мнение человека, но и кадры из конкретной игры. Причем, кадры не рекламные, а с живым игровым процессом. Конечно, может быть лично ты и не увидишь ничего, но большинство людей, которых я знаю, считают подобные ролики отличным способом определиться стоит ли игра внимания или нет.
А вообще, рекомендую задуматься: высказанная мной позиция насчет тебя - это позиция большинства посетителей форума. Ты добился того, что твои слова вообще никто всерьез не воспринимает. Ты действительно этого хотел добиться? И может быть уже хватит вести себя как обезьяна? Ты ведь реально отвечаешь на все подряд, даже не задумываясь, что пишешь. Главное вставить пост, а какое его содержание не важно. Буквально несколько постов назад я в ответ на твои несколько путанные слова привел цитату, ставшую в интернете мемом. Ты этого даже не заметил - просто опять ответил невпопад.
Если бы ты больше думал, над словами, то, возможно бы и к чужим постам стал бы уважительнее относиться. Может быть даже бы увидел, что мои взгляды вовсе не оптимистичные - они реалистичные. Я говорю о том, что есть сейчас и о том, какой прогноз можно сделать на основе полученного. Само собой, что если не пытаться вдуматься в смысл написанного, а просто поверхностно пробижаться по тексту, то видно только одно "с Найтхоком кто-то спорит", а раз спорит, то, конечно же, надо обязательно написать "я так не считаю".
Отправлено: arkada82 от 04 Августа, 2014, 01:13
Лолшта? Мне все можно, как высшему разуму.Бросайте это дело, носителей Сознания, чьи находятся вне этой системы, часто разоблачают органы псевдопорядка. Много последователей?
Отправлено: NightHawkreal от 04 Августа, 2014, 02:35
Просто мои факты и доводы ты считаешь моим личным мнением потому что в корне с ними не согласен, а обзываться каждый раз начинаешь, когда со мной начинают соглашаться.
Если тебе так интересно, мне параллельно мнение большинства, меня интересует мнение определенных людей, притом мне не обязательно, чтобы они были со мной согласны.
По поводу летсплеев я согласен, это сейчас самая честная штука, но я заметил, что их душат где только можно. Да и многие летсплейщики ведут себя как, прошу прощения, придурки, захламляющие инет.
А поводу реализма, то похоже он у нас с тобой разный. Случаи, когда ты сказал что то плохое о какой-то вещи, можно перечислить по пальцам, ты постоянно находишь позитив. Не сейчас так потом, а если нет - то ребята же старались и вообще к ним надо быть снисходительней.
Отправлено: Vanok от 04 Августа, 2014, 11:19
По поводу летсплеев я согласен, это сейчас самая честная штука, но я заметил, что их душат где только можно.Ну вот тут ты точно неправду сказал. Да, были отдельные случаи с некоторыми упоротыми издателями, но касалось это не инди-игр и уж тем более не раннего доступа. Фактически же, в настоящий момент найти несколько различных летсплеев можно найти практически по любой игре, к которой имеется открытый доступ (не ограниченный DNA).
Да и многие летсплейщики ведут себя как, прошу прощения, придурки, захламляющие инет.Ну так надо просто нормальных авторов смотреть.
А поводу реализма, то похоже он у нас с тобой разный. Случаи, когда ты сказал что то плохое о какой-то вещи, можно перечислить по пальцам, ты постоянно находишь позитив.Видимо, дело в отсутствии у меня привычки покрывать те или иные вещи ровным слоем говна.
Отправлено: NightHawkreal от 04 Августа, 2014, 11:33
Хз, я видел как их гоняли даже из групп в контакте, да и на полуофициальных сайтах нередко запрещают их публиковать.
Конечно, ты предпочитаешь покрывать все толстым слоем розового кварца.
Может перенесем взаимные претензии в другое место?
Отправлено: Vanok от 04 Августа, 2014, 12:09
Хз, я видел как их гоняли даже из групп в контакте, да и на полуофициальных сайтах нередко запрещают их публиковать.YouTube наше все.
Отправлено: John_Hastings от 04 Августа, 2014, 13:31
Отправлено: Lemur от 04 Августа, 2014, 20:10
Отправлено: leechina от 04 Августа, 2014, 20:15
... а вы костюм в ателье пошивали?
... а вы стихи на свадьбу заказывали?
... или НИОКР...
;)
Отправлено: John_Hastings от 05 Августа, 2014, 03:06
Отправлено: Vanok от 05 Августа, 2014, 10:28
Просто, на мой взгляд лучше бы изначально создавали игру на Юнити или другом движке. Зачем мучить бедный движок МиБ?M&B - это не просто движок. Это фактически движок, фреймворк и база ресурсов в одном "лице". Вести разработку на нем одновременно и проще и сложнее. Зато положительные стороны (все под рукой, нет необходимости разрабатывать с нуля) видны сразу, а отрицательные (функционал движка сильно ограничен) всплывают уже в ходе разработки.
Отправлено: NightHawkreal от 05 Августа, 2014, 12:18
Прояви уважение :)
Скорее функционал сильно затруднен.
Отправлено: Lemur от 07 Августа, 2014, 11:42
Отправлено: Vanok от 07 Августа, 2014, 12:51
А чо, мне нравится концепция "творческого поиска авторов". Типа не понравилось - заменим все к чертям в патче. В итоге - купивший в "раннем доступе" игру про пиратов получит в релизе игру про инопланетян :DЗато после каждого патча новая игра получается.
Отправлено: zmei333 от 24 Августа, 2014, 02:55
Эх, после Assasins creed 4 - black flag наигрался в пиратов.Поначалу был поражен реализацией и задумкой. Умело скрепили и ассасинов и пиратов и морские сражения и осады фортов.Но через некоторое время быстро надоело грабить корабли и плавать в открытом море, а ведь в версии для M&B перемешение по воде будет основным.
В итоге пока ждали весь интерес пропал.
Ну выйдет эта штука, ну подивимся новым эффектам, как в своё время огнестрелу или пулемётам каким-нибудь.
Инновации, мать их.А потом забудем.
В итоге вернёмся к мечам да стрелам.И никакие карибы нам не нужны.
Отправлено: NightHawkreal от 24 Августа, 2014, 03:19
Отправлено: GROZA от 28 Августа, 2014, 13:17