Всадники Кальрадии

Mount & Blade => Mount & Blade и Warband => Тема начата: Vanok от 26 Октября, 2008, 00:41

Название: Турниры
Отправлено: Vanok от 26 Октября, 2008, 00:41
Заметил, что люди очень интересуются этой стороной игры. Решил создать тему для обсуждения. Хотел бы сразу отметить для тех, кто начла играть только с 1.003, что раньше с этим делом в игре было еще хуже. До определенного момента и вовсе даже турнирные доспехи совсем другими были.

Что до текущей ситуации, то главной проблемой является некоторая разбалансированность. Сколько попыток это исправить не предпринималось, так и остались случаи, когда в финале встречаются конный мечник и пеший лучник. С другой стороны, турниры - это все равно довольно интересная вещь. Главным образом потому, что здесь сильно ограниченная территория. Очень, знаете ли, помогает в оттачивании навыков.  :D

Кстати, в учебнике есть небольшой параграф по турнирам - http://rusmnb.mirahost.ru/tutorial52.php
Название: Re: Турниры
Отправлено: NEUK от 26 Октября, 2008, 14:49
хорошо что на турнире также можно управлять соратниками
зачастую это хорошо помогает
Название: Re: Турниры
Отправлено: Пёс от 26 Октября, 2008, 16:10
было бы хорошо значительно поднять харакетристики участников турнира. а то скукота, только гопой и могут задавить. хотя бы ловкость для скорости атаки
Название: Re: Турниры
Отправлено: AKortik от 26 Октября, 2008, 17:39
Что до текущей ситуации, то главной проблемой является некоторая разбалансированность. Сколько попыток это исправить не предпринималось, так и остались случаи, когда в финале встречаются конный мечник и пеший лучник.
По-моему, учитывая относительную лёгкость выигрыша в турнире и очень хорошую корову за этот выигрыш, подобные ситуации очень даже в тему, чтобы жизнь мёдом не казалась.
Название: Re: Турниры
Отправлено: Samnit/Спирс от 26 Октября, 2008, 17:49
А мне кажется турниры сейчас хороши, и разбалансированность это - редкий случай, как правильно заметили "чтобы жизнь мёдом не казалась".

- Нехватает тока атмосферности на турнирах. Ведь Турнир - это праздник, фанфары, конфети и т.п.

- Ну и мне кажется некоторые условности можно дбавить, например помимо ставок, делать ценный приз ( уникальное оружие, благосклонность правителя или просто поцелуй леди)

- Ну и собственно статы поднять бойцам арен, но это дело совсем не хитрое
Название: Re: Турниры
Отправлено: Delirium13 от 26 Октября, 2008, 20:52
было бы хорошо значительно поднять харакетристики участников турнира. а то скукота, только гопой и могут задавить. хотя бы ловкость для скорости атаки
Походу им оружие тоже достается рандомно как и тебе и если к примеру мечник получает в руки лук, то исходя из его навыков стреляет он через ж...так что все достаточно честно.
з.ы. Ну а хардкорщики и иже с ними, которым подавай запредельный уровень, были всегда...и будут в дальнейшем, а им как всегда неугодишь. :)
- Ну и мне кажется некоторые условности можно дбавить, например помимо ставок, делать ценный приз ( уникальное оружие, благосклонность правителя или просто поцелуй леди)
Если призы и уники то турниры надо делать реже дабы не плодить мачкинизм и лутеризм. :D а этого делать нельзя так как развлечений в Кальрадии и так немного.
Название: Re: Турниры
Отправлено: Котокнехт от 26 Октября, 2008, 21:03
иногда обидно бывает, когда последняя сходка 1 на 1, и ты оказываешься с луком против конника(неважно с чем...).
Название: Re: Турниры
Отправлено: NightHawkreal от 26 Октября, 2008, 21:39
Странно, я думал это легкий вариант.



Походу им оружие тоже достается рандомно как и тебе и если к примеру мечник получает в руки лук, то исходя из его навыков стреляет он через ж...так что все достаточно честно.



Ну не знаю, спросите того же блейда о его характеристиках и посмотрите на его навык стрельбы.

Название: Re: Турниры
Отправлено: pashos от 26 Октября, 2008, 23:51
имхо, турниры что-то очень часто проходят.
жмакаешь на типа "показать участников" а там всякие лорды, короли, хан даже был. что за тупость?
еще: нет турнира лучников или арбалетчиков, где надо стрелять или в мишень или по горшкам посаженные на кол. Кто больше всех горшков разобьет тому печенька О_О
Название: Re: Турниры
Отправлено: Trimod от 27 Октября, 2008, 00:03
Было бы лучше если бы в начале турнира или раунда ты сам выбирал себе оружые. Паралельно сильно поднять сложность боя.
Название: Re: Турниры
Отправлено: NEUK от 27 Октября, 2008, 00:31
иногда обидно бывает, когда последняя сходка 1 на 1, и ты оказываешься с луком против конника(неважно с чем...).

упираешся в стену и ждешь приезда конника
он упирается в стену
ты его обегаешь и стреляешь в спину
причём всё время надо бегать туда-суда, чтоб не так быстро он развернулся и ускакал
Название: Re: Турниры
Отправлено: Romm от 27 Октября, 2008, 01:14
А что за черти Дрэнтон, Крадус и Ксерина? Это типа профессиональные бойцы, которые только по турнирам мотаются? Интересно было бы узнать их характеристики...
Название: Re: Турниры
Отправлено: Vanok от 27 Октября, 2008, 01:27
А что за черти Дрэнтон, Крадус и Ксерина? Это типа профессиональные бойцы, которые только по турнирам мотаются? Интересно было бы узнать их характеристики...
Да, они в игре давно уже. Раньше в таверне Зендара тусовались, когда он еще был на карте.
Параметры их можно посмотреть в редакторе юнитов. Думаю, что они практически статичные там. У Ксерины 39 лвл, у Дрантона - 42, у Крадуса - 43. У каждого по 15 силы и ловкости. А вот параметры очков владения оружием разнятся. Правда, не сильно.
Название: Re: Турниры
Отправлено: YaLAS от 27 Октября, 2008, 10:24
Паралельно сильно поднять сложность боя.
Как говорилось о таких в анекдоте про один ММОРПГ-сервер:
"-Админ, ну что за фигня - я кролика всего с трех бутылок полного пополнения здоровья забиваю, пора усложнять!"  :)
Вы как будто не видите, что кому-то и так сложно? Не справедливее было бы сделать РЕГУЛЯТОР сложности, чем просто однобоко "усложнить".

А насчет победы в турнире - шмот давать ни в коем случае не надо, а вот улучшить отношене правителя, поцелуй леди, медальку и подобные "моральные призы" - очень правильно! :thumbup:
Название: Re: Турниры
Отправлено: Дремор Дреморыч от 27 Октября, 2008, 10:58
иногда обидно бывает, когда последняя сходка 1 на 1, и ты оказываешься с луком против конника(неважно с чем...).
Да ну детский сад. Неприятней когда против щитника-пехотинца. А так знай отбегай и стреляй в спину, конь-то неповоротлив.
Название: Re: Турниры
Отправлено: Renier от 27 Октября, 2008, 11:14
Хотел отметить мои самые любимые турниры в городе Praven. Никакой случайности. Там всегда и всем дают коня, щит и турнирное копье. Или это только у меня так? :) Оригинал 1.003.
Название: Re: Турниры
Отправлено: Romm от 27 Октября, 2008, 11:26
Vanok, спасибо. Теперь буду гордиться, что я такой маленький - и таких монстров валю:)
Renier, а меня в гадском городе Ялен упорно выбрасывало на турнир с луком. Пять раз подряд! И без коня. На втором и пятом раундах меня убивали, только после второго еще дали чуток подергаться.
Название: Re: Турниры
Отправлено: pashos от 27 Октября, 2008, 14:28
иногда обидно бывает, когда последняя сходка 1 на 1, и ты оказываешься с луком против конника(неважно с чем...).
Да ну детский сад. Неприятней когда против щитника-пехотинца. А так знай отбегай и стреляй в спину, конь-то неповоротлив.
меть в ноги :) я так делаю.
Ксерину я нанимал. я заметил, да и все наверно заметили, что если у тебя в отряде есть герои, то они тоже участвуют в турнире. Дрэнтона можно нанять? я его ниразу не видел.
Название: Re: Турниры
Отправлено: z0mb1 от 27 Октября, 2008, 15:27
[Ксерину я нанимал. я заметил, да и все наверно заметили, что если у тебя в отряде есть герои, то они тоже участвуют в турнире. Дрэнтона можно нанять? я его ниразу не видел.
а меня как то свой же непись вырубил...
Название: Re: Турниры
Отправлено: Samnit/Спирс от 27 Октября, 2008, 15:38
а меня как то свой же непись вырубил...

Дану, неможет быть!!! в скрипте прописано, что урон по своим "off". Тока если стрелой, но это тоже умудрится надо так подлезть
Название: Re: Турниры
Отправлено: 6y3eJIoK от 27 Октября, 2008, 15:47
а меня как то свой же непись вырубил...
У меня такая же история только с точностью до наоборот)Там цвет формы каждый раз меняется,в общем меня переклинило что синие-мои враги,да еще и лук дали в руки(а персонаж у меня в первую очередь силен именно стрельбой)я,как истинный стрелок, сначала выстрелил а потом  уже думал.Результат-два хедшота своей команде.Турнир естественно продул ;)
Название: Re: Турниры
Отправлено: Renier от 27 Октября, 2008, 16:10
Дану, неможет быть!!! в скрипте прописано, что урон по своим "off". Тока если стрелой, но это тоже умудрится надо так подлезть

Он наверное о том, что его же собственного непися выпустили в турнире против него. И если партиец был заточен на боевку и был достаточно высокого уровня... :)
Название: Re: Турниры
Отправлено: Samnit/Спирс от 27 Октября, 2008, 16:15
ааа, наверное так.
Название: Re: Турниры
Отправлено: z0mb1 от 27 Октября, 2008, 18:31
Renier ты единственный кто меня понял...
Название: Re: Турниры
Отправлено: OM@R от 27 Октября, 2008, 18:41
Турниры на большой сложности вообще тяжелая штука. Их выиграть трудно.
Название: Re: Турниры
Отправлено: Darth Sergius от 28 Октября, 2008, 17:26
Цитировать (выделенное)
иногда обидно бывает, когда последняя сходка 1 на 1, и ты оказываешься с луком против конника(неважно с чем...).

А мне как-то дали двуручник, а последнему врагу лук =) .
Приходилось бежать на него зигзагами и прыгая, как кролик чтоб сократить расстояние. В итоге он ниразу не попал и получил по голове.

Цитировать (выделенное)
Турниры на большой сложности вообще тяжелая штука. Их выиграть трудно.
Если с ручным блоком, то да - сложно. Главное в турнире - не лезть в гущу и под удары =) . Я стараюсь нападать на двух дерущихся между собой, под шумок обоих положу что они не успеют атаковать меня.
Название: Re: Турниры
Отправлено: Toro82 от 31 Октября, 2008, 11:01
Насколько я понял, оружие на турнирах дается исходя из предпочтения нации в каком-либо типе оружия, например у Кергитов турниры почти всегда на луках (арбалетах) да еще плюс и на лошадях. Занятие в крайней степени уморительное, особенно когда навык лука не особенно прокачан и на скаку с 2 метров не можешь в спину вражине попасть. А так, конечно не очень круто когда последний бой, а ты с луком против мечника со щитом. Автоматическая "вешалка". Я только один раз победил, и то, потому что в упор стрелой ему в башку попал. А так - без шансов.
Название: Re: Турниры
Отправлено: Toro82 от 31 Октября, 2008, 11:14
P.s. А особенно мне нравятся турниры у родоков - на коне и с копьем наперевес. Жаль только противники туповатые, бывает в стенку упрутся и стоят, друг друга копьями месят типа как дубинами. Зато в конце, 1 на 1, самое то.
Название: Re: Турниры
Отправлено: AKortik от 31 Октября, 2008, 11:39
P.s. А особенно мне нравятся турниры у родоков - на коне и с копьем наперевес. Жаль только противники туповатые, бывает в стенку упрутся и стоят, друг друга копьями месят типа как дубинами. Зато в конце, 1 на 1, самое то.
У родоков как раз много шансов, что дадут арбалет или лук и будешь пёхом. Рыцарские поединки чаще у Свадов. Они самые лёгкие, по-моему, но с непрокаченным древковым скиллом самые муторные. :)
Название: Re: Турниры
Отправлено: 369 от 31 Октября, 2008, 11:54
Цитировать (выделенное)
Они самые лёгкие, по-моему, но с непрокаченным древковым скиллом самые муторные.
На мой взгляд просто самые лёгие, т.к. на рыцарский удар скилл древкового оружия влияет незаметно, т.к. всё равно повреждения запредельные. А вот качается древковое оружия на свадском турнире (особенно в Правене) как на дрожжах.
Название: Re: Турниры
Отправлено: AKortik от 31 Октября, 2008, 11:57
Цитировать (выделенное)
Они самые лёгкие, по-моему, но с непрокаченным древковым скиллом самые муторные.
На мой взгляд просто самые лёгие, т.к. на рыцарский удар скилл древкового оружия влияет незаметно, т.к. всё равно повреждения запредельные. А вот качается древковое оружия на свадском турнире (особенно в Правене) как на дрожжах.
Дело не в ударе, чтобы ударить надо выйти на врага(скилл, как я понимаю, влияет на скорость опускания копья?), а он за тобой кружит. Вот и кружишься с ним, как хомяк. :)
Название: Re: Турниры
Отправлено: paul_kiss от 31 Октября, 2008, 12:05
иногда обидно бывает, когда последняя сходка 1 на 1, и ты оказываешься с луком против конника(неважно с чем...).
Как раз это - совсем несложный расклад (если, конечно, скил на луках не 30, а основательно раскачан).
Название: Re: Турниры
Отправлено: 369 от 31 Октября, 2008, 12:18
Цитировать (выделенное)
скилл, как я понимаю, влияет на скорость опускания копья?
На скорость опускания копья влияет скорость движения. На скорость движения влияет характеристики лошади, рельеф и навык верховой езды ГГ.

Цитировать (выделенное)
надо выйти на врага, а он за тобой кружит. Вот и кружишься с ним, как хомяк.
Ага, некоторые сложности возникают, когда на поле остаются один соперник и игрок. НО выжить в такой ситуации проще простого ;)

Цитировать (выделенное)
несложный расклад (если, конечно, скил на луках не 30
И правильно, что лучникам не дают на турнире меч! Иначе слишком легко.
Название: Re: Турниры
Отправлено: Toro82 от 31 Октября, 2008, 12:30
Сорри, ошибся фракциями. Вот ведь парадокс, на турнире с копьями легче всего, а в бою против штук 10 "копьеносцев" на конях (а ты - с пехотой) иногда туговато приходится. :embarrassed:
Название: Re: Турниры
Отправлено: Claus от 16 Января, 2009, 09:03
неудобства связанные с так называемым дисбалансом в турнирах, я лично испытывал лишь в самом начале знакомства с м&б'ом. а насчет забогованной многими пары 1х1 всадник и лучник (если вы лучник, или к примеру всадник но без щита) - есть несколько работающих тактик в обоих случаях. главное в этом деле, интуитивно предчувствовать действия противника - что достигается лишь с опытом.

Название: Re: Турниры
Отправлено: Chekan от 16 Января, 2009, 10:56
Claus +1, куда опасней пехотинец
Название: Re: Турниры
Отправлено: Emperor Vlad от 16 Января, 2009, 14:18
Победа возможна в любом случае.Всё зависит от навыков персонажа и удачи(если попрёт!).
Название: Re: Турниры
Отправлено: Sokill Su от 19 Января, 2009, 14:56
А так, конечно не очень круто когда последний бой, а ты с луком против мечника со щитом. Автоматическая "вешалка". Я только один раз победил, и то, потому что в упор стрелой ему в башку попал. А так - без шансов.

В таких случаях не надо забывать, что конякой можно тупо затоптать. Плюс (если ты конный лучник на пешего щитовика) - стандартная тактика: несёшься тупо на щитовика, натягиваешь тетиву, когда расстояние уже небольшое, он щит опускает, и часто можно успеть ему ещё и стрелу воткнуть, прежде чем его зажуёт под копыта. Сокращает время возни.
Пешим лучником стрелять надо по ногам. Если навык низкий и не попадаешь или не успеваешь замочить пока он подойдёт, то иногда (в последних версиях удаётся куда реже, чем раньше) отчаянно забивал кулаками.
А против конника - Дреморыч всё сказал. Добавлю лишь, что на многих аренах есть стены с выступами или воротцами, за них кони сильно цепляются, а в некоторых городах (Велука, Ялен) есть даже холмики, стоя на них шансы получить топотун от коня сильно падают, потому что коняки въезжают наверх уже медленно.

Турниры не такая и сложная штука, хотя проигрывать время от времени приходится. Тем не менее, для меня это основной источник дохода.

Тут кто-то удивлялся, что лорды, короли и ханы участвуют. Они всегда участвуют, если в момент турнира находятся в этом городе. Также участвуют все НПС из команды игрока.

Не могу не прорекламировать, какие замечательные турниры в моде The 1257 Edition!
Там ты выходишь на турнир с тем оружием, конём и прочим шмотом, которыми располагаешь, со своими родными вещами, короче. Только одёжку дают другую. И скажу вам, в этом что-то есть. Куда больше на турнир похоже, чесслово! Я вообще от мода этого зафанател.
Плюс, любители вегиров наверняка порадуются. Я их так вообще не люблю, никогда им не служил, но тут они как раз такие натуральные русичи, пошёл аж за них без раздумий.
Название: Re: Турниры
Отправлено: Emperor Vlad от 19 Января, 2009, 18:03
Как-то в третьем раунде всех перебили- остался я(конный мечник) и лучник.Я никого не успел убить, поражение означало бы вылет с турнира. За секунду до удара он(лучник) меня ''снимает''.Но мой конь его оглушил(если кто не знал, то после оглушения героя, конём ещё можно управлять). Так я смог пройти дальше и выиграть турнир.
Название: Re: Турниры
Отправлено: pashos от 20 Января, 2009, 12:19
со мной был случай , когда я на турнире нажал Tab и вышел из битвы, но почему-то я прошел в следующий тур турнира. Кто знает, почему так?
Название: Re: Турниры
Отправлено: WarlocK от 20 Января, 2009, 13:02
со мной был случай , когда я на турнире нажал Tab и вышел из битвы, но почему-то я прошел в следующий тур турнира. Кто знает, почему так?
А со мной довольно часто бывает, что если я проигрываю или отключаюсь, то мне дают второй шанс. В игре это оглашается чем-то типа - церемонмейстер, видя вашу доблесть и силу, решил предоставить вам право участвовать в следующем раунде турнира. Помню, я также однажды вышиб из турнира короя свадского, так он в следующем кругу тоже участвовал. Короче, коррупция и подкуп повсюду...
Название: Re: Турниры
Отправлено: NightHawkreal от 20 Января, 2009, 13:08
У меня помню был глюк, все противники лежат а бой не заканчивается, пришлось выйти через Tab, но разрешил продолжить.
Название: Re: Турниры
Отправлено: WarlocK от 20 Января, 2009, 13:16
У меня помню был глюк, все противники лежат а бой не заканчивается, пришлось выйти через Tab, но разрешил продолжить.
Да, было такое, вроде в Чагатае или в Угедэе, но в каком-то кергитском городе точно
Название: Re: Турниры
Отправлено: Parsek от 20 Января, 2009, 13:42
Самое халявные турниры - у свадов. Когда куча конников сбиваются в кучку, и тыкают в друг друга копьями. Ты же просто выносишь их рыцарским ударом по одному.
Самые сложные - у нордов. Когда все пешие, трудно предугадать, выиграете ли вы, или останетесь один с тремя суровыми противниками с топорами)
Название: Re: Турниры
Отправлено: NightHawkreal от 20 Января, 2009, 13:56
У кергитов еще весело, когда в последний бой мне дали дротики, которыми мой герой плохо владел а врагу лук, он тоже с ним не очень, в общем бой мы заканчивали на кулаках :)
Название: Re: Турниры
Отправлено: WarlocK от 20 Января, 2009, 14:00
Да, если турниры и проигрывать, то у нордов, ибо это несмешно, когда на тебя прт четверо с двуручами, а у тебя лишь топорик, притом, что у меня одноручное на уровне 70-80. Или даже лук, что еще хуже, а с щитом как минимум двое. А кергиты - эт прикольно, если полминуты у стенки постоишь, то стена вся утыкана стрела и дротиками. Да, и не у всех свадов конные турниры с копьями - эт токо в Меммингеме, а на других бывают и пехота и арбалеы
Название: Re: Турниры
Отправлено: Sokill Su от 20 Января, 2009, 14:31
Да, все мы такие храбрые на турнирах, а вот подумать, что будет если убрать такую штуку, как тупёж АИ на стенах..? Этого хватит, чтобы планка проваленных турниров очень резко подскочила. Безусловно, рубили, рубим, и будем рубить всех в капусту, но езди АИ без стено-таранства, ох, всё стало бы куда сложнее, было бы как у нордов - севшую на хвост пехоту же не воткнёшь в стену.
Название: Re: Турниры
Отправлено: Emperor Vlad от 20 Января, 2009, 16:33
Да, турниры надо дорабатывать.Надеюсь,что во второй части это и сделают.
Название: Re: Турниры
Отправлено: Claus от 21 Января, 2009, 08:51
уж и не знаю куда это писать, в мододельню или сюда (про турниры же)
что если в момент турнира, действие оного будет переносится в чисто поле. (в этом случае не знаю правда, есть здесь такие знатоки которые пару горе-трибун по бокам поставят со зрителями + звук галдеющей толпы прикрутят) в этом самом "чистом поле" по сути не будет ни стен и реализьм сохранится. подумаешь, турнир за пределами города решили провести.
Название: Re: Турниры
Отправлено: Lich от 21 Января, 2009, 09:24
Турнир, как много в этом слове...
Я смотрю, некоторые находят сложным сражатся против щитоносца, когда сам с луком. Могу поделиться тактикой. Пока он бежит до тебя бьёте по ногам. Если не успели завалить товарища до момента сближения, вариант слейдущий натягиваем тетиву и ловим его на замахе. Чаще всего после этого щитоносец прячется за щит, это даёт время натянуть тетиву снова стоим и ждём начала замаха. Таким макаром забиваю щитовика в 8 случаях из 10.  Никаких прыжков вокруг и около.
Киргизкие турниры при непрокаченном луке и метательном оружии. Маленькие хитрости -  на ходу старайтесь с луком ловить противника на левую сторону прицела, с дротиками на правую сторону прицела. Мотаться кругами лучше против часовой стрелки. Лучший способ убить противника пристроиться к спине затупившего в углу противника стреляя как можно быстрее. Дротиками очень ловко можно выбивать противника из седла, атакуя противника в последний момент лобовой стычки. Не стреляйте издалека только вблизи. Бойтесь Ксерины. С луком для неё нет проблем убить вас с пары ударов дротиком с одного.
Личное мнение если бы ИИ умел пользоваться чарджами то в копейных турнирах всё было бы страшно. 
Название: Re: Турниры
Отправлено: NightHawkreal от 21 Января, 2009, 13:53
ИИ пользуеться чарджем, но не часто, мне кажеться ему просто не хватает места для маневра. Растрелять бегущего на тебя мечника несложно, но если он не один? Или успел подобраться вплотную и уже бьет, не давая натянуть тетиву? Во втором случае я спасался благодаря стрейфу, но не всегда.
Название: Re: Турниры
Отправлено: Chekan от 21 Января, 2009, 16:00
по поводу турниров и чарджей, может на турнирной лошадке увеличить параметры? особенно скрость и маневренность, как минимум свадские турниры станут веселее
Название: Re: Турниры
Отправлено: Sokill Su от 21 Января, 2009, 17:39
По поводу хинтов, если выпало выходить на поле стрелком против щитовика, добавлю, что ИИ чувствует себя в безопасности, когда ты на него не смотришь. Помогает смотреть градусов под 45 вбок, а когда балбес опустит щит - тут ему и карачун. Только с луком для этого надо навык хороший, чтобы прицел не разъехался. В общем, для турниров это наверно не сильно катит, а в чистом поле бывает полезно. Натягиваешь тетиву, глядя в сторону, но чтоб видеть агрессора, а потом лёгким движением мыши поворачиваешься к нему и - стандартная история арбалетного болта (ложе, воздух, воздух, воздух, шлем, подшлемник, кость, кость, кость, подшлемник, шлем.). Со стрелами где-то так же ;)
Название: Re: Турниры
Отправлено: Lich от 22 Января, 2009, 19:18
NightHawkreal
Тогда краузе. Ни кто не застрахован. И мне это нравиться.   
Chekan
Моё личное ощущение чарджи ИИ случайны. Просто разогнался и кто-то случайно попал под чардж. Ни разу не видел чтобы ИИ "сознательно" им воспользовался. 
Sokill Su
Хороши хинт, замечал такое, но недодумался.
Название: Re: Турниры
Отправлено: butra от 22 Января, 2009, 23:06
иногда обидно бывает, когда последняя сходка 1 на 1, и ты оказываешься с луком против конника(неважно с чем...).
Это не самое страшное, хуже этого лишь - когда ты в финале получаешь двуручник, а соперник коня лук и стрелы, это попандос на 600 монет
Название: Re: Турниры
Отправлено: Chekan от 23 Января, 2009, 03:17
butra просто, главное зажать две клавиши, вперед и в сторону и идти на сближение, обычно через пару минут мужик упирается в стену... после этого главное сзади не подходить -лучник начинает от стены поворачивать лошадку, вобщем главное дойти
Название: Re: Турниры
Отправлено: WarlocK от 23 Января, 2009, 13:04
Гм... Я всегда молюсь на двуручник в финале, а тут человек запросто от него отказывается... Опасно в финале пешим лучником оказатся против чела с щитом и мечом, и не важно, пеший или конный, как уже было подмечено. Хотя я в таком случае подпускаю его поближе и отпускаю тетиву когда он раскроется, то есть прям перед ударом, только если не попадешь, то ритм те собьют, особенно если атлетику не качал, а если ритм собьют, то стрелять те уже не дадут, и тогда уж лучше кулаками, хоть и опасно.
Название: Re: Турниры
Отправлено: Биджес от 23 Января, 2009, 14:23
стандартная история арбалетного болта (ложе, воздух, воздух, воздух, шлем, подшлемник, кость, кость, кость, подшлемник, шлем.). Со стрелами где-то так же ;)
Очень верно подмечено: мозги у ИИ не предусмотрены!   :thumbup:
Название: Re: Турниры
Отправлено: butra от 23 Января, 2009, 16:32
Гм... Я всегда молюсь на двуручник в финале, а тут человек запросто от него отказывается... Опасно в финале пешим лучником оказатся против чела с щитом и мечом, и не важно, пеший или конный, как уже было подмечено. Хотя я в таком случае подпускаю его поближе и отпускаю тетиву когда он раскроется, то есть прям перед ударом, только если не попадешь, то ритм те собьют, особенно если атлетику не качал, а если ритм собьют, то стрелять те уже не дадут, и тогда уж лучше кулаками, хоть и опасно.
Просто пару раз, мне выпадал двуручник, а сопернику конь лук и стрелы в финале турнира. Я в кусе как не попадаться под стрелу, но даже с атлетикой 8-10 эти красавцы ни разу не застряли в стенах, и я не смог сократить с ними дистанцию, может просто турнирная  арена была большая?, что позволяло этим красавцам преспокойно кружить вокруг меня и расстреливать меня практически в упор, несмотря на мои попытки стрейфиться
Название: Re: Турниры
Отправлено: Emperor Vlad от 23 Января, 2009, 16:34
А мне двуручник ни разу в финале не попадался!
Название: Re: Турниры
Отправлено: ARAGORN666 от 23 Января, 2009, 16:57
Турниры абсолютно нереалистичные,скорее шутовской бой....я прочитал несколько книг по средневековым турнирам,и скажу,что в игре,он больше всего напоминает турнир времен Первого Крестового Похода,когда целая толпа рыцарей,сражалась с другой.но все это было грубо и насмерть.Хотелось бы увидеть в игре турниры времен 14-15 веков...к примеру бывали стычки рыцарей "толпа на толпу" или "каждый сам за себя"...но хотелось бы такого---Новые турнирные доспехи для Фрэйтурниер,или Шарфрэннэн(Точный Рэнэн),и самое главное для поединка вдоль барьера...Сделать начальную битву "команда на команду" в полном рыцарском вооружении в доспехах и т.д. Потом сделать "барьер"--два конных всадника в полной рыцарской экипировке друг на друга(замутить скрипт для компьютера,что в случае промаха,он пробегает еще метров 8,потом поворачивает и снова мчится на ГГ.) И в конце,сделать битву "Stand Alone",а именно-каждый сам за себя ,и последний останется награжден прекрасной дамой))) Так же сделать пешие бои в полном рыцарском с двуручными мечами,дать рыцарям метательные копья(5 штук,такое было,так поединки начинались обычно...),убрать луки,кроме поединков в Кергитии))
P.S.И предпоследнее...Были такие правила в турнире...Обмен ударами.Можно было бы сделать такую интересную фишку--Игрок и Вольный Латник,планируют обменяться 5 дарами топора...(включить двуручные топоры и клевцы) Итак,бой длится,пока не нанесется пять ударов топора,если противник не был повержен,то идет зачет оставшейся жизни...у кого меньше,тот и проиграл.Итак с разным вооружением...
P.P.S.И последнее.....да,да,знаю,уже заканчиваю)))---Была еще одна дисциплина....Можно было бы ее сделать желаемой или отказной--Поединок острыми копьями.Два всадника с боевыми (заточенными) лансами,несутся друг на друга( по правилам "вдоль барьера") и есть вероятность оглушения/смерти героя(если такой мод установлен)/вышвыривания из турнира.   
 Вот выписка из настоящего поединка---Во время третьей сшибки острыми копьями дэ Шарни и д'Абреси,забрало шлема последнего было пробито копьем,и рыцарь получил серьезную рану в лицо...
 Убрать из участников турнира аренных бойцов и этим сократить число участников.
 За место аренных бойцов,создать несколько видов турнирных рыцарей.
 На латах и полностью закрытых шлемах,сделать отличительный орнамент...
 Убрать обычных ездовых коней и поставить на их место рыцарских-цветастых.
 Для увеличения значимости и интереса,сделать такую фишку--Все ближайшие к городу лорды спешат принять участие в поединке,на группе было бы написано--Едет на турнир в Суно(к примеру).
 Усе,я заткнулся! :D

 
Название: Re: Турниры
Отправлено: NightHawkreal от 23 Января, 2009, 17:10
Поединков боевым оружием не было, ибо рыцари и на тупом друг друга прекрасно убивали и калечили и их бы вообще не осталось.
Про обмен ударами я слышал только в фильме История Рыцаря(кажеться)
Название: Re: Турниры
Отправлено: ARAGORN666 от 23 Января, 2009, 21:58
Поверь,заточенным были...незаточенное оружие использовалось чаще,однако были такие примеры--Бой на Бэк Дэ Корбин(тоже самое,что боевой клевец,тока двуручное).Наконечник был в виде клюва,с очень острым концом.Вот,если не веришь---Бой был назначен на утро,между испанским и французским рыцарем.Увидев,что испанец выбрал для поединка(как раз такой клевец с длинным и тонким,острым клювом,надеясь,что наконечник пройдет сквозь дырки в шлеме для дыхания),француз поднял забрало шлема,сказав,что облегчит задачу противнику....дальнейшего развития событий не помню))
P.S.И были поединки на острых копьях,и короли сражались острыми,и погиб так король один *** Четвертый Французский(не помню,как звали),и отказывались рыцари знатные от поединка с королями,ибо убив короля,их отпускали с миром,но потом все равно настигали и убивали жестоким образом...
P.P.S.А видов еще очень много поединков...например Немецкий поединок--С высокими седлами,без нижней части доспеха(седло прикрывало ноги).Так можно было бы сделать в МИБ,например тот же поединок вдоль барьера с доспехом,в саладе,а на ногах,чтобы были знатные шоссы... :)
Название: Re: Турниры
Отправлено: NightHawkreal от 23 Января, 2009, 22:01
Это больше похоже на поединок насмерть.
Я слышал только про одного короля, погибшего на турнире от ранения в глаз, но его ударил осколок тупого копья и вообще говорят его просто под это дело отравили.
Название: Re: Турниры
Отправлено: Sa5ha от 23 Января, 2009, 22:05
Я слышал только про одного короля, погибшего на турнире от ранения в глаз, но его ударил осколок тупого копья и вообще говорят его просто под это дело отравили.

Ага, вот как раз про него читаю в Википедии, Генрих II
Кстате, вот нашел про турниры http://www.monsalvat.globalfolio.net/frglorios/glory.htm?/frglorios/ricarstvo1/tournament_lusher.htm
Название: Re: Турниры
Отправлено: Sokill Su от 24 Января, 2009, 01:51
ARAGORN666
Столкуйся с мододелами, вдруг найдёшь действенных единомышленников.
Что до внешнего вида турниров, в этом смысле неплох уже хваленый мной мод The 1257 Edition.

Кроме сшибки двух латников копьями и ограниченных ударов топором, всё и так довольно похоже на то, что имеем в нэйтиве ;)
Ещё хотел сказать, что Бэк-дэ-Корбэн своим клювом прекрасно мог проделать и новую дырку для дыхания в забрале ;)


А сам я, похоже, сглазил себя. Новым персонажем начал, выиграл 2 турнира из 10, при том что раньше статистика была обратной.
Да и в плен при нелепых раскладах попал в самом начале раза 4 подряд. Какая-то непруха началась, что ли...
Название: Re: Турниры
Отправлено: ARAGORN666 от 24 Января, 2009, 02:46
Ещё хотел сказать, что Бэк-дэ-Корбэн своим клювом прекрасно мог проделать и новую дырку для дыхания в забрале <---- :D И да,кста,вроде Корбэн.Короче Вороний Клюв.А в нэйтиве все нахаляву--беги и бей,пока все не оглохнут...и оружием примитивным,будто каменный век,а не грандиозный турнир.
NightHawkreal--Да,я слышал про осколок копья в глазу.Этот осколок попал в глаз,причем сам король был жив еще достаточно долго,но осклок задел мозг,и вскоре король скончался.Это была случайность,коих очень много было на турнире,а за ту случайность вроде соперник короля тоже был нагнан,и наказан(хотя я считаю это тупостью).Вот пример случайностей и ранений на поединке--Планировалось обменяться ударами метательных копий и ударами двуручного топора,пока один из соперников не будет разоружен.Начали с копий---Несли копье в одной руке,в другой держали щит(ну прям МИБ),в ней же и топор.Первый рыцарь промахнулся,второй же,попал в щит,причем копье(вот случайность) скользнуло по щиту,задев и ранив руку второму рыцарю...после этого соперники метнули друг в друга щиты,и сразились на топорах.После нанесения друг другу нескольких мощных ударов,поединок был остановлен распорядителем(кажется)Герцогом Бургундским.(вот тебе и травмы,наверняка раньше времени остановили,из-за травм)
P.S.Поединок на острых копьях,это не смерники...Это поединок чести или адреналина).Эрцгерцог сражался с маркграфом за честь своей Дамы Сердца острыми копьями,причем один вроде пострадал--копье пробило доспех.Причем "острых копий" было очень много,и эта дисциплина входила в основные правила турнира...Неужели ты думал,что турнир,это просто была забава и все?Знаешь для чего изначально планировался турнир?Для того,чтобы рыцари могли чем-то заняться в мирное время--устроить мини-битву...И еще раз взгляни в моем первом сообщении,какими были изначальные турниры...)
P.P.S. Sokill Su ---Откуда ты взял,что есть сшибка копьями?Разве что в самом начале,если промазал,то тупой комп будет садиться тебе на хвост(что нереально просто бесит) а не благородно сшибаться и смотреть,кто из вас двоих Точный Рэннэн...
P.P.P.S.Видов поединка очень много...мне нравятся пешие бои в полном рыцарском...Например есть пеший поединок вдоль барьера(не совсем понимаю,видимо пешие воины разделены барьером до пояса),есть Шармутзель,есть Гесхифттартсхенреннен(черт ногу сломит) с выбивающимися щитами(очень эффектно) времен 15 века...много чего,что можно было бы включить в игру,и что сделало бы турниры настоящим событием,на которые нужно лететь со скоростью не менее 8.0  :)
Название: Re: Турниры
Отправлено: Sokill Su от 24 Января, 2009, 03:27
Я назвал "сшибкой двух латников копьями" тот вид турнира, где двое вдоль барьера несутся навстречу друг дружке с копьями наперевес. Как всегда, неудачно сформулировал.
Я как раз и сказал, что этого нет. Читай внимательно :) :
Кроме сшибки двух латников копьями и ограниченных ударов топором, всё и так довольно похоже на то, что имеем в нэйтиве.
Название: Re: Турниры
Отправлено: NightHawkreal от 24 Января, 2009, 13:09
ARAGORN666
Поединок за честь дамы - это не турнир, это дуэль и они деруться так, как им нравиться.
Если бы рыцари на турнирах так рисковали,  король бы остался без войска, а он такаого допустить не мог. Пусть устраивают эти мини-битвы на тупом оружии.
Название: Re: Турниры
Отправлено: Vanok от 24 Января, 2009, 13:11
ARAGORN666
Поединок за честь дамы - это не турнир, это дуэль и они деруться так, как им нравиться.
Если бы рыцари на турнирах так рисковали,  король бы остался без войска, а он такаого допустить не мог. Пусть устраивают эти мини-битвы на тупом оружии.
Если смотреть на историю Средневековья, то на заре турниров правила были настолько серьезные, что поголовья рыцарей начали быстро сокращаться. Тогда-то и задумались :)
Название: Re: Турниры
Отправлено: ARAGORN666 от 24 Января, 2009, 15:15
Sokill Su--Да,точно,не так прочитал!И все таки,в нэйтиве обмен ударами происходит до оглушения,а не по строгим правилам,с двуручными топорами в узорчатых доспехах,смягчающих удары,и дающих шанс на ничью,а именно не до оглушения,а на подсчет очков.Так же,были правила преломленного копья--Если копье ломалось у наконечника,его не засчитывали(хотя удар засчитывался).За попадание в седло,-снималось два копья(два очка попадания),за попадание в лошадь соперника,снималось три копья.За касание лошадью барьера,снималось два копья.
 И опять вы мне не верите,что турнир был серьезной подготовкой и проверкой боевых возможностей,а самое главное---чести и храбрости.Поединки острыми копьями проводились в правилах турнира на протяжении всего существования турниров.---Очень влиятельный эрцгерцог предложил королю(не помню кому именно) поединок острыми копьями.на что король дал такой ответ---не угодно,ибо найдите себе соперника равного вам по силе.
 И не всегда острое копье пробивало доспех,или убивало.Я же говорю,-это риск,это проверка храбрости.И тот поединок острыми копьями был произведен во время турнира,а не как дульная битва.
 Также вы путаете рыцарский турнир с гладиаторскими боями.Да,решили производить турниры тупым оружием,но не из-за смертности рыцарей,а ввиду того,что это стало развлечением очень знаменитых и богатых.Это за тысячу лет до этого,на римской арене,решили,что убивая так много гладиаторов,Рим скоро совсем лишится военнопленных и не на кого будет смотреть,и в случае повержения противника,отменили смертный приговор ему.И кажется еще кое-что в правила внесли(уже не помню что).А рыцарский турнир,изначально был выгодно-смертным.Ведь в то время,существовало очень много рыцарей с неблагородным происхождением с горячей кровью.Эти наемники без войны,начинали забавляться тем,что грабили и разоряли села и дома,и сами графы и бароны негодовали,что их же воины несут им же разорение.На то и были такие турниры,дабы дать этим неучам возможность повоевать друг с другам,а убитые не будут оплакиваться,скорее наоборот,все только рады будут.Постепенно,рыцарство становилось все более знатным и пристойным,и этим самым неучам начали втолковывать принципы боя,принципы чести,принципы образованности,честь и знать,а так же,честь и знать на поле боя.И именно после того,как выродились простые воины в рыцарском доспехе,началась эпоха знатного и образованного воина,закованного в латы,с честью бьющего противника в турнире,не испытывая ненависти и кровожадности,именно тогда и стали применять в болшей мере тупое оружие,но от острого и заточенного не отказались,и не думали отказываться вплоть до окончания эпохи турниров.Тем более,что после Первого Крестового Похода,когда рыцарь был воином закованным всего навсего в одно-двуслойную кольчугу с пальцев ног до самой макушки,и из пластинчатой брони имел только ведрообразный топхельм,или же топхельм("Сахарная Голова"),постепенно начало развиваться искусство литья доспехов.Начали появляться полупластинчатые доспехи,а к 14 веку,они уже стали обычным и дорогим явлением средневекового рыцаря на турнире(не в пример рубашкам из МИБ),и в сражении. Так же,чуть позже,начали делаться специальные "турнирные доспехи",например доспех для поединка "вдоль барьера"--отличался тем,что правое плечо было без сочленения,оно было литое,как будто большая пластина,причем иногда дополнялось еще одной пластиной  в виде громадного наплечника,защищающего всю правую сторону груди.Доспех для немецкого поединка,был оснащен огромным бронированием,а именно-лишь его верхняя часть весила около 42 килограммов,а его шлем был закрепленным,безповоротным,крепления его находились у самой груди,чтобы при попадании копья в шлем,он не слетел,шлем был по типу "Лягушачья губа",как в моде Ребаланс,с ограниченным обзором...Ну а доспех для Шарфреннен,это вообще интересная штуковина...Вот пример доспеха Германского Императора Максимилиана Австрийского--Во первых,тяжелый конь в броне с геральдической накидкой.На седле у ног,имелись две больших пластины,крепящих всадника к седлу,и защищающих ноги.Чуть выше,многослойная бронеюбка.А дальше самое интересное---Сам доспех имеется,но сказать,какой он я не могу,потому,что н скрыт под----Щит это большая пластина закрывающая от бронеюбки,до самого правого плеча,чем щит не оканчивается,он идет изгибом вперед,чтобы не мешать голове,потом вверх,образуя дополнительное прикрытие правой стороны шлема.Будто бы щит и шлем,идут,как дополнение друг другу.Левая же сторона закрыта копьем....Длинная турнирная ланса,но самое интересное,это ее щиток.Он прикрывает всю левую сторону всадника,тоже от плечей,до самых бедер.Максимилиан еще облачен в немецкий салад(шлем).Итак,помимо доспеха,он закрыт еще двумя бронещитами,что делает его похожим на немробиваемую бронемашину...И кстати сказать,что такая экипировка носилась максимилианом в поединке на острых копьях,что явно подчеркивает,что такие поединки были,и даже императоры их не страшились,ведь средневековье,это не то,что сейчас...Тогда сражения были постоянными и удачный воин убивал чуть-ли не сотни человек за свою жизнь,и представьте взгляд этого воина,и вообще его самого.Это не современный человек,это человек,который без страха смотрит,как на него несутся сто пехотинцев с острыми алебардами и топорами,желающими отрубить ему ногу,или руку,причем сколько надо иметь воли,чтобы понестись на них в одиночку?Или на заслон из копий?Или,когда на тебя несется клин копий,на конце которых есть масса---400-500 кг,умноженные на скорость в 40 км/ч(примерно),и представьте удар такого копья даже в рыцарский доспех?Это сражение.Поэтому,что такое для рыцаря острое копье в турнире,на малой скорости,когда он закован в непрошибаемый турнирный доспех,тем более за честь сердца,или во имя благосклонности слабого пола?)Эт нам кажется,что страшно,а вот тем людям,смысл жизни которых--честь,или смерть,это им детские забавы...
P.S.Да,кстати,даже и от тупого(трехконечного) копья,бывали травмы и даже смерти...Падение в 50 кг доспехе на (хоть и вскопанную) землю,было болезненным мероприятием,особенно,если у тебя в плече (попал под сочленение в доспехе)широкий трехконечник,раздробивший сустав руки в крошево... :)
P.P.S.Ух понаписал-то!!!!!! :embarrassed:
Название: Re: Турниры
Отправлено: WarlocK от 24 Января, 2009, 15:53
Sokill Su--Да,точно,не так прочитал!И все таки,в нэйтиве обмен ударами происходит до оглушения,а не по строгим правилам,с двуручными топорами в узорчатых доспехах,смягчающих удары,и дающих шанс на ничью,а именно не до оглушения,а на подсчет очков.Так же,были правила преломленного копья--Если копье ломалось у наконечника,его не засчитывали(хотя удар засчитывался).За попадание в седло,-снималось два копья(два очка попадания),за попадание в лошадь соперника,снималось три копья.За касание лошадью барьера,снималось два копья.
 И опять вы мне не верите,что турнир был серьезной подготовкой и проверкой боевых возможностей,а самое главное---чести и храбрости.Поединки острыми копьями проводились в правилах турнира на протяжении всего существования турниров.---Очень влиятельный эрцгерцог предложил королю(не помню кому именно) поединок острыми копьями.на что король дал такой ответ---не угодно,ибо найдите себе соперника равного вам по силе.
 И не всегда острое копье пробивало доспех,или убивало.Я же говорю,-это риск,это проверка храбрости.И тот поединок острыми копьями был произведен во время турнира,а не как дульная битва.
 Также вы путаете рыцарский турнир с гладиаторскими боями.Да,решили производить турниры тупым оружием,но не из-за смертности рыцарей,а ввиду того,что это стало развлечением очень знаменитых и богатых.Это за тысячу лет до этого,на римской арене,решили,что убивая так много гладиаторов,Рим скоро совсем лишится военнопленных и не на кого будет смотреть,и в случае повержения противника,отменили смертный приговор ему.И кажется еще кое-что в правила внесли(уже не помню что).А рыцарский турнир,изначально был выгодно-смертным.Ведь в то время,существовало очень много рыцарей с неблагородным происхождением с горячей кровью.Эти наемники без войны,начинали забавляться тем,что грабили и разоряли села и дома,и сами графы и бароны негодовали,что их же воины несут им же разорение.На то и были такие турниры,дабы дать этим неучам возможность повоевать друг с другам,а убитые не будут оплакиваться,скорее наоборот,все только рады будут.Постепенно,рыцарство становилось все более знатным и пристойным,и этим самым неучам начали втолковывать принципы боя,принципы чести,принципы образованности,честь и знать,а так же,честь и знать на поле боя.И именно после того,как выродились простые воины в рыцарском доспехе,началась эпоха знатного и образованного воина,закованного в латы,с честью бьющего противника в турнире,не испытывая ненависти и кровожадности,именно тогда и стали применять в болшей мере тупое оружие,но от острого и заточенного не отказались,и не думали отказываться вплоть до окончания эпохи турниров.Тем более,что после Первого Крестового Похода,когда рыцарь был воином закованным всего навсего в одно-двуслойную кольчугу с пальцев ног до самой макушки,и из пластинчатой брони имел только ведрообразный топхельм,или же топхельм("Сахарная Голова"),постепенно начало развиваться искусство литья доспехов.Начали появляться полупластинчатые доспехи,а к 14 веку,они уже стали обычным и дорогим явлением средневекового рыцаря на турнире(не в пример рубашкам из МИБ),и в сражении. Так же,чуть позже,начали делаться специальные "турнирные доспехи",например доспех для поединка "вдоль барьера"--отличался тем,что правое плечо было без сочленения,оно было литое,как будто большая пластина,причем иногда дополнялось еще одной пластиной  в виде громадного наплечника,защищающего всю правую сторону груди.Доспех для немецкого поединка,был оснащен огромным бронированием,а именно-лишь его верхняя часть весила около 42 килограммов,а его шлем был закрепленным,безповоротным,крепления его находились у самой груди,чтобы при попадании копья в шлем,он не слетел,шлем был по типу "Лягушачья губа",как в моде Ребаланс,с ограниченным обзором...Ну а доспех для Шарфреннен,это вообще интересная штуковина...Вот пример доспеха Германского Императора Максимилиана Австрийского--Во первых,тяжелый конь в броне с геральдической накидкой.На седле у ног,имелись две больших пластины,крепящих всадника к седлу,и защищающих ноги.Чуть выше,многослойная бронеюбка.А дальше самое интересное---Сам доспех имеется,но сказать,какой он я не могу,потому,что н скрыт под----Щит это большая пластина закрывающая от бронеюбки,до самого правого плеча,чем щит не оканчивается,он идет изгибом вперед,чтобы не мешать голове,потом вверх,образуя дополнительное прикрытие правой стороны шлема.Будто бы щит и шлем,идут,как дополнение друг другу.Левая же сторона закрыта копьем....Длинная турнирная ланса,но самое интересное,это ее щиток.Он прикрывает всю левую сторону всадника,тоже от плечей,до самых бедер.Максимилиан еще облачен в немецкий салад(шлем).Итак,помимо доспеха,он закрыт еще двумя бронещитами,что делает его похожим на немробиваемую бронемашину...И кстати сказать,что такая экипировка носилась максимилианом в поединке на острых копьях,что явно подчеркивает,что такие поединки были,и даже императоры их не страшились,ведь средневековье,это не то,что сейчас...Тогда сражения были постоянными и удачный воин убивал чуть-ли не сотни человек за свою жизнь,и представьте взгляд этого воина,и вообще его самого.Это не современный человек,это человек,который без страха смотрит,как на него несутся сто пехотинцев с острыми алебардами и топорами,желающими отрубить ему ногу,или руку,причем сколько надо иметь воли,чтобы понестись на них в одиночку?Или на заслон из копий?Или,когда на тебя несется клин копий,на конце которых есть масса---400-500 кг,умноженные на скорость в 40 км/ч(примерно),и представьте удар такого копья даже в рыцарский доспех?Это сражение.Поэтому,что такое для рыцаря острое копье в турнире,на малой скорости,когда он закован в непрошибаемый турнирный доспех,тем более за честь сердца,или во имя благосклонности слабого пола?)Эт нам кажется,что страшно,а вот тем людям,смысл жизни которых--честь,или смерть,это им детские забавы...
P.S.Да,кстати,даже и от тупого(трехконечного) копья,бывали травмы и даже смерти...Падение в 50 кг доспехе на (хоть и вскопанную) землю,было болезненным мероприятием,особенно,если у тебя в плече (попал под сочленение в доспехе)широкий трехконечник,раздробивший сустав руки в крошево... :)
P.P.S.Ух понаписал-то!!!!!! :embarrassed:
Хорошо написал, оч познавательно. Только вот это все в игру реализовать - и вообще щикарно будет, ибо я всегда хотел эти турниры вдоль борьера и испытал легкую... обиду, обманутость и обреченность, когда, спеша на турнир я пришел, увидел рубилово, победил в рубилове, получил две сотни, но не в деньгах суть, а в атмосфере. Но вот только в турнирах на конях и вдоль барьера побеждать будет то, у кого навык верховой езды прокачан будет больше, а это не я, ибо лошадь разгонится скорее, копье опустится сразу, а также удар будет нанесен быстрее и мощнее, но вот умение и сноровку я сбрасывать со счету конечно не собираюсь. Вот еще бы реализовать эти вот очки и сломанные копья...
Название: Re: Турниры
Отправлено: ARAGORN666 от 24 Января, 2009, 23:15
Да,это так!)Помню тоже заинтриговал меня распорядитель турниров,я думал там внатуре зрелище,и рыцари в тяжелых доспехах друг на друга носятся....однако тоже увидел рубилово,-ничего интересного...Вот чем турнир хорош---это отдых от битв,всегда так было,а в игре это та же битва...иногда становится нечего делать,и хочется разнообразия-битвы надоели.Вот тут-то и появляется турнир по всем правилам--Ограниченные удары,сшибка вдоль барьера,специальные доспехи и т.д.Вот почему турнир был всем интересен.Вот как это влепить в игру?Прально Su сказал,что надо с мододелами разговаривать,но кто меня слушать будет?Вот еслибы я все это сам бы реализовал,никого не утруждая,меня бы послушали...))Однако в модостроении я нуб.Только могу корректировать игру,делать новые текстуры(перерисовывать старые вещички),да и перевод подправлять,чтобы по карте ездили разные личности,а не,как в инкубаторе-одни лорды...)
Название: Re: Турниры
Отправлено: Amfitrion от 29 Января, 2009, 18:43
По моему  в нативе турниры слабо организованы. У меня с самого начала получается выигрывать, проигрываю только от какой-нибудь слчайной стрелы, или если команда умудряется быстро слечь оставляя одного против пятерых. Ну и единственная опасная ситуация - Ксерина или Крадус с луком против тебя с двуручником. При низкой ловкости и атлетике крайне тяжело увернуться от стрел.
Название: Re: Турниры
Отправлено: WarlocK от 30 Января, 2009, 07:17
По моему  в нативе турниры слабо организованы. У меня с самого начала получается выигрывать, проигрываю только от какой-нибудь слчайной стрелы, или если команда умудряется быстро слечь оставляя одного против пятерых. Ну и единственная опасная ситуация - Ксерина или Крадус с луком против тебя с двуручником. При низкой ловкости и атлетике крайне тяжело увернуться от стрел.
К лучникам надо подходить по спирали. И терпеть по возможности.
Название: Re: Турниры
Отправлено: Sokill Su от 30 Января, 2009, 10:33
Я когда перешёл с половинных повреждений на нормальные при толковом АИ, то турниры во многих городах перестали мне удаваться.
Но тут ещё от персонажа сильно зависит.

В любом случае, выигрываем мы в большинстве случаев благодаря тупости конного АИ. Люблю нордские турниры, лишь бы лук не вручали тогда, когда персонаж на него не качан ;)
Название: Re: Турниры
Отправлено: Охотник за головами от 01 Февраля, 2009, 10:18
И вообще на турнире самые сильные - "тройка лидеров" - Ксерина, Крадус и Дрантон.
А когда просто выдают лук, меч или шест, где"подраться", когда турниров нет - тоска зеленая =/ =/ =/ =/ =/ =/
Название: Re: Турниры
Отправлено: WarlocK от 01 Февраля, 2009, 10:54
И вообще на турнире самые сильные - "тройка лидеров" - Ксерина, Крадус и Дрантон.
А когда просто выдают лук, меч или шест, где"подраться", когда турниров нет - тоска зеленая =/ =/ =/ =/ =/ =/
Не сказал бы, что на турнире сильнее всех эти трое. Скорее уж короли и лорды
Название: Re: Турниры
Отправлено: Amfitrion от 01 Февраля, 2009, 10:59
Дрэнтон так себе, Ксерина и Крадус если получат луки самые опасные. А сильнее всех действительно короли и лорды - если в последнем бою противники завалили друг друга - побеждает король.
Название: Re: Турниры
Отправлено: Охотник за головами от 01 Февраля, 2009, 19:50
А в бою вообще мне за этого Саньяр-хана 500 с чем-то опыта.Жалко , что на арене меньше. =/ =/ =/
Название: Re: Турниры
Отправлено: ARAGORN666 от 03 Февраля, 2009, 15:36
Кстати говоря,поднимая профессиональную тему турниров,вот приведу пример для тех,кто не верит в острые копья,мечи и топоры,и думают,что на турнирах крови не было----
Мирные поединки(Hastiludia pacifica) представляли собой спортивные,военные тренировки,и упражнения в этикете,тогда,как смертельные поединки(Joutes a Outrance,или Justes Martelels et a Champ),по определению Фруассара,были схватками до сметри одного из единоборцев.Правда проводились они под строгим,контролем судьи и тот мановением своего жезла,мог остановить поединок,предотвратив серьезное ранение или смерть(от себя добавлю,что такое было не всегда,всмысле не всегда вовремя останавливали) Термин a outrance("До конца"),однако использовался и в правилах единоборств,при которых предусматривался смертельный исход.Поединки  эти были преисполнены проявлениями любезности,хотя их участники и применяли боевые  топоры,отточеннные мечи и острые копья.
   Книга Колтмана Клифана "Рыцарский Турнир".
P.S.Вот так-то...думаю теперь вы измените мнение о том,что ВСЕ турниры были безопасными...Многие,конечно были с тупым оружием,особенно к 15 веку,но даже в 15 веке сражались острыми копьями,именно на турнире,в сшибках по предложению...
P.P.S.Ну я и запарился все это списывать с книги....Особенно под рев яростного Дрэймэна из DISTURBED! :D
Название: Re: Турниры
Отправлено: pashos от 03 Февраля, 2009, 15:47
ARAGORN666, игра есть игра :) ,  тут имхо из книги списывать инфу не обязательно
Название: Re: Турниры
Отправлено: WarlocK от 03 Февраля, 2009, 16:49
Кстати говоря,поднимая профессиональную тему турниров,вот приведу пример для тех,кто не верит в острые копья,мечи и топоры,и думают,что на турнирах крови не было----
Мирные поединки(Hastiludia pacifica) представляли собой спортивные,военные тренировки,и упражнения в этикете,тогда,как смертельные поединки(Joutes a Outrance,или Justes Martelels et a Champ),по определению Фруассара,были схватками до сметри одного из единоборцев.Правда проводились они под строгим,контролем судьи и тот мановением своего жезла,мог остановить поединок,предотвратив серьезное ранение или смерть(от себя добавлю,что такое было не всегда,всмысле не всегда вовремя останавливали) Термин a outrance("До конца"),однако использовался и в правилах единоборств,при которых предусматривался смертельный исход.Поединки  эти были преисполнены проявлениями любезности,хотя их участники и применяли боевые  топоры,отточеннные мечи и острые копья.
   Книга Колтмана Клифана "Рыцарский Турнир".
Слушай, по всему тому, что ты в этой теме выложил, можно не просто мод - игру создать. Причем весьма неплохую.
Надо такую книжку поискать
Название: Re: Турниры
Отправлено: Охотник за головами от 03 Февраля, 2009, 21:17
Да, получтися очень даже интересная игра.Может, даже лучше Mount&Blade :D   
Название: Re: Турниры
Отправлено: Sokill Su от 04 Февраля, 2009, 02:36
Ну вот, вы уже почти нашли друг друга, ещё пару человек тут можно найти со сходными устремлениями - и вы уже сможете приступать к созданию. Дело благое. А мы будем ждать результатов :)
Название: Re: Турниры
Отправлено: Zom от 04 Февраля, 2009, 07:35
Турниры в средние века по моему были запрещены церковью? Там гибло очень много людей!
Ненавижу нордские турниры - толпа на толпу. Половина твоих бежит в одну сторону - половина в другую в итоге остаёшся один. На полном повреждении себе удаются птолько турниры в Мемингене -Правене и киргитские.
Название: Re: Турниры
Отправлено: ibn от 04 Февраля, 2009, 09:22
В турнирах вроде можно командовать %) Поэтому они не должны разбегаться ;)
Название: Re: Турниры
Отправлено: ARAGORN666 от 04 Февраля, 2009, 11:56
Турниры в средние века по моему были запрещены церковью? Там гибло очень много людей!
Ненавижу нордские турниры - толпа на толпу. Половина твоих бежит в одну сторону - половина в другую в итоге остаёшся один. На полном повреждении себе удаются птолько турниры в Мемингене -Правене и киргитские.
Не только церковью,но и многими королями...дело в том,что собрание огромного кол-ва знатнейших лордов и т.д. могли повлечь за собой интриги,непослушание,заговоры и безпорядки...что часто и бывало...О жизни и смерти думали мало,и мало кто считал,что турниры острым оружием,как-то сокращают армию...тем более,что могли такой поединок остановить вовремя,и редко он заканчивался смертельным исходом!)Но турниры проводились всегда,даже без разрешения...иногда проведение их,каралось отлучением от церкви....

Добавлено: 04 Февраля, 2009, 11:58:19
Кстати говоря,поднимая профессиональную тему турниров,вот приведу пример для тех,кто не верит в острые копья,мечи и топоры,и думают,что на турнирах крови не было----
Мирные поединки(Hastiludia pacifica) представляли собой спортивные,военные тренировки,и упражнения в этикете,тогда,как смертельные поединки(Joutes a Outrance,или Justes Martelels et a Champ),по определению Фруассара,были схватками до сметри одного из единоборцев.Правда проводились они под строгим,контролем судьи и тот мановением своего жезла,мог остановить поединок,предотвратив серьезное ранение или смерть(от себя добавлю,что такое было не всегда,всмысле не всегда вовремя останавливали) Термин a outrance("До конца"),однако использовался и в правилах единоборств,при которых предусматривался смертельный исход.Поединки  эти были преисполнены проявлениями любезности,хотя их участники и применяли боевые  топоры,отточеннные мечи и острые копья.
   Книга Колтмана Клифана "Рыцарский Турнир".
Слушай, по всему тому, что ты в этой теме выложил, можно не просто мод - игру создать. Причем весьма неплохую.
Надо такую книжку поискать
Книга Колтмана Клифана "Рыцарский Турнир",очень рекомендую,очень интересная и подробнейшая,переведенная с немецих хроник,начиная с времен Первого Крестового похода...

Добавлено: 04 Февраля, 2009, 12:03:46
Ну вот, вы уже почти нашли друг друга, ещё пару человек тут можно найти со сходными устремлениями - и вы уже сможете приступать к созданию. Дело благое. А мы будем ждать результатов :)
Хех,ну МнБ нам точно не превзойти!)А вообще,хотелось бы,чтобы это была не отдельная игра,а просто как-бы мод,с вот такими турнирами,хотя была у меня такая идея,--Игра про странствующего рыцаря,где он чисто по турнирам бы разъезжал,по всем правилам турниры и все такое...Просто в МнБ,урон деревянным и острым оружием по тяжелому доспеху у игрока слишком большой...поэтому обмен ударами двуручником,ничем кроме смерти не закончится...Хотя можно было бы сделать спец оружие,выглядящее,как натоящее,с инструктацией и все такое(топоры,мечи и .д.),но наносящее по рыц. доспеху по два-три урона,чтобы был возможен подсчет ударов,а не вынос трупа с арены... :)
P.S.И последнее,Sokill Su,Бэк Дэ Корбин,а не Бэк Дэ Корбэн,я посмотрел еще разок,и все таки правильно с "И"--bec de corbin... :)

Добавлено: 04 Февраля, 2009, 12:08:59
ARAGORN666, игра есть игра :) ,  тут имхо из книги списывать инфу не обязательно
И да,я же сказал,что поднимая профную тему,а не игровую...в игре вообще полный атас,а не турниры :D
Название: Re: Турниры
Отправлено: Artanis от 04 Февраля, 2009, 15:26
Была такая древняя забава про турниры - Defender of the Crown. =) Там был и штурм замков заодно, и шашни с дамами, и робин гуд... Но настолько схематично, что даже такой ценитель старины как я плевался. Так что МнБ это как "кусок свежего воздуха" или "глоток свежего мяса". =)
Название: Re: Турниры
Отправлено: Охотник за головами от 04 Февраля, 2009, 21:49
Да ну, Робин Гуд?Странно, он же вроде на турниры не ходил?
Название: Re: Турниры
Отправлено: Amfitrion от 05 Февраля, 2009, 16:39
Робин ходил на турнир, где ессно стрелял из лука, сменив "лесной зелёный плащ" на "городской малиновый" чтоб не узнали. вроде даже всех победил, только я давно читал не помню.
А на лошади с щитом и копьём он ясен пень не ездил. В игре бои больше похожи на древнеримские гладиаторские. Посмотрел недавно какой то фильм про римлян с героем крутым гладиатором... полдня в Миб собой его изображал, пока турниры не кончились
Название: Re: Турниры
Отправлено: RusCrus от 05 Февраля, 2009, 17:19
Робин на турнире был точно. именно там он и отличился расщеплением стрелы на 2 другой стрелой.
Название: Re: Турниры
Отправлено: Охотник за головами от 05 Февраля, 2009, 21:20
А, да, попал в самый центр!Клевый чел. :thumbup:
Название: Re: Турниры
Отправлено: Sokill Su от 06 Февраля, 2009, 12:10
ARAGORN666
"P.S.И последнее,Sokill Su,Бэк Дэ Корбин,а не Бэк Дэ Корбэн,я посмотрел еще разок,и все таки правильно с "И"--bec de corbin..."
Ну и посмотрееел... Я в шоке. Ты куда посмотрел-то? На надпись bec de corbin или в правила чтения французского языка - вот главный вопрос!! К тебе большая просьба от всей души: ты делаешь очень много уверенных заявлений, так вот не спеши с ними, проверяй источники или хотя бы ссылайся на них.
Название: Re: Турниры
Отправлено: ARAGORN666 от 06 Февраля, 2009, 15:25
Посмотрел в книге,и надпись сделана на английском,знаешь-ли это оружие было не только французским,и если тебе так уш ссылки нужны,то ты должен наверняка(ты же такой знаток,википедии смотришьxD) знать,что произношение и названия одного и того же,на разных языках разное...может ты и прав,кто-то называет Корбэн,а на английском надпись,называет его Корбин.Думаю вопрос закрыт...)
P.S.Насчет Робинов всяких! :) Ну многие рыцари часто приезжие на турнир,называли себя знаменитыми именами,например если зачинщиком турнира был король,и двадцать(к примеру) рыцарей его королевства,то самые приближенные короля,называли себя(тоже к примеру) Сэр Гавэйн(рыцари круглого стола),Сэр Лансэлот Озерский,Сэр Персиваль и т.д. Может и Робин Гудом себя кто-нибудь назвал? :)
 Также были общие схватки,известные,как Шармутзель(кажется так назывался этот вид,но если что,меня знаток французского поправит :D) С тупым,а иногда и с острым оружием...
 Также были "Круглые столы",а именно в честь этих самых рыцарей круглого стола,и не только в их честь,например один король приказал ежегодно проводить Круглые Столы.Отличался этот вид турнира в основном тем,что само поле турнира имело форму круга,причем немаленького...(извините лень смотреть,сколько именно) Земля,конечно же была вскопана,для смегчения падения рыцаря,выбитого из седла... :)

Добавлено: 06 Февраля, 2009, 15:28:04
Кстати,Sokill,я давно еще википедию смотрел,там KOЯN назвали Нью-МеталоМ,причем им же назвали и DISTURBED...про рыцарские доспехи вроде нормально все описано,но как видишь,и в википедии бывают недочеты... ;)
Название: Re: Турниры
Отправлено: Sokill Su от 07 Февраля, 2009, 20:14
Согласен с ораторами, выступающими за разнообразие турниров.
Но к слову о Робине.. На таком турнире соревноваться с АИ в стрельбе по мишеням было бы наверно очень тупо :)
Между прочим, в тренировочных лагерях неплохая местность для спаррингов, возможно было бы интересно что-то подобное и для турниров...

ARAGORN666
Википедия тут совершенно ни при чём, она совершенно не является последней инстанцией и однозначной копилкой истины. А к данному вопросу она вообще не в тему. Французское слово надо читать по-французски. На других языках у него есть аналоги, перевод. Bec-de-corbin - это написано по-французски. Разводить лингвистические беседы с человеком, который говорит о чтениях-написаниях со стопроцентной уверенностью, но пишет при этом "Сейчас играю Французом-MarkiZ Jan De Clev", представляется мне неблагодарным занятием. К тому же это жёсткий оффтоп.

Название: Re: Турниры
Отправлено: ARAGORN666 от 08 Февраля, 2009, 13:10
Ну-ну,придирайся еще к моему нику,назови,что я сектант,из-за того,что три шестерки поставил! :D :D :laught:
Если ты не видел,то написано это по английски,и читалось по английски,т.к. английский автор и написал,может по французски звучит и по другому,но надпись сделана на английском,и я прочитал также,как прочитал бы и любой англичанин,читающий эту книгу...Приставка "дэ" пишется с маленькой буквы,может еще какие-то исправления подметишь? :D Я вообще-то это для красоты надписи написал в игре,поставил маркиза потому,что играл на низком уровне сложности,потому был почти всесилен...Сейчас я играю Sir'ом...Т.к. на относительно большой сложности...И я не заводил лингвистических споров,лишь показал,как это было написано,и как бы читалось зеляками автора книги...Французский я особо не изучал,знаешь-ли...
 Придирки еще имеются????? :D Раз ты такой знаток,то почему бы тебе не описать тут все со своей точки зрения,а?Потрать время...перечитай книгу...слушай,как я к тебе буду по каждой мелочи придираться...
P.S.Да,насчет Робина ты прав,но было бы круто усилить ИИ,и потренироваться в меткости с ним на большой дисстанции...)
 

Название: Re: Турниры
Отправлено: Sokill Su от 08 Февраля, 2009, 13:23
Нда.. слона-то ты и не заметил. Не похоже, что ты вообще в ладах с английским, если такие вещи нелепые городишь. Jan - это мужское имя Ян (другое написание - Yan) или женское Джен. А вот ты наверняка хотел написать Жан. Так вот поздравляю, оно пишется Jean. И по-английски в таком написании читается как Жан. Потому что даже английские слова, заимстованные из французского, часто сохраняют своё звучание и написание.
Можете не благодарить, MarquiS де-Знаток-всего-на-свете.
Название: Re: Турниры
Отправлено: ARAGORN666 от 08 Февраля, 2009, 13:46
Ну спасибо такому же знатоку всего на свете,я кстати,изначально не знал,как пишется это имя,и когда делал ник,говорил по телефону с одним пацаном,который действительно был не в ладах с англом,ну он сказал,что вроде правильно Jan,причем я хотел как-то по другому написать...не оправдываюсь,это реально так,хочешь верь,хочешь нет,ну а про Жана Клота Ван и т.д. я совсем забыл)
P.S.Сейчас исправлю,кроме маркиза,конечно же,но можно было и повежливее,раз ты у нас такой образованный,я не сказал,что знаю все на свете,но именно по этой теме знаю не меньше твоего,и если ты не заметил,лишь отвечаю на твои придирки,хочешь попридираться,так я по другому умею разговаривать,просто не люблю это.
 Спасибо,что исправил,учту на будущее...
Название: Re: Турниры
Отправлено: WarlocK от 08 Февраля, 2009, 15:23
Ух. Какая потасовка. Очень интересно понаблюдать за спором образованных людей. Но все же это пожалуй не в турнирах надо было обсуждать. Может в сюрпризах...
А сделать ИИ, способного победить человека в соревновании лучников не стоит. Все равно, сделают либо того, кто вообще попасть в цель не может, либо того, кто все время в яблочко попадает. Личное мнение.
Название: Re: Турниры
Отправлено: Sokill Su от 08 Февраля, 2009, 16:39
WarlocK
И я о том же, с АИ не постреляешь. Кайф не тот вообще. И даже с человеками не так интересно было бы. Слишком просто.. Такое классно только в реале.
Вот что надо сделать, так это выделить на турнирах лордов и прочие яркие личности навроде трио чемпионов. Чтоб у них были свои шлемы-щиты, всё такое.. а то я вечно не успеваю прочесть, кто там слёг, досадно :)

ARAGORN666
И вы мои извинения примите, сударь. Я не хотел быть грубым. Я лишь просил не быть столь уверенным насчёт информации, которую вы не проверяли. Но даже никакого права указывать вам на это у меня, конечно, нет. Так что завязываем с флудом, пока меня не забанили. :)
Название: Re: Турниры
Отправлено: ARAGORN666 от 11 Февраля, 2009, 02:01
Конечно!)А вам спасибо за поправку,однако скажу,что информация у меня проверенная,просто знаешь,когда все время это изучаешь....ну смотришь,читаешь...потом вспоминаешь об этом...вот и пишу,что вспоминаю,и соответственно не могу дать ссылку на реальную страницу книги,тем более валяющуюся ща Бог знает где! :D Не фоткать же мне на сотку страницы с текстом?))Вот потому,иногда вам и кажется,что то,что я говорю-не проверено...Ну лан...я ща спать хочу,и када просплюсь,мож еще че о турнирах накалякаю уже по теме! :)
Название: Re: Турниры
Отправлено: saxon68 от 04 Апреля, 2009, 05:59
Где народ!!!Такое впечатление что турнир для избраных или билеты дорогие.
Название: Re: Турниры
Отправлено: CN 047 от 07 Апреля, 2009, 06:26
Зацение "прикол"...
1. В турнире (кергитском), при высокой сложности боев в игре столкнулся с читерством со стороны ИИ, т.е. нанесении урона 40-55 ед. из турнирного лука  :blink:
2. В полуфинале (бой 1 на 1) грохнул Дрантона. В финале все это повторил. Спрашивается нафига тогда список участников  =/?
Название: Re: Турниры
Отправлено: Dargor от 07 Апреля, 2009, 22:38
"Отмазка" для игры - победитель другого полуфинала дисквалифицирован по каким-либо причинам, а Дрантон имеет более высокий изначальный рейтинг, чем проигравший во втором полуфинале, поэтому его и допустили. Хотя скорее всего просто недоработка. Я позавчера Дрантона тоже в финале завалил. Он на коне с пикой, я на коне и с совсем другим оружием. Спешился, загнал к стенке и нанёс около десятка ранений острым металлическим предметом, похожим на двуручный меч.
Название: Re: Турниры
Отправлено: Amfitrion от 07 Апреля, 2009, 23:03
На стрелы действует бонус скорости. С разгона лоб в лоб можно нанести и около сотни урона
Название: Re: Турниры
Отправлено: CN 047 от 08 Апреля, 2009, 02:35
Во первых... Практически с места.
Во вторых... Не смеши, это с турнирного лука? У ГГ мощный выстрел 7 и ему чтоб завалить кого-нибудь минимум 3 стрелы нужно, а тут с первого выстрела, причем не в голову.
В третьих... И кто у нас "Вася Зайцев" (такой оху...й стрелок)? Да блин обачный наемник мечник!!! или боец ветеран!  :blink:. Сильно сомневаюсь, что у них мощный выстрел больше чем у моего ГГ.

З.Ы. Играю в натив (без модов) 1.10.
Название: Re: Турниры
Отправлено: Mr.Ass от 08 Апреля, 2009, 06:02
На турнире такой урон хм)) снайпер какойто наверн был....хотя я замечал что иногда в голову урон меньше чем в тело,видать турнирный шлем защиту больше имеет чем доспех.....Я пытался специально регулировать бойцов арены и турнирных чтоб рубили с одного удара со всех видов оружия,чето не вышло пока....
Название: Re: Турниры
Отправлено: stomoped от 08 Апреля, 2009, 09:09
Я тут как-то в РоР решил прокатится по всем городам подряд и в первый же день поучаствовал в 3 турнирах, причём все три проходили в близко расположенных городах.
Моё мнение что турниры нужно ужесточать, например отниманием какого-то кол-ва здоровья после победы-поражения. Увеличивать ответную ставку к концу турнира, а не уменьшать. Да и каких то осязаемых благ хочется, меч например, пусть не уник с запредельными статами, а вполне обычный, но с приставкой "сбалансированный", "тяжелый" например.
Название: Re: Турниры
Отправлено: Mr.Ass от 08 Апреля, 2009, 11:11
Отнимание здоровья не катит,если стараться то турнир можно выиграть и на минимальном...Вот бы лучше заменить стандартных бойцов лордами и королями они то посильнее...да чтоб они еще и ставки тоже делали.Также можно придумать соревнование когда несколько на одного как в тренеровочном лагере,и все с разным оружием,было бы сложно....
Название: Re: Турниры
Отправлено: vargash от 08 Апреля, 2009, 11:18
Кстати, отличная идея! Надо намутить особенный турнир , в котором только Лорды с Королями участвуют. И приз ,типа уникальной брони или замка. И условия жесточайшие, чтоб интересно было )
Название: Re: Турниры
Отправлено: Mr.Ass от 08 Апреля, 2009, 11:24
Уникальная бронь ))) жирновато както...лучше чтонибудь морально...мораль войска максимум становится например или игрок берет главный приз в деньгах и товарах...Уникумы думаю ненужны от них игрок только сильнее становится а лучше чтоб он на грани был с игрой)))
Название: Re: Турниры
Отправлено: vargash от 08 Апреля, 2009, 11:48
Ну, дык турнир то еще выиграть нужно ! А Лорды и Короли далеко не мальчики для битья и насовать могут влегкую ( если на норм уроне играть, конечно )
Название: Re: Турниры
Отправлено: NightHawkreal от 08 Апреля, 2009, 11:49
Плохо, то на турнире непонятно, кто лорд, а кто нет.
Название: Re: Турниры
Отправлено: Emperor Vlad от 08 Апреля, 2009, 11:57
Плохо, то на турнире непонятно, кто лорд, а кто нет.
Это точно, тогда это стало бы для меня делом принципа...
Название: Re: Турниры
Отправлено: Chekan от 08 Апреля, 2009, 12:01
NightHawkreal ну в некоторых модах можно бегать в своих доспехах, вот и пусть лорды в своих бегают...
каждый кто долго играл  в большинстве случаев опознает врага по комплекту вооружения
Название: Re: Турниры
Отправлено: NightHawkreal от 08 Апреля, 2009, 12:05
А бедные бойцы в треяпках?
Название: Re: Турниры
Отправлено: Chekan от 08 Апреля, 2009, 12:07
NightHawkreal они бедные бойцы в тряпках...
Название: Re: Турниры
Отправлено: NightHawkreal от 08 Апреля, 2009, 12:09
Кто ж их на турнир пустил? :) Продолжаю утверждать, что свои латы надо оставлять в гардеробе и одевать спецодежду.
Название: Re: Турниры
Отправлено: vargash от 08 Апреля, 2009, 12:09
Народ, я говорю про турнир, где одни Лорды и Короли, только Лоды и только Короли. Типа Лига Чемпионов. И ГГ пока не Лорд ( Король ) не может в нем участвовать.
Название: Re: Турниры
Отправлено: NightHawkreal от 08 Апреля, 2009, 12:11
Все Лорды и Король на турнире, а враги тем временем веселятся на их землях?
Название: Re: Турниры
Отправлено: Emperor Vlad от 08 Апреля, 2009, 12:12
Приглашаем всех на первый чемпионат среди лордов и королей! Лига Чемпионов Кальрадии! Финал пройдёт в Правене, там отличная екосистема.
Гостевая встреча назначена в Тульге. В гости к хергитам приезжают норды. Военный поход должен пройти через земли свадов!
Это было бы круто! :D
Название: Re: Турниры
Отправлено: Chekan от 08 Апреля, 2009, 12:15
NightHawkreal если все будут на турнире то особой опасности для владения нету... стандартный набор феодала: охота, турниры, война

пускать на турнир не ниже рыцаря... рыцарский турнир однако
Название: Re: Турниры
Отправлено: NightHawkreal от 08 Апреля, 2009, 12:17
Я не думаю, что врагов пригласят без охраны они не приедут, а с охраной их не пустят, да и ГГ пока не лорд и его не пригласили...
Название: Re: Турниры
Отправлено: CN 047 от 08 Апреля, 2009, 12:25
А неплохая (отличная) идея - турнир лордов/королей, аля чемпионат мира "среди ребят нашего двора"  ;).
Чтоб отсеч чернь нужно установить критерий допуска. Например, извесность более 500, плюс взнос 10000 рублей. На турнир чтоб зазывали, типа как пирглашение на службу или выборы маршала. Приз - 90% призового фонда, 10% - расходы на проведение турнира оставляются городу. Оружие назначается правилами турнира (кроме стрелкового), амуниция собственная.

Также отличная идея материализации приза. Можно сделать выбор или приз (вещ) или деньги.
Название: Re: Турниры
Отправлено: Emperor Vlad от 08 Апреля, 2009, 12:30
У меня аж слюньки потекли. Уже представляю: ГГ и пять королей. Один на один...
Название: Re: Турниры
Отправлено: stomoped от 08 Апреля, 2009, 15:51
И турнирные доспехи.
Название: Re: Турниры
Отправлено: Mr.Ass от 08 Апреля, 2009, 15:57
Своя амунниция фтопку..пусть доспехи одинаковы будут а чтоб узнавать лордов существуют их гербы....так что всем геральдические доспехи и в бой)))
Название: Re: Турниры
Отправлено: CN 047 от 08 Апреля, 2009, 17:16
Можно и так... Но как мне кажется, амуницию каждый должен готовить себе сам (так всегда было). Сначала ты (ГГ) лох с самой стремной амуницией, но потом как "подрастешь" (заработаешь денег и опыт) купишь себе самый лучший шмот как у настоящего чемпиона.
Название: Re: Турниры
Отправлено: Mr.Ass от 08 Апреля, 2009, 17:23
Так было это да...но в игре туфта выйдет я играл мод какойто где в своей амуниции турнир,просто неинтересно участвовать в них стало,побеждал все время....
Название: Re: Турниры
Отправлено: NightHawkreal от 08 Апреля, 2009, 19:23
Ну так приехжаешь на турнир и там у организатора турнирные доспехи на выбор от плохих до отличных, можно и в прокат, а можно и купить специально для турниров. А остальным бойцам домпехи в зависимости от крутости.
Название: Re: Турниры
Отправлено: Mr.Ass от 08 Апреля, 2009, 19:25
Вот это другое дело  :thumbup: вот только кто это все организует))) а то мечты мечтами...
Название: Re: Турниры
Отправлено: CN 047 от 09 Апреля, 2009, 02:24
Не... Я говорю про предоставление турнирного (деревянного) оружия организаторами турнира. А амуницию (щиты, шлемы и латы) каждый приобретает сам. Чтоб было зае...сь нужно чтоб у лордов/королей в игре амуниция была усиленная и благородная (офиц. рус. перевод), т.е. самая крутая. Тогда бой на мечах/булавах будет более продолжительным, а следовательно (как мне кажется) более интересным. Ну а от удара пикой с лошади как я понимаю, даже эта амуниция не спасет, поэтому этот "момент" останется прежним.
Все это касается только турнира чемпионов, т.е. событие к которому нужно готовиться (купить шмот, накопить денег и подлечиться наконец). А остальные турниры (где участвуют все желающие) и так неплохие (не лишены сюрпризов... иногда).

Плюс наличие у лордов/королей усиленной и благородной в игре по жизни сделает интересней и не турнирную битву с участием их. Также боевые характеристики лордов/королей должны быть высокими, учитывая их подготовку. Т.е. в целом должен быть глобальный мод, который правит всю игру (а не только турниры) наподобие ребаланса.
Название: Re: Турниры
Отправлено: NightHawkreal от 09 Апреля, 2009, 20:45
Я не считаю битву, где противника нужно лупить полчаса, интересной, азарт в том, что один хороший удар - и все. Так что никаких юбер доспехов, все должны быть более или менее равны, унас соревнование в воинской доблести, а не у кого доспех дороже.

А на поле боя пусть одевают что хотят, хоть латы от слона.
Название: Re: Турниры
Отправлено: CN 047 от 10 Апреля, 2009, 02:32
Я не считаю битву, где противника нужно лупить полчаса...

Ну тогда турнир "чемпионов" не займет и 3х минут..., из-за небольшого количества участников, к тому же еще дохнущих от одного удара. Получится: приехал, разнес пару бошек, взял приз и уехал. Нафига его делать, если он будет проще обычного, т.к. обычный длиться дольше из-за большего количества народу.
К тому же я не говорил о битве в пол часа... Я говорил, что неплохо бы увеличить время турнирного боя (из-за небольшой численности участников и их крутости) хотя бы до 2-3 мин, за счет ИИ лордов и "смерти" их от 5-7 ударов (а не от 2-3) при уроне деревянным турнирным оружием. А при хорошем ударе (скорость + по рылу, например) он и так сдохнет быстрей.

В битве же оружие не турнирное и от него урон гораздо больше, что наличие отличной брони у лордов особой роли не сыграет, но будет вполне логично, учитывая их статус.

З.Ы. NightHawkreal, ты наверное в М-Ребаланс играешь?
Название: Re: Турниры
Отправлено: NightHawkreal от 11 Апреля, 2009, 18:09
Повторяю, все должна решать не толщина доспеха, а собственные навыки персонажей.

Что такое М-Ребаланс?
От Сигмара знаю, Armed знаю, а такой нет.
Название: Re: Турниры
Отправлено: CN 047 от 11 Апреля, 2009, 18:35
Что такое М-Ребаланс?
От Сигмара знаю, Armed знаю, а такой нет.

М-Ребаланс это Мод Ребаланс. В этом моде разрабы переправили характеристики амуниции   =/. Причем до такой степени, что некоторых солдат можно убить разве что с гранатомета, которого в M&B нет (к счастью). Все это я асоциировал с твоей фразой: "...противника нужно лупить полчаса..."

Повторяю, все должна решать не толщина доспеха, а собственные навыки персонажей.

Согласен. Но если улучшать навыки неписей, можно и до читерства ИИ докатиться (как это очень часто бывает), т.е. слоновья кожа, удар с уроном 100 ну и т.д.  :( . А если без переборов, то все равно ГГ (человек) найдет на эту жопу х...р с резьбой и бой будет быстрым - как убой свиньи в загоне  8-). А без всего этого увеличить время боя можно только лучшей броней. Смотрел кино "История рыцаря" (кино прикольное и некоторые моменты интересные)? Видел как там проходило соревнование на мечах? Я бы хотел видеть нечто подобное...

Название: Re: Турниры
Отправлено: secutor от 11 Апреля, 2009, 19:05
А первоначальное назначение доспеха вы забыли - защищать от СЛУЧАЙНЫХ ударов? Прямой удар, хорошо поставленный и точно нанесенный должен пробивать практически любой доспех, или наносить очень хорошие повреждения. Никогда не думал, что реально противники рубили мечами друг друга в течении нескольких минут, смело подставляя закованую в доспех грудь под удар... "История рыцаря" - фильм - псевдоисторический, ориентироваться на него - не совсем правильно. Да и если уж совсем следовать исотрическим традициям - турниры были присущи средневековой Европе. Русичи, монголо-татары турниров, какими мы их обычно представляли, не устраивали (насоклько мне известно, могу, впрочем и ошибаться)...
Название: Re: Турниры
Отправлено: NightHawkreal от 11 Апреля, 2009, 19:16
Схватки на мечах в истории рыцаря на редкость бредовые, я бью пять раз, ты стой, это глупо. А доспехи, то я повторяю, соревновались в доблести, поэтому снаряжение по характеристикам должно быть примерно одинаковое, но знать может украсить доспех, золотая насечка и все такое.

С навыками надо не усердствовать ксати непробиваемые латы дадут тот же эффект.
Название: Re: Турниры
Отправлено: CN 047 от 12 Апреля, 2009, 04:33
То NightHawkreal и secutor

Re История рыцаря...
Да не в этом дело ("История рыцаря" - фильм - псевдоисторический)... Приводя пример с этим фильмом, я хотел показать как деревянное или тупое железное оружие действует на человека закованного в нормальные латы, а не одетого в полотняную рубаху.

Re ...кстати непробиваемые латы дадут тот же эффект...
Но по крайней мере это можно будет хоть как-то объяснить (ссылаясь на реализм).

Re ...турниры были присущи средневековой Европе...
Да. А у скандинавов, например, был поединок на шкуре (ограничивающей пространство боя) в котором у противников был только меч/топор и щит, и был этот бой на смерь (очень часто).
Во многих культурах (русские не исключение) войны тренировались деревянным оружием. И такие тренировки вполне могли перетекать в ряд учебных поединков, т.е. соревнования (почти турнир).

Re ...удар, хорошо поставленный и точно нанесенный...
Ты говоришь о боевом оружии (в этом моменте я полностью согласен), я о турнирном или учебном и здесь ты не прав.

Название: Re: Турниры
Отправлено: NightHawkreal от 12 Апреля, 2009, 14:43
CN 047
Деревянный меч в опытных руках был опасным оружием, весил то он как боевой, если не больше.

Навыки тоже можно как то объяснить, слабаки королями не становяться и уж по крайней мере на турниры не лезут.
Название: Re: Турниры
Отправлено: CN 047 от 12 Апреля, 2009, 17:02
Деревянный меч в опытных руках был опасным оружием, весил то он как боевой, если не больше.

Как пример... Полосни (ударь по скользящей) себе (или кому-нибудь) по руке/ноге или еще по чему-нибудь деревянной палкой (весом как нож) и ножом. Или шарахни кому-нибудь по хребту битой (у ментов сойдет за хулиганство) или топором (что явная мокруха)... Почуствовал разницу  ;)? Опыт один и тот же... инструмент разный.

Навыки тоже можно как то объяснить, слабаки королями не становяться и уж по крайней мере на турниры не лезут.

Согласен. Но если у неписи навык "мощный удар" больше 10, при максимуме прокачки ГГ (в нативе) - 10, то это перебор (читерство ИИ). А вот если боевые навыки будут в пределах 6-8 у лордов и 8-10 у королей, то будет интересно

Название: Re: Турниры
Отправлено: NightHawkreal от 12 Апреля, 2009, 20:04
CN 047
Нож это не серьезно, а вот деревянным мечом можно что-нибудь сломать, если это конечно нормальный тренировочный меч, а  не штакетина от забора с перекладиной.
Название: Re: Турниры
Отправлено: secutor от 12 Апреля, 2009, 20:21
:) Штакетной тоже можно сломать что нибудь... это не проблема :)
По поводу схваток у скандинавов и русичей - я бы скорее онес это к дуэлям... как такового турнира (обставленного с помпой, вызов зачинщиком любого согласившегося бойца, призы за бой - причем призы иногда всего весьма условные... ) ни у скандинавов, ни у русичей не было... А доспех - ну защищал он от турнирного оружия (которое к слову сказать было просто заутпленым, но никак не деревянным), но падение с лошади в полном доспехе - малоприятное испытание... и летальные случаи были не редкость, да и вероятность не умереть, а остаться калекой - всегда была...
Опять же тренировочный меч - разве что рубить не мог и резать... но удар им был вполне весомы.. сравним с ударом хорошей дубиной...
Название: Re: Турниры
Отправлено: CN 047 от 13 Апреля, 2009, 02:38
То NightHawkreal и secutor
Re Штакетина и все такое...
А если в штакетине еще и гвоздь торчит, то это воще счастье  ;)... Получается что-то вроде клевца, вероятновть мокрухи повышается в разы  :thumbup:.
То что вы приводите как пример (увечья и смерть от ударов штакетиной или деревянным дрыном) относится к несчастным случаям и случайным травмам. Сильно сомневаюсь, что нанесение увечий и убийство соперника было целью участвующих в турнире (по крайней мере большинства). Да учатие в турнире (с этим я согласен) было опасным из-за частых случаев травматизма, но травматизм как таковой целью не был. А вот для снижения травматизма и применялись доспехи, и как следствие увеличивалось время боя. Это как бокс с уличной дракой (с применением подручных предметов) сравнивать.

Re По поводу схваток у скандинавов и русичей...
Согласен это не турнир, а дуэль. Но после этих дуэлей шмот побежденого забирал победитель... Добыча почти приз (получение шмота, только без музыки при вручении).

По поводу дуэлей в M&B. Я думаю многие согласятся, что реализация дуэли в игре просто отстой  :(. После 1-2 раз уже становится не интересно. А ведь там противник в доспехах (тех которые у него в игре, явно не услиленных) и с боевым оружием. И как следствие бой сводится к 1-2 точным ударам или перестрелке из лука (что воще бред), занимающий не более 2-х минут (при стрельбе). Больше на опускание лоха похоже.
Если турнир чемпионов будет похож на такую дуэль, то нафиг от тогда нужен? Ведь это просто рецепт получения легких денег  =/.


З.Ы. Плюс все что вы хотите, драка турнирным оружием без доспехов (все с голой жопой, типа все в равных условиях), с нокаутом противника после 1-2 точных ударов уже есть в игре... Это арена при драке без турнира.

Название: Re: Турниры
Отправлено: secutor от 13 Апреля, 2009, 10:07
А сейчас- и так все в равных условиях... на турнире у всех идентичные доспехи, только тчо оружие распределяется по рандому.. По поводу не интеренсости - ну я не всегда выигрываю турниры... Иногда и проигрывать приходится, так что вся интересность в умении применять свои умения при любых противниках... Согласен по поводу луков - лук в общем то не был рыцарским оружием, а в турнирах участвовали одни рыцари, но с другой стороны, в МиБ турниры - это что то вроде соревнований, на которых используется любое оружие...
А ты предлагаешь устроить турнир чемпионов, в котором будут противник гвоздить друг друга в течении 20 минут? Это получается не турнир, а задротство... ну не может человек в полном доспехе махать по 20 минут настоящим тяжелым мечом... Все решалось одним-двумя точными (или удачными) ударами, потом могло быть только добивание поверженного...
Название: Re: Турниры
Отправлено: vargash от 13 Апреля, 2009, 10:57
...Не может в полном доспехе махать 20 минут настоящим тяжелым мечом...мдааа....ппц
Товарищ Секутор скорее исправьте свой пост, а то у меня уже страницы на 3-4 нецензурных выражений по поводу этой строчки.
... Все решалось 1-2 точными ударами и т.д. ....еще 3-4 страницы нецензурных выражений....
Название: Re: Турниры
Отправлено: NightHawkreal от 13 Апреля, 2009, 10:58
CN 047
Ну если я бью кого-то по голове тяжелым предметом, то возможность его увечья мне известна, но думаю в данном случае паралельна, думаю сэру рыцарю было наплевать, что будет с его соперником, главная победа.

Кстати доспехи отбирались только на ранних турнирах, которые и турнирами назвать было сложно, а потом этот беспредел прекратили.

Про дуэли согласен, они бредовые, хотя помнится в Native Expansion кажется, меня пленный лорд позвал на дуэль, в начале боя поймал меня на ложном замахе, дал пару раз по чайнику и ушел восвояси. Вот это поединок мастерства, а не крутости доспехов.
Название: Re: Турниры
Отправлено: CN 047 от 13 Апреля, 2009, 11:11
То secutor
Прочитай мои посты... Я не разу не сказал, что бой должен длится 20-30 минут. Я сказал, что интересней (на мой взгляд) увеличить время боя за счет нокаута противника после 5-6 ударов, чтоб игрок и непись могли проявить себя. А чтоб было правдоподобно, одеть участников в нормальные доспехи.
Как итог (что я предлагал чтоб не было непоняток):
1.Арена: турнирное оружие + без брони (воще);
2.Турнир: турнирное оружие + турнирная броня;
3.Турнир чемпионов (про что весь разговор собственно): турнирное оружие + боевая броня (среднее между 2 и 4);
4.Дуэль: боевое оружие + боевая броня.
Вот так все просто  ;)...

По поводу добивания поверженного... Ну ты загнул!!! Мож тебе еще предоставить возможность по карманам у проигравшего пошарить  ;)? Это же турнир, а не битва... Здесь (в турнире) награда - приз, а в битве - добыча. Чувствуешь разницу?


То NightHawkreal
Re ...думаю сэру рыцарю было наплевать...
Серу рыцарю на соперника мож и наплевать было, но на себя то ему не насрать было!
Как пример... Мало кто бы участвовал в соревнованиях по пинболу, если бы использовалось оружие стреляющее не шариками с краской, а АК-47 стреляющее свинцовыми пульками.
Турнир всего лишь соревнование (а не гладиаторские бои) в них участники показывают свои умения, а не сводят щеты (как в дуэли или реальном бою).

Re ...лорд позвал на дуэль, в начале боя поймал...
Да в M&B ИИ хорош (по сравнению с другими играми)... приятно радует.
Название: Re: Турниры
Отправлено: NightHawkreal от 13 Апреля, 2009, 11:31
CN 047
Ну в наплевать в пределах правил, или пока никто не видит :) Кстати, тот кто всает между рыцарем и его победой автоматически становится его личным врагом.

Турнир чемпионов (про что весь разговор собственно): турнирное оружие + боевая броня

Т.е чемпионы они потому, что у них крепкая боевая броня, против деревяшек? Попахивает трусостью :)
Название: Re: Турниры
Отправлено: Chekan от 13 Апреля, 2009, 11:41
NightHawkreal или наличием мозгов и здравого смысла... турнирные обычно были куда круче и тяжелее боевых... и оружие с тупыми стрелами )
Название: Re: Турниры
Отправлено: Mr.Ass от 13 Апреля, 2009, 11:41
А че рассуждать то,надо конкретно чтото обсудить что уже проделано,на наглядности так скать)))модов где переделаны турниры единицы и все из них ничем не радуют особым...комп это и есть комп,настоящий драйв можно только с живым противником получить а в игре я думаю хоть скока бота не усложняй толку мало будет...пускай вон в варбанде крутые турниры делают с крутой системой боя для людей...
Название: Re: Турниры
Отправлено: secutor от 13 Апреля, 2009, 11:52
2vargash:
ну да конечно, побольше надо смотерть фильмов и поменьше заниматься спортом... Для примера - боксерский бой, 36 минут с перерывами, Боксеры - не в доспехах, на руках - вовсе даже не латные перчатки и никакого оружия... В каком состоянии они к концу 12 раунда? скажем так - что они даже двигаются еле-еле.. так что не надо мне никаких нецензурных выражений по поводу длительности поединка.. и по поводу количества пропущенных ударов могу сказать, что никакиая броня не выдержит точно и грамотно нанесенный удар боевым оружием, да и зависимость тут прямая - чем прочнее броня - тем она тяжелее и, тем соответсвенно, медленнее и меньше будет двигаться противник...
Поэтому пост я свой иправлю только после того, как вы мне докажете, что способны прыгать в полной боевой выкладке в течении хотя бы 10-15 минут, что собсвенно и происходит во время поединка...
По поводу турниров кстати - я бы хотел больше увидеть бои в имеющемся обмундировании и натсоящим оружием, но при проигрыше доспех и оружие отходит к победителю... ну и при условии, конечно, что ИИ в таких поединках будет как-то повыше :) а то 1-на-1 любого лорда зарубать не проблема....
Название: Re: Турниры
Отправлено: vargash от 13 Апреля, 2009, 12:47
Так себе и представляю картину .  Чудское озеро . Наши месят немцев. Тут один их немцев садится на землю и говорит : "Так, стоп! 20 минут прошли, а больше товарищь Секутор не разрешает, говорит невозможно это, мне теперь отдохнуть полчасика и еще 20 мин. смогу..."
 Да и любую другую битву взять с участием латников, они что, мля, по 15-20 минут все были что ли?!
Название: Re: Турниры
Отправлено: WarlocK от 13 Апреля, 2009, 13:08
Что то все уходят от темы. То ли про настоящие турниры говорите, то ли уже про максимально возможное количесвто времени, которое может провести брец в бою, то ли про деревянное оружие.
Название: Re: Турниры
Отправлено: secutor от 13 Апреля, 2009, 14:07
2vargash
а про смену сражающихся вы не слышали? когда первый ряд по истечении определенного времени отходит, а вместо него вступают свежие, первые в это время отдыхают... и не нужно мне приводить примеры из истории - ни меня. ни вас там не было... а вот на ринг мне выходить приходилось... и что такое даже 9 минут в полной выкладке я представляю... А если этот товарищ на Чудском не сядет, то он вскорости ляжет... вот и вся правда жизни... И не надо путать турнирные доспехи (которые к слову сказать были тяжелее, хоть и не на много) и боевые...
И в, общем то правда, от темы ушли... я больше на провокации не поддаюсь :) думайте как хотите, у меня - мой личный опыт, набранный не по фильмам...
Название: Re: Турниры
Отправлено: vargash от 13 Апреля, 2009, 14:24
2 Секутор.
 Давай так, я соглашусь что 2-3 точных удара решают исход поединка. А ты согласишся что
в замесах никто никуда отдыхать не отходит?
 З.Ы. Када еще САМБО занимался , у нас в качестве разминки была игра такая. Баскетбольный мяч набитый песком (5-7 кг) и 2 команды, одна по пояс раздевалась. Надо было мяч в кольцо забросить. Игра на отработку ускорений ( рывков на короткие дистанции) и на умение освобождаться от захватов ( быстро ) так вот 40 минут бегали, боролись ( часто 1 против 3-4) , никто не стоял  и ничего нормуль , никто не отходил отдохнуть, а потом еще 1.5 часа на технику и качалку.


Непонятно сказал? WarlocK
Название: Re: Турниры
Отправлено: secutor от 13 Апреля, 2009, 15:11
офф: если есть желание - возможно обсудить длительность поединков в отдельно взятой теме...
Название: Re: Турниры
Отправлено: CN 047 от 13 Апреля, 2009, 16:22
То secutor
Re...и не нужно мне приводить примеры из истории - ни меня. ни вас там не было... а вот на ринг мне выходить приходилось...

Ну тогда ты наверное (по опыту) должен знать через сколько заканчивается бой новичка против опытного бойца и бой 2х опытных бойцов, и их исход (как правило)? И я думаю сможешь провести аналогию для турнира как состязания...
У меня кстати опыт тоже кой-какой есть (более 10 лет "полупрофи"). Если говоришь о чем-либо... приведи пример (из своей жизни) и проведи аналогию (хотя бы).

То secutor и vargash
Re ...про смену сражающихся... и замесы...
Вы оба говорите (как бы) верно, но про разные вещи... Смена сражающихся возможна при соответствующем тактическом построении (например кагорта рим. легионеров), что к турниру ни как не относится. А "замес" происходит когда построение смяли (смешали). В этом случае мочат всех у кого рожа не знакомая до полной победы или смерти, что напоминает турнир в M&B-натив. Фактов и того и другого в истории вагон и еще тележка...

То NightHawkreal
Re ...чемпионы они потому, что у них крепкая боевая броня...
Chekan опередил, уловив суть того что я хотел сказать.
Добавлю (опять же пример)... Ты видел чтоб спортсмены (если у них есть мозги) пренебрегали своей безопастностью на соревнованиях? Пример: боксер без капы и бондажа (в любительском боксе еще шлем), на мой взгляд просто тупой камикадзе. Проведи аналогию  ;)...
Название: Re: Турниры
Отправлено: secutor от 13 Апреля, 2009, 17:26
:) ну так я и имел ввиду - что даже профессионал после 36 минут боя иногда не способен стоять на ногах... а из брони на нем только бондаж и капа... В бою немного проще - можно отойти немного назад, передохнуть, сменить линию (собственно я и объяснял - как бой может длиться больше 20 минут, а боец при этом находиться непосредственно в бою меньший срок, что , естественно, на турнире провернуть не удасться, по той просто причине что тактических построений на турнире просто нет)... конечно - когда строй прорвали - тут уже не до жиру - быть бы живу... но как правило - если выдохся - то все, унесут вперед ногами... А турнирные поединки (равно как и дуэли) подразумевали схватку 1-на-1 двух профессиональных бойцов, которые, ко всему прочему умели наносить удары очень хорошо, соответственно схватка затягиваться не могла... В целом я с тобой согласен - профессионал способен уделать новичка очень быстро, с другим профессионалом схватка будет подольше, но опять же - не по 20 минут (ну по времени я видно где то не так понял, и решил что ты предлагаешь тупо увеличить время боя на турнире, так что прошу прощения...) А примеры из жизни - не проблема, но это будет офф... :) Как уже писал - я бы хотел видеть на турнире режим боя в своих доспехах со своим оружием, но после проигрыша - оружие и доспехи чтобы доставались победителю.. Ну и  интересно это будет только при бое с человеком... а лорда в одиночку забить не так трудно... И как эту сложность увеличить, не скатываясь к банальному его бронированию или утолщению его пуза, я даже не предсталяю...
Кстати - тут в голову пришло (не знаю как это реаизовано в игре) может сделать просто шанс попадания по противнику.... чем "круче" противник - тем ниже этот шанс (типа он увернулся) :)
Название: Re: Турниры
Отправлено: Chekan от 13 Апреля, 2009, 18:05
secutor главная фишка что вы путаете в типах боев... одно дело бокс де решает один удар и важно выложится в пол часа времени и совсем другое гребля где важна выносливость и распределение сил....
"В бою немного проще - можно отойти немного назад, передохнуть, сменить линию" так представляется поле боя и кучки курящих... анекдоты, водка, бабы... нет на вас блин заград-отрядов... еще больший интерес будет представлять попытка пробратся в тыл сквозь строй-кучу своих войск... в общем нечего путать бой для красоты и блеска перед лицом почтенной публики и местного владетеля и бой в котором уничтожение противника играет основную задачу

предлагаю новую тему: что было раньше курица или яйцо... )
Название: Re: Турниры
Отправлено: secutor от 13 Апреля, 2009, 18:37
Да при чем тут тылы... сражаются первые 3-4 ряда.. никто в тыл не бегал, отходили вглубь своих рядов, затем возвращались... Правильно CN сказал - замес - это когда смешали строй... там нет возможности отойти...  Еще предложите костерчик развести, и похавать сварить... И вообще - пока никаких убедительных доводов о том, что человек способен в течении длительного времени активно махать железякой (не совершать единообразные плавные движения, а именно наносить удары) я не получил... А поскольку я сам махал кулаками и при этом двигался наравне с противником (все таки это не гребля) то остаюсь при своем мнении - невозможно вести активный бой больше 20-30 минут...
...опять ошли в офф... короче - хотите спорить - создавайте тему...
Название: Re: Турниры
Отправлено: CN 047 от 13 Апреля, 2009, 19:08
То secutor и Chekan
Re передышки в бою...
=/...
По сути передышкой в битве можно считать уже момент когда тебя не дубасят по щиту (хотя бы)... А получается когда ты не в переднем ряду или не в окружении. Но это битва.
А турнир (как тоже уже сказано), тем более турнир чемпионов это бой один на один. А в бою один на один передышки по определению быть не может, т.к. противнику не на кого отвлекаться кроме вас.

То secutor
Re ...оружие и доспехи чтобы доставались победителю...
Не хилая колекция первоклассного шмота получится..., если хотябы 5-6 боев за турнир  ;).
Как мне кажется (тут такая мысль уже была) логичней было бы получение в качестве приза какой-либо крутой шмотки или оружия (или породистой коняги, что просто супер для приза). Ну а если не вкатывает шмотка, то возможность взять ее стоимость денгами.
Название: Re: Турниры
Отправлено: secutor от 13 Апреля, 2009, 20:00
Ну чтобы не получалось нехилой коллекции шмота - можно не восстанавливать здоровье между поединками :) Или восстанавливать в зависимости от навыка лечения... Ну вариант с крутой шмоткой достаточно интересен... если правила схватки усложнить...
Другой вопрос - если у лорда забрать доспех - сможет ли он ее купить снова в магазине? или будет голяком на лошади носится :)
Название: Re: Турниры
Отправлено: Mr.Ass от 13 Апреля, 2009, 20:15
Ниче се бокс и единоборства с месней в поле сравнивать)))Да тут знатоки собрались)))Былые замесы тех времен иногда по нескольку суток бывали в летописях есть пару мест таких,просто сейчас нет конкретного представления битвы тех времен поэтому спорить бесполезно..Допустим ктото считает что больше 20ти минут боя в полном доспехе это треп, нельзя сравнивать единичные поединки и дуэли с конкретным сражением,в одном случае силы расходуются по одному в другом по другому влияет все от состояния собственного до ситуации боя...человек может адаптироваться почти ко всему...взять даже работу ктото хуиарит кувалдой и киркой полдня,неужели у него за пару месяцев эта кувалда не будет летать как тросточка...
Название: Re: Турниры
Отправлено: NightHawkreal от 13 Апреля, 2009, 21:12
CN 047
А, понял, чемпионы отличаются только наличием ума и осторожности, они одевают латы, простые воины тупые. :) Но все равно, при таких условиях чемпион по сравнению с простым бойцом выглядит трусом, который полагается на броню, большого интереса такой бой не вызовет.
Турнир это не спортивное состязание, слишком высока цена.

secutor
На арене свои лекари, так что навык медицины в пролете.
Повторяю, доспехи забирали только в ранних турнирах, уже в 12-13 веках этого не было. Бой шел за приз и престиж.
Не знаю как на турнире, а в бою, где на кону жизнь воин без проблем продержится в доспехах гораздо больше 20 минут.
Название: Re: Турниры
Отправлено: secutor от 13 Апреля, 2009, 21:52
Опять путаем теплое с мягким... Еще раз объясняю, CN мысль уловил, в бою у воина есть возможность отойти в сторону, на какое то время перестать махать дрыном, отдышаться... Такие передышки позволяют продержаться гораздо больше 20 минут (ну надо думать, в походы многие ходили - 30кг за спиной и целый день пешком - вполне реально)... Другое дело турнир (ринг, дуэль) когда у тебя 1 противник и отойти куда-то нет возможности, когда - стоит только опустить щит - сразу получишь по мордасам... В таких условиях махать оружием (да еще находясь в полном доспехе) длительное время нереально (ну проведите простой эксперимент - встаньте и начните наносить удары кулаками в быстром темпе, при этом активно двигаясь, засеките время, или, хотя бы, посмотрите записи боев боксеров тяжеловесов, где прошли все 12 раундов..), а мы и говорили о турнирных схватках...
А по поводу призов - в принципе я согласен.. в конце концов - доспехи коллекционировать не в моем стиле :) давали бы плюшки какие то.. типа там мораль поднималась... или, например, при росте известности повышались выплаты за различные квесты :)
Да, кстати, а вариант с "шансом увернуться от удара" в игре реализован как то? разброс повреждений вроде есть (в зависимоти от навыка владения оружием), а вероятность "увернуться" от удара?
Название: Re: Турниры
Отправлено: Mr.Ass от 13 Апреля, 2009, 21:58
Уворот))) это интересно но как его реализовать)) блокировка еще туда сюда...
Название: Re: Турниры
Отправлено: secutor от 13 Апреля, 2009, 22:00
Прописать шанс попадения по противнику... если такое возможно.. и чем круче противник - тем больше вероятности что он "увернется"... ну или блокировку повысить... просто 1-на-1 с лордом.. у лорда практически нет шансов :)
Название: Re: Турниры
Отправлено: CN 047 от 14 Апреля, 2009, 04:33
Ниче се бокс и единоборства с месней в поле сравнивать...

Ну как ты сам (наверное) знаешь сейчас люди мечи не носят (да и валыны не у вех  ;)), а чтоб себя защитить применяют руки/ноги. А чтоб повысить эффективность их применения (многие) занимаются боксом, самбо и т.д., Т.е. представить (прочувствовать на себе) некоторые моменты (физиологические и психологические возможности) "могут" проведя аналогию между боксом (дракой на улице) и древней битвой, что в принципе имеет разные масштабы, но человек мало чем изменился...

Былые замесы тех времен иногда по нескольку суток бывали в летописях, есть пару мест таких...

А ты в хоть одной из таких летописей читал, чтоб обычный солдат выжил, продравшись сутки от и до... Про обычных солдат там воще мало, что сказано, только про князей/королей.
Как пример Куликовская битва (согласно Н.М. Карамзину)... Дмитрий Донской бился в первых рядах с самого начала битвы (чтоб воодушевить войска личным примером) и выжил, только из-за того ("счастливая" случайность), что его вырубили во время битвы и приняли за труп (поэтому не добили). А после битвы его нашли, привели в чувство и объявили, что он выиграл битву.
Приводя этот пример, я абсолютно не хочу сказать, что Донской лох (это один из великих князей)... Я указываю на документальное свидетельство того, что даже подготовленный и опытный воин участвующий в суточной битве с самого начала выживает на 50% благодаря своему умению и 50% благодаря везению...

...взять даже работу ктото хуиарит кувалдой и киркой полдня,неужели у него за пару месяцев эта кувалда не будет летать как тросточка...

Работал я как-то монтером пути (путейцем на железной дороге) и кувалдой (путейским молотком 7-9кг) мне приходилось (иногда) весь раб. день махать. Есть, конечно несколько приемов (в любом деле) которые позволяют экономней расходовать силы... Но чтоб кувалда к концу раб. дня "как тросточка" летала это ху...ня.
Добавлю... у меня уже тогда была достаточно хорошая боксерская подготовка (в плане силы и выносливости) и сдыхал я максимум через 3-4 часа. А мой друган качек (КМС по сил. троеборью) - через 2 часа.


Добавлено: 14 Апреля, 2009, 04:38
... ну или блокировку повысить...

Да есть в игре такой параметр прокачки - владение щитом называется. Он как-бы позволяет увеличивать зону защиты щитом, типа вертеть им ловя стрелы и отбивая удары.
А за защиту без щита отвечает ловкость... там написано, что с каждым балом скорость возратает на 0,5%.

Добавлено: 14 Апреля, 2009, 04:56
CN 047
А, понял, чемпионы отличаются только наличием ума и осторожности, они одевают латы, простые воины тупые. :)

Если ты играешь в хоккей (я это тоже знаю не по наслышке) и у тебя нет маски (решетка на каске), то ты либо дурак, потому что по морде тебе рано или поздно прилетит, а новую (морду) тебе ни кто не сделает, либо у тебя нет возможности ее купить/сделать и т.д. Далее коньки (раньше так было)... есть кожаные с прикрученными к ним железками, а есть литые пластиковые ботинки. которые хорошо держат и защищают ногу, да и скорость катания на них в 2 раза выше, но и стоят они на порядок дороже. Продолжать или уже сможешь провести аналогию... А теперь скажи, что профессиональные хоккеисты лохи и трусы по сравнению с пацанами, играющими в хоккей только с клюшкой и на коньках?

CN 047
Турнир это не спортивное состязание, слишком высока цена.

И какова же эта высокая цена по твоему? На мой взгляд, награда (цена) в турнире это почет и приз как символ этого почета в спортивных соревнованиях то же самое.
Название: Re: Турниры
Отправлено: secutor от 14 Апреля, 2009, 09:39
Зона покрытия щита как я понял выжна только для защиты от стрел.. в ближнем бою она уже не важна - блокировать можно даже самым маленьким, а ловкость влияет на скорость ударов оружием, а не на скорость блокировки... Скорость блокировки зависит от навыка пользования щитом... Но уж больно тупо дейсвует ИИ, подловить в бою 1-на-1 не очень трудно... Кстати - еще пришло в голову - устроить турнир между лордами по следующей схеме - сражаются командами, в следующий тур проходит n человек с максимальным количеством фрагов, жизнь к следующему туру не восстанавливается :) Каждый стражается свои оружием и в своих доспехах...Ну что то типа того...
Название: Re: Турниры
Отправлено: CN 047 от 14 Апреля, 2009, 15:07
Кстати - еще пришло в голову - устроить турнир между лордами по следующей схеме ...

Как вариант выглядит неплохо (интересно)... на Кваку или Анрыл похожа  ;)
Название: Re: Турниры
Отправлено: NightHawkreal от 15 Апреля, 2009, 00:43
CN 047
У проф хокеистов зубов все равно не хвататет :)
И не надо передергивать, заботишься о безопасности - одень турнирный доспех как все, а не прячься под сталь, от деревяшки и называйся при этом чемпионом. Чемпион на мой взгляд наоборот должен доказать свою доблесть, выступая в легком доспехе. А то что ты предлагаешь - турнир лордов, заботящихся о своем здоровье, себя для страны беречь надо.

А цена  - престиж, если тебя сбили, над тобой будут все смеяться.
Название: Re: Турниры
Отправлено: CN 047 от 15 Апреля, 2009, 02:34
То NightHawkreal
Re амуниция...
Т.к. ты аналогию провести не можешь  :(... поясняю. Лорд надевает хороший доспех, садится на породистую лошадь и может иметь лучшее оружие (проф. хоккеист хорошую форму,  лучшие коньки и проф. клюшку), прежде всего, потому что он может себе это позволить. А умение и доблесть он доказывает своими действиями, а не голой жопой (типа смотрите, какой я крутой... здесь смеяться точно будут). Плюс в бою против профессионала (при игре в высшей лиге - учитывая соперников) вероятность стать калекой или сыграть в ящик увеличивается в разы. И я думаю ни один приз, предоставляемый организаторами турнира (соревнования) не стоит этого...

Re А цена  - престиж, если тебя сбили, над тобой будут все смеяться.
Ты хоть раз на ринге дрался? Если дрался, то должен знать, что ни кто (из нормальных людей) над проигравшим не смеется (если даже он в нокауте)... Все кричат и хвалят победителя, но ни кто не глумится над побежденным. Чтоб иметь право глумиться, нужно хоть раз самому выйти на ринг. А на мнение ненормальных... бойцам просто насрать.

Название: Re: Турниры
Отправлено: NightHawkreal от 15 Апреля, 2009, 13:31
CN 047
Ты путаешь наши дни и Средние Века, тогда стать посмешищем было очень просто. И первым над тобой будет смеяться тот, кто тебя сбил.

Кстати в спорте есть стандарты, и одеть что-то супер такое, что принесет большие преимущество, тебе никто не даст, даже если ты это себе можешь позволить ибо все должны быть в равных условиях, поэтому лорд ты или не лорд, одевай доспех как у всех и дерись. С другой стороны худородных на бой никто не пустит, но если человек с подходящим статусом, то почему нет? И стать калекой можно в любом бою, причем вероятность того, что тебя покалечит профессионал ниже.

Так что продолжаю утверждать, что то что ты предлагаешь не может называться боем профессионалов, это бой богатых лордов, которые пекуться о своем здоровье, этот бой большой славы не принесет.
Название: Re: Турниры
Отправлено: CN 047 от 15 Апреля, 2009, 15:35
Так что продолжаю утверждать, что то что ты предлагаешь, не может называться боем профессионалов, это бой богатых лордов, которые пекуться о своем здоровье...

А кто же тогда  (по твоему) в те времена был проф. солдатом???
Проф. солдат это тот кто посвятил свою жизнь воинскому делу. Про средневековую Европу пример приводить не буду, приведу про Русь...
Проф. солдатами в сред. вековой Руси были (согласно Н.М. Карамзину):
1. Князья (=короли), которые с детства учились быть войнами и учились не просто драться, но и руководить войсками (а так же государством);
2. Воеводы, Посадники, Тысяцкие - старшая дружина (=лорды), то же с детства учились быть войнами...;
3. Гридни, отроки, детские - младшая дружина, как правило, сыновья (2).
Как видишь к проф. солдатам относятся только элита регулярной армии и  абы кого в нее не брали... Ну и еще к проф. солдатам можно отнести наемников, у которых отношение к войне было аналогичным, за исключением чувства потреотизма и долга, хотя некоторые князья и солдаты регулярной армии на него тоже зачастую срать хотели...


... этот бой большой славы не принесет.

Турнир это "место" где меряются прежде всего силой и умением. А славу зарабатывают на поле боя. Многие проф. солдаты воще к "проф." участникам турниров относились с высока...


Кстати в спорте есть стандарты, и одеть что-то супер такое, что принесет большие преимущество, тебе никто не даст, даже если ты это себе можешь позволить ибо все должны быть в равных условиях, поэтому лорд ты или не лорд, одевай доспех как у всех и дерись...

И кто же устанавливал в средневековье стандарты? Гос. комиссия по стандартам или турнирный (олимпийский) комитет? Стандартов не было, была "мода" которую задавали все те же короли/лорды.

Плюс даже в современности есть случаи (при полной стандартизации), где за стандарт принималась передовая технология, а не общепринятое распространенное оборудование (амуниция). Пример: переход на новую конструкцию коньков у конькобежцев в 80-е годы 20 века... Из-за этого спортсмены СССР были в большом пролете на соревнованиях, включая олимп. игры. А на олимп. играх как ты знаешь очень бдительно следят за равенством через стандарты.

...стать калекой можно в любом бою, причем вероятность того, что тебя покалечит профессионал ниже.

Сам понял, что сказал  ;)?


Ты путаешь наши дни и Средние Века, тогда стать посмешищем было очень просто. И первым над тобой будет смеяться тот, кто тебя сбил.

Посмешищем... В глазах кого (повторяю)??? Как ты говоришь, в глазах соперника... Да если соперник дебел или идиот (исключение - "работа на публику"). Да находятся "уникумы" (во все времена) которые думают, что они круче всех (причем это не показуха, а они действительно так считают... ты случаем не из их числа  ;)) выеб...ся "до поры до времени" пока им рога не обломают (пословица: на хитрую жопу найдется х... с резьбой - как раз про таких). Но такие клоуны были всегда, но их всерьез (из нормальных бойцов, которых 95-98%) ни кто не воспринимает и не воспринимал (что с дураков взять?).

Вот кто смеяться будет, так это чернь. Но я не думаю, что лорды и другие проф. солдаты их воще за людей считали.

Средние века и наши дни... А что особо поменялось? Люди... существа, которые по прежнему чувствуют боль, испытывают страх и умирают от физ. увечий. И по прежнему считаются с мнением только "определенной" (их круга, т.е. равных) группы людей.
Название: Re: Турниры
Отправлено: secutor от 15 Апреля, 2009, 15:57
Я думаю, в средние века - рыцарские турниры изначлаьнопроводились среди рыцарей. и простых обывателей без доспехов на них не было... а рыцарь - приходил со своим снаряжением, каким мог (вполне возможно, что существовал список, что может с собой приносить на поединок рыцарь, ну или какое то указание на то, и рыцаря, с голой ж...й до турнира просто могли не допустить). Простолюдин в рыцарском поединке принимать участие не мог... для них были другие развлечения (вроде стрельбы из лука, например). О здоровье всегда пеклись, другое дело, что эту опеку не ставили на главное место... Да и дрались не ради приза, а скорее ради куражу... показать, что я - лучший...
А по поводу насмешек над проигравшим - мое мнение такое, что скорее не смеялись над проигравшим, а восхваляли победителя, с указанием того, кого и как он сбил... Да и кто будет смеяться - простолюдины - не посмеют, другие рыцари - ну наверное это было не по их кодексу, да и вызов на дуэль можно было схлопотать запросто, народ то был горячий и гордый :) Посмешищем можно было проще стать - если ты струсил, вот тогда то точно над тобой глумились бы все...
Название: Re: Турниры
Отправлено: CN 047 от 15 Апреля, 2009, 16:58
То secutor
100% согласен.

Как вариант обычного турнира (соревнований) по стрельбе из лука/арбалета могу предложить следующее... Соревнования по стрельбе на дистанции. Первый раунд 10 ярдов, второй - 20 и т.д. В следующий раунд проходит половина лучших стрелков (сбивших больше горшков). Побеждает тот, кто поразит больше целей на большем расстоянии. Приз (соответственно) великолепный лук.
Название: Re: Турниры
Отправлено: NightHawkreal от 15 Апреля, 2009, 19:14
CN 047
Понял, профессионал умеет бить и покалечит только если сам того хочет. Непрофессионал может покалечить по неосторожности.

Средние века сильно отличаются от наших дней, это сейчас боксер проигравший  бой ничего особенно не теряет, а там рыцарь сбитый на турнире серьезно терял престиж, а когда над ним смеется все окружение, во главе с королем, то каждого на дуэль не вызовешь, про простолюдинов я вообще молчу, их на дуэль вообзе вызвать нельзя.

Про стандарты: Ты опять путаешь наши дни и средние века и то, я думаю выйти на турнир с арбалетом мне бы не дали, даже если он мне по карману.

Про профессионалов, я говорил не про профессиональных воинов, а профессиоанальных поединщиков, участников турнира. Профессионализм зависит не от толщины кошелька. И кстати победа на раскрученном турнире принесет не меньше славы чем победа в битве.

Если еще не понятно, я просто против названия турнира богатых лордов, закованных в метал по самое не могу "Турниром профессионалов". Профессионалы - постоянные участники обычного турнира, а это - развлекающаяся знать.

И CN 047, поосторожней, ты уже в двух шагах от перехода на личности и нанесения оскорблений.


secutor
Лежащий на земле, в пыли сразу теряет все свое угрожающее влияние, над ним смеются все кому не лень.
Название: Re: Турниры
Отправлено: secutor от 15 Апреля, 2009, 19:31
Ну да, простолюдинов на дуэль не вызовешь... их просто палицей по голове :) и всего делов..
По поводу смеха... ну король мог посмеяться, согласен, толпа - во время турнира, поулюлюкать - тоже могло быть... а целенаправлено, в течени долгого времени после турнира, да если рыцарь не запятнал себя ничем позорным, если храбро сражался и проиграл, то не думаю что над ним смеялись :) Хотя меня тогда не было... вполне возможно что и смеялись, кто не боялся :) В коне концов - когда тебя не слышат, можно посмеяться над кем угодно, а вот в глаза обсмеять человека с большим чуством собсвенного достоинства - уже проблематичнее... А уж если у человека в руках хороший дрын - то вобще не самое безопасное... Но по этому поводу не буду спорить, вполне возможно что и смеялись.. время было более грубое, развлечения - более приземленные :)
Я, кстати, всегда думал что рыцари в средние века были именно, в первую очередь, воинами-профессионалами (другое дело, что далеко не каждый воин-профессионал был рыцарем - ну тогда конечно, логично назвать турнир среди лордов - турниром среди лордов, ну и правила соотвествующие - только конные схватки -одиночные с копьями и общие).
Название: Re: Турниры
Отправлено: CN 047 от 16 Апреля, 2009, 07:40
То NightHawkreal
Re Понял, профессионал умеет бить...
Верно (на 90%), если это касается боя против не опытного бойца. Если дерутся два опытных, то вероятность реализации действий зависит от того, что тебе позволяет сделать противник.

Re Средние века сильно отличаются от наших дней, ...
Да отличались... Одна меньшая часть людей (короли и лорды) не считали за людей большую (чернь). Да и друг друга за частую тоже. Сейчас пропорция немного другая... И мне интересно почему ты думаешь, что раньше мнение тех кого ты и за людей не считаешь было важным???
А если и было, как в твоем примере: Король/князь возможно и мог "посмеяться" над лордом, но он лорду ровня (даже выше) и смех его не издевка или глумление (в такой и подобной этой ситуации)... Это как я уже сказал одобрение действий победителя. Пример: когда говорят "Молодец... круто ты его сделал!" подразумевают не что побежденный лох, а то что действия победителя были мастерскими.

Re ... простолюдинов я вообще молчу, их на дуэль вообзе вызвать нельзя.
Как сказал secutor, за издевку (смех) над лордом со стороны простолюдинов (если для лорда это было важно), лорд простолюдина воще грохнуть мог и выглядело бы это обычно, как так и надо, типа еще одну муху тапком хлопнули.
Воще времена были жесткими... Типа предать родственника (как делали лорды и князья), разграбить и умертвить жителей города (очень часто своей фракции) и т.д. было обычным делом. Почему ты думаешь, что такая мелочь как "смех" каких-то мудаков был важен и имел вес???

Re Про стандарты: Ты опять путаешь...
Я то как раз не путаю... Если поединок на мечах, а ты с арбалетом (что воще разные вещи, не попадающие даже под одну категорию, это как самолет с катером сравнивать, что лучше ездит), то тебя соответственно обломают с участием. Но если у тебя меч, у противника твоего меч... Кто будет мерить его длину или измерять степень ржавости? Доспехи и прочая амуниция аналогично.

Re Про профессионалов, я говорил не про профессиональных воинов, а профессиоанальных поединщиков, участников турнира.
Были такие. Ну таких было меньшинство на турнирах... Основную массу участников составляли все те же проф. войны (лорды, рыцари). И я думаю, не правильно судить об участниках турнира (равняться на ...) по меньшей их части. Это как говорить, что все сидящие в тюрьме пида...сы, если реальных гомосеков которых там еб..т меньше 5%.

Re Если еще не понятно, я просто против названия турнира богатых лордов...
Да как не назови... суть не поменяется.

Re CN 047, поосторожней, ты уже в двух шагах от перехода на личности и нанесения оскорблений.
Извини

Re Лежащий на земле, в пыли сразу теряет все свое угрожающее влияние, над ним смеются все кому не лень.
Есть такой анекдот (с большой бородой), про горбатую девочку и пьяного дядю, который 100% характеризует данную фразу  ;)

Название: Re: Турниры
Отправлено: NightHawkreal от 16 Апреля, 2009, 19:41
Кругом стеротипы :)
Простолюдина грохнуть было не так просто, если это конечно не свой простолюдин. Вот убил например лорд крестьянина, а ведь у крестьяна хозяин есть, может быть покруче этого лорда и ему ох как не понравится порча его имущества.
А вообще гордыня один из самых страшных грехов, а рыцари им страдали поголовно, так что насмешки имели вес.

Если поединок на мечах, а ты с арбалетом

Значит стандарты все таки были :)

Ладно, думаю хватит заниматься ерундой, сворачиваем спор.
Название: Re: Турниры
Отправлено: Пелонор от 28 Апреля, 2009, 23:09
Жаль нет турнира 1х1, когда рыцари с копьём и отделены перегородкой, так же жаль, что нет турнира по стрельбе из лука. Кстати лорды очень и очень редки на турнирах.
Название: Re: Турниры
Отправлено: secutor от 28 Апреля, 2009, 23:55
Лорд а турнире - если он присутсвует в городе, или находится поблизости (кажется так)
Название: Re: Турниры
Отправлено: Kirilord от 29 Апреля, 2009, 10:48
Лорд а турнире - если он присутсвует в городе, или находится поблизости (кажется так)
Я тоже такое заметил,
вот тока странность с НПС: если они у тебя в отряде, то в турнире учавствуют, а если в таверне: никогда
(вроде так :) )
Название: Re: Турниры
Отправлено: NightHawkreal от 29 Апреля, 2009, 14:31
Так и есть, похоже они с ГГ на турнир проходят.
Название: Re: Турниры
Отправлено: pashos от 29 Апреля, 2009, 14:33
Так и есть, похоже они с ГГ на турнир проходят.
а если победят, то сцк не делятся с командиром.
Название: Re: Турниры
Отправлено: NightHawkreal от 29 Апреля, 2009, 14:35
Он с ними тоже.
Название: Re: Турниры
Отправлено: Chekan от 29 Апреля, 2009, 15:01
Kirilord зато есть пару злющих турнирных неписей... есть там мужик - Дрентон вроде, достал уже гад
Название: Re: Турниры
Отправлено: CN 047 от 30 Апреля, 2009, 04:25
... ага, а бабу зовут Ксерина. Турнирные гастролеры мать их... Они почти всегда выигрывают турнир (если ГГ облажался). Поэтому даже теоретическая надежда что участники твоего отряда поделятся с тобой выигрышем равна нулю. Они (твои офицеры) не жадные, у них просто шансов нет   ;).
Название: Re: Турниры
Отправлено: Emperor Vlad от 01 Мая, 2009, 15:10
Я бы не сказал, что они часто выигрывают. У меня где-то в 1 из 10 побеждают.
Название: Re: Турниры
Отправлено: NightHawkreal от 01 Мая, 2009, 15:33
У меня компаньон побеждал пару раз.
Название: Re: Турниры
Отправлено: butra от 09 Мая, 2009, 00:31
а я просто даю убить (не помогаю им), если они со мной в одной команде Дрантона, Ксерину и Крадуса, и в финале против середнячков:)
Название: Re: Турниры
Отправлено: secutor от 09 Мая, 2009, 00:40
меня финал не напрягает.. 1-на-1 схватку схватку выиграть не проблема... в основном - проигрыш по дурочти в общей свалке - не заметил какого нибуть товарища - получил по кумполу..
Название: Re: Турниры
Отправлено: Dargor от 09 Мая, 2009, 13:33
Хуже нет, когда в турнире одни лучники. Позавчера вот у меня стрелы кончились, а двое противников ещё в седле. Нарезал круги в надежде, что они разберутся друг с другом и облегчат мне жизнь. Фигушки. У них тоже кончились стрелы, после чего оба вяло сидели на конях вообще не реагируя ни на что. Самая гадость оказалось в том, что невозможно было выкинуть лук и отметелить их кулаками, а никакого оружия на арене чтобы подобрать тоже не было. Попытался забодать их конём. Но тараном конь коня покалечить в этой игре не способен (раньше я на это не обращал внимания), в итоге удалось только угробить своего, пытаясь запрыгнуть врагам на головы (на авось). В конечном итоге пришлось выйти из турнира, так сказать "слить игру".
Название: Re: Турниры
Отправлено: primpil от 09 Мая, 2009, 19:23
меня финал не напрягает.. 1-на-1 схватку схватку выиграть не проблема... в основном - проигрыш по дурочти в общей свалке - не заметил какого нибуть товарища - получил по кумполу..
та ну это и так понятно. финал можно слить только если пешим лучником против пехотинца выходишь.
реально напрягает только в толпе, 8 на 8 допустим, когда волею судеб твоих всех моментально убивают и остаешься один против толпы. ладно если на коне с пикой, или пешим против конных. а бывает ведь против толпы злых пацанов с топорами.
Название: Re: Турниры
Отправлено: Brainer от 10 Мая, 2009, 11:27
В принципе, все не так уж и сложно. В толпе 6/6 или 4/4/4/4 можно заплутать, но на коне - легко. Если без коня - нужно побыстрее его у кого - нибудь отскинхедить :). Со стрелковым - держаться подальше и делать хедшоты.
Название: Re: Турниры
Отправлено: waffle от 10 Мая, 2009, 14:09
Полностью согласен но скорее всего поподется меч а лечше всего двуручный им и лошадь легко убить и с лошади мохать так что лучше всего подойти к мертвому и забрать у него шашку если вдруг у тебя лук
Название: Re: Турниры
Отправлено: Gaule от 11 Мая, 2009, 01:20
Не знаю, почему лучники всем не нравятся. По мне, так лучник - без шансов для противника, если не совсем уж на ранних уровнях. А вот с копьем, как раз, можно и налететь. Завалили лошадь, а пешим  с дрыном ты 0.
Название: Re: Турниры
Отправлено: CN 047 от 11 Мая, 2009, 08:56
А чем лучник плох? Мне быть лучником (в турнирах и на арене) очень нравится. При достаточном умении даже интересно  8-), а рукопашник (мечник, копейщик и т.д.) - рутина.
Название: Re: Турниры
Отправлено: valeriy от 11 Мая, 2009, 09:10
согласен ,на арене только я увлекаюсь и меня со спины торкают.
с луком в начале турнира неуютно когда толпа на толпу за тылом не уследил и кирдык.а в финале пока противник добежит можно ему ноги отстрелить да и от коня увернуться не трудно с дротиками хуже если их еще и не прокачивать,кончился боезапас и бегай с щитом пока союзники остатки не добьют(или наоборот),хорошо если вражина пеший можно конем потоптать а если сам такой кулаками не много подерешся.
Название: Re: Турниры
Отправлено: CN 047 от 11 Мая, 2009, 09:50
А что с трупа "патрончики" собрать нельзя  ;)?
Название: Re: Турниры
Отправлено: valeriy от 11 Мая, 2009, 10:04
А что с трупа "патрончики" собрать нельзя  ;)?

находишь лук стрел нет,стрелы-лука нет а дротики ваще не попадались,все сбрасывают перед тем как трупом стать,мечь и копье с топориком можно найти если кто с ними выскакивал.но пока марадерничаеш обязательно огребешься,если и не до финала всеравно мало не покажется :D
Название: Re: Турниры
Отправлено: primpil от 11 Мая, 2009, 11:53
Не знаю, почему лучники всем не нравятся. По мне, так лучник - без шансов для противника, если не совсем уж на ранних уровнях. А вот с копьем, как раз, можно и налететь. Завалили лошадь, а пешим  с дрыном ты 0.
не все просто лучниками играют ;) а без прокачанного лука и хорошей атлетики шансов не много.
Название: Re: Турниры
Отправлено: CN 047 от 11 Мая, 2009, 14:55
находишь лук стрел нет,стрелы-лука нет а дротики ваще не попадались,все сбрасывают перед тем как трупом стать,мечь и копье с топориком можно найти если кто с ними выскакивал.но пока марадерничаеш обязательно огребешься,если и не до финала всеравно мало не покажется :D

А у меня прокатывало, особенно на арене... Дают мне меч, драться им не интересно (особенно двуручником), ищу лучника... с одного лук, с другого стрелы, становлюсь в углу и ... 12-15 из 22-23 фрагов мрут от заподлянского отстрела  8-).
Название: Re: Турниры
Отправлено: butra от 15 Мая, 2009, 22:56
Хуже нет, когда в турнире одни лучники. Позавчера вот у меня стрелы кончились, а двое противников ещё в седле. Нарезал круги в надежде, что они разберутся друг с другом и облегчат мне жизнь. Фигушки. У них тоже кончились стрелы, после чего оба вяло сидели на конях вообще не реагируя ни на что. Самая гадость оказалось в том, что невозможно было выкинуть лук и отметелить их кулаками, а никакого оружия на арене чтобы подобрать тоже не было. Попытался забодать их конём. Но тараном конь коня покалечить в этой игре не способен (раньше я на это не обращал внимания), в итоге удалось только угробить своего, пытаясь запрыгнуть врагам на головы (на авось). В конечном итоге пришлось выйти из турнира, так сказать "слить игру".
Для того что бы освободить руки (где угодно) нажимай \ , и будешь с кулаками. Заметил что самый сильный удар кулаком (и проще всего попасть) с левой стороны + можно добавить скорости поворотом тела.
Название: Re: Турниры
Отправлено: scaevola от 28 Мая, 2009, 11:35
Цитировать (выделенное)
Не могу не прорекламировать, какие замечательные турниры в моде The 1257 Edition!
Там ты выходишь на турнир с тем оружием, конём и прочим шмотом, которыми располагаешь, со своими родными вещами, короче. Только одёжку дают другую. И скажу вам, в этом что-то есть. Куда больше на турнир похоже, чесслово! Я вообще от мода этого зафанател.
Плюс, любители вегиров наверняка порадуются. Я их так вообще не люблю, никогда им не служил, но тут они как раз такие натуральные русичи, пошёл аж за них без раздумий.

Насчет турниров в 1257-м. Сначала радовался. Потом турниры играть стало просто не интересно. Даже у кергитов МАКСИМУМ один лорд будет с луком остальные стандартно с копьем.. И нету вообще пеших турниров, что вообще скучище.. Вот если бы они мододелы добавили половину пеших в каждом турнире это сильно бы все поменяло. Короче в целом обожаю этот мод, если бы не турниры и побольше оружия было бы -- играл бы только в него. А так большей частью Професи оф Пендор рулит :D
Название: Re: Турниры
Отправлено: Alexioys от 15 Июля, 2009, 00:46
У меня есть своя точка зрения насчёт турниров.
Вот предлаю сделать мини-мод, в котором будут НАСТОЯЩИЕ турниры...
Название: Re: Турниры
Отправлено: pashos от 15 Июля, 2009, 09:30
Alexioys
http://rusmnb.ru/forum/index.php?topic=2968.0
Вот какбе новый мод с турнирами. Не спрашивай "А когда выйдет?" никто не знает.
Название: Re: Турниры
Отправлено: Alexioys от 15 Июля, 2009, 13:30
Вот немножко из вики-педии:
Я и не отрицал, что есть и побоища, вот просто немного инфы...
Название: Re: Турниры
Отправлено: ЭрикКартман от 18 Сентября, 2009, 14:35
Не знаю о каком ресбалансе идет речь я претпочту быть пешим лучником против двух, а то и трех коных мечников нежели быть коным с копьем против пешего лучника. Конечно и его я убью со временем только времени уходит жуть. Я например абсолютно не умею пользоватся копьем. Вы просто не умеете использовать лук. Вот если сражатся лучнику против пешего мечника тогда дествительно будет не сладко. Думаю есть такие которые обажают копья и бьют ими на раз. Просто всё дело в том какое оружие ближе. :)
Название: Re: Турниры
Отправлено: artem.filippov от 23 Сентября, 2009, 09:41
Alexioys, с тобой полность согласен. Хочу реального рыцарского турнира, конной сшибки, на мечах поединки, групповые стенки.......а то что сейчас - потешние бои.
Название: Re: Турниры
Отправлено: Du-Du от 30 Сентября, 2009, 23:21
Турниры нравятся, навыки персонажу и тактику (геймера) развивают.Сложнее были для меня нордские ибо топоры это не фехтование а дровосечество ,  уже и топором махать наловчилси.
Важно своих  прикрывать , тогда жизнь быстрее наладится.
Название: Re: Турниры
Отправлено: Brainer от 04 Октября, 2009, 17:52
Турниры нравятся, навыки персонажу и тактику (геймера) развивают.Сложнее были для меня нордские ибо топоры это не фехтование а дровосечество ,  уже и топором махать наловчилси.
Важно своих  прикрывать , тогда жизнь быстрее наладится.
Навыки? Ну, разве что те, которые в заднице.
По-настоящему навыки поднять можно лишь в реальном бою.
Название: Re: Турниры
Отправлено: Du-Du от 05 Октября, 2009, 09:03
В бою арбалета хватает и навыка ездока.
Остальное на аренах и турнирах прокачал.
Был бой, упокоил больше трехсот врагов, короля и  шесть лордов собственноручно.Ни чего не дали кроме общих баллов к уровню. Тупо стоял за зубцом стены замка и косил их глефой по ногам -одного взмаха хватало ,потому как они уже  были побиты арбалетчиками на подходе.Какие же тут навыки? Как народ говорит ,стоял у станка пока болванки не кончились.

[modbreak]Не откланяемся от темы турниров
NightHawkreal[/modbreak]
Название: Re: Турниры
Отправлено: secutor от 10 Октября, 2009, 14:16
Не знаю о каком ресбалансе идет речь я претпочту быть пешим лучником против двух, а то и трех коных мечников нежели быть коным с копьем против пешего лучника. Конечно и его я убью со временем только времени уходит жуть. Я например абсолютно не умею пользоватся копьем. Вы просто не умеете использовать лук. Вот если сражатся лучнику против пешего мечника тогда дествительно будет не сладко. Думаю есть такие которые обажают копья и бьют ими на раз. Просто всё дело в том какое оружие ближе. :)
Ключевая фраза - "абсолютно не умею пользоваться копьем" :) По мне так лучшего оружия, чем копье для всадника нет. Урон колющий, усиленный скоростью + щит +высокая скорость сближения с противником - оставляют минимум шансов сделать второй-третий прицельный выстрел. Всегда радуюсь когда выдается на турнире копье. Противник огребает без шансов.
Единственная проблема (и шанс для бота-лучника) - отстрел буцефала, пешком с лансой бегать не удобно... Но, как правило к тому моменту есть пустые лошади, или валяющееся оружие, которое можно подобрать и воспользоваться...
Название: Re: Турниры
Отправлено: .::^ArhangeL^::. от 22 Ноября, 2009, 19:08
а мне кажется что для человека который умеет пользоватся оружием не зависимости любимое не любимое или на каком то оружии хорошо прокачен перс а на каком то плохо,то для него ни какие терниры не помеха я раз один из лука убил двух коника и одного мечника трудно было,но выжил :D
Название: Re: Турниры
Отправлено: ilich от 23 Ноября, 2009, 11:33
Лук вообще читерское оружие на турнирах. Враг даже дойти не успевает... :)
Название: Re: Турниры
Отправлено: .::^ArhangeL^::. от 23 Ноября, 2009, 19:56
ага если подбежит они все время щитами закрываются,и я один раз проиграл на одном из боёв на турнирах когда первый раз играл и сразу с луком появился :(
Название: Re: Турниры
Отправлено: ilich от 24 Ноября, 2009, 13:10
ага если подбежит они все время щитами закрываются,и я один раз проиграл на одном из боёв на турнирах когда первый раз играл и сразу с луком появился :(
Щиты не проблема, целься в ноги. ;)
Название: Re: Турниры
Отправлено: pashos от 24 Ноября, 2009, 13:25
ilich93, а если навык мощного выстрела и навык обращения с луком не прокачан? тоже читерское?
Название: Re: Турниры
Отправлено: ilich от 24 Ноября, 2009, 16:24
ilich93, а если навык мощного выстрела и навык обращения с луком не прокачан? тоже читерское?
Ну в какой-то степени да. По крайней мере, у меня проблем с луком без прокачки не возникало. :)
Название: Re: Турниры
Отправлено: Chekan от 25 Ноября, 2009, 13:38
pashos лук натянул и  держишь, бывает что лучше еще и двигаться, отступаешь и в сторону одновременно... как минимум спасает от верхних удара и  одного из боковых, да и больше шансов когда кроме пехотинца еще есть стрелки или лошадки...
Название: Re: Турниры
Отправлено: FATALERROR от 01 Февраля, 2010, 13:34
Мне понравилось: держу в замахе двуручник, бегу на врага, прыгаю и накрываю сверху мощнейшим разрубающим на половинки ударом. Обычно они даже неожидают такого нападенияя. Еще прикол, если конного лучника догонять не слева, а придерживаться правого боку, то он перестает отстреливаться назад, затем упирается в стену и тут приходит его смертный час.
Название: Re: Турниры
Отправлено: Velit от 01 Февраля, 2010, 14:00
FATALERROR
Странно у меня всё равно продолжают стрелять.
Название: Re: Турниры
Отправлено: Князь Луноходик от 01 Февраля, 2010, 16:48
Ещё до того, как у меня появилась эта игра, я думал что турниры будут по всем правилам средневековья: вначале сшибка на копьях (один на один или два на два), потом рубка на мечах, потом пешая сшибка и битва между всеми участниками одновременно. А тут ишь как. Но турниры мне нравятся: позволяют отточить навыки боя с разными бидами оружия, а так же неплохо заработать (особенно в Пендоре, где за турнир можно срубить до 40000). Единственное, что немного раздражает - это то, что противники (и соратники) любят стоять, уткнувшись носом в стену. И их можно безнаказанно расстреливать/дубасить/таранить (нужное подчеркнуть).http://rusmnb.ru/forum/Smileys/smiles2/001_tongue.gif
Название: Re: Турниры
Отправлено: Dargor от 01 Февраля, 2010, 19:57
Да, кстати в Пендоре всем всадником с копьями на турниры выдали дубинки. Но комп менять оружие не умеет, а вот ГГ легко забивает таких соперников, подобравшись поближе.
Название: Re: Турниры
Отправлено: Velit от 02 Февраля, 2010, 18:49
Очень жаль что комп так тупит.
Название: Re: Турниры
Отправлено: Pter от 11 Февраля, 2010, 12:13
Для меня турниры - эт просто халявные деньги..и ничего больше...за исключением Wedding dance когда с претендентами "на руку и сердце" бьешься..там и ланса у противника явно длинеей..и времени на третий разворот нет
Название: Re: Турниры
Отправлено: Nurimitsu от 02 Марта, 2010, 17:29
Не хватает конешн классических турниров, как например копейной сшибки через барьер. Насколько я знаю, этот вид был реализован, в должном виде, лишь в первых версиях Столетней войны от Llew. Было бы интересны па'де арме, или турниры во время осад - рубка через деревянный барьер в у главных ворот осаждаемого города или замка.Так же надоела одна и та же локация арены, больше похожая на римскую чем на классическую турнирную площадку с тремя ложами (для судей, вельмож и устроителей турнира и знатных дам, а чернь трется в сторонке).
Название: Re: Турниры
Отправлено: DeathKnight от 29 Марта, 2010, 19:57
Сколько попыток это исправить не предпринималось, так и остались случаи, когда в финале встречаются конный мечник и пеший лучник.

будучи лучьником,совсем не трудно(для меня)конного мечьника замочить.
Название: Re: Турниры
Отправлено: NightHawkreal от 29 Марта, 2010, 20:04
Хуже когда пеший со щитом, в двух шагах.
Название: Re: Турниры
Отправлено: DeathKnight от 29 Марта, 2010, 20:37
ха,и с этим я умею боротся,если подумать,то очень легко.
Название: Re: Турниры
Отправлено: Рамон от 29 Марта, 2010, 20:39
ха,и с этим я умею боротся,если подумать,то очень легко.
на легком уровне все герои....

а ты попробуй на максимальной сложности 1х1 с пехотинцем-щитовиком врубиться....ИИ не тупит, сразу лупит ГГ
Название: Re: Турниры
Отправлено: DeathKnight от 29 Марта, 2010, 20:42
во первых,я на макс.уроане сложности,а во вторых,если воспользыватся тупостью ИИ противника,то можно бой выйграть без единой потери(обрашяйся в личьку,опишу прием)
Название: Re: Турниры
Отправлено: Рамон от 29 Марта, 2010, 22:15
во первых,я на макс.уроане сложности,а во вторых,если воспользыватся тупостью ИИ противника,то можно бой выйграть без единой потери(обрашяйся в личьку,опишу прием)
для всех выложи свой спец прием - что бы на будущее знали ;)
Название: Re: Турниры
Отправлено: kostia_16 от 02 Мая, 2010, 22:57
я думаю , что в турнирах было бы не плохо поднять сложность . "усилить" ботов что-ли
Название: Re: Турниры
Отправлено: Leshanae от 03 Мая, 2010, 02:43
я думаю , что в турнирах было бы не плохо поднять сложность . "усилить" ботов что-ли
Я б наоборот, понизил. Мне турниры вообще почти не даются... Очень сложно, лично мне, зарабатывать ними. Сразу все ИИ за тобой гоняются, все из разных команд и бегут за тобой, будто у тебя золотые яйца...
Раздражает ещё непонятная логика компа, когда он выбирает оставлять тебя в турнире или нет. Бывает никого не завалишь, тебя сразу в голову пристрелят, он оставляет. А бывает ты всех положишь в жало, но последний тебя валит - комп исключает из турнира.
Непоняятно...
Название: Re: Турниры
Отправлено: Алан от 03 Мая, 2010, 13:50
Насколько я понял, логика у него есть. Всего шесть раундов, в первом чтобы остаться надо победить одного(ну или остаться последним), во втором двух, в третьем трех и т. д. По крайней мере в весрии 1.113 так
Название: Re: Турниры
Отправлено: Dargor от 03 Мая, 2010, 17:09
   Ослаблять или усиливать ботов - это всё из цикла "арбуз и свиной хрящик", кроме того смотря на каком уровне стремиться выигрывать турниры. На первом? На двадцать первом? На любом? С ростом ГГ можно выигрывать турниры, даже если достаётся нелюбимое оружие, а уж привычным тем паче. Да ещё и появились новые возможности - у лучника заспамить врага ножичком, у метателя - взять джарид как копьё, а уж если подбираю двуручный меч, то остаётся только с коня слезти и порубать всех в капусту. Это же боты, против них легко.
  А что до прохода во второй раунд без единого фрага, так это значит, что твоя команда победила с большим преимуществом. Особенно если соратниками оказались песонажи типа Дрантона, Ксерины, короля Рагнара и т.п.
Название: Re: Турниры
Отправлено: Slam от 04 Мая, 2010, 11:37
Мои наблюдения - если в раунде вырубил 2 и больше вражин - гарантированно проходишь дальше.
Название: Re: Турниры
Отправлено: xde от 04 Мая, 2010, 12:20
Рамон ну что там с тактикой от Мясаня ?
Название: Re: Турниры
Отправлено: Рамон от 04 Мая, 2010, 12:40
xde, Масяня так и не ответил....а теперь он вообще навечно умолк.....думаю никакой тактики у него просто не было :)
Название: Re: Турниры
Отправлено: Dotar Soyat от 04 Мая, 2010, 13:58
А вы в турнире пинакми активно пользуетесь? Я сливаю турниры, если оказываюсь лучником)
Название: Re: Турниры
Отправлено: Алан от 04 Мая, 2010, 16:02
Лучником тоже можно, хотя против цвайхандеров тяжело)) Запрыгивай на чью-нибудь лошадь или бегай за своими. А когда один на один, надо стараться отскачаить от первого удара, а потом быстро запинать и затыкать кинжалом противника.
Название: Re: Турниры
Отправлено: shturmfogel от 04 Мая, 2010, 16:31
Цитировать (выделенное)
Мои наблюдения - если в раунде вырубил 2 и больше вражин - гарантированно проходишь дальше.
это в первых двух раундах, в коде прописано, чтобы игрок сразу не вылетал его восстанавливают, при условии, что игрок победил хотя бы одного врага

В варбанде если ботам на турнирах дать кроме лансы еще  меч и двуручный меч, боты на коне категорически отказываются пользоваться лансой :( Просто на досуге пытаюсь менять турниры в модульке, раздал всем по лансе, мечу и двуручу. Приходится триггером в начале раунда заставлять конных ботов биться лансой и также триггером убирать эту лансу, если у бота убили коня. Если этого не делать боты юзают только меч. В оригинальном мибе конные боты как правило выбирали лансу, при падении с коня переключались на двуруч (не всегда. но приимущественно) при условии что у них был весь набор оружия.

Вопрос, касающийся утыкания в стены и стояния под ними: никто не пробовал прокладывать на арене аи-меши по аналогии с замком? (чтобы аи-мешь в плотную к стене не подходил, может тогда боты в стену утыкаться и не будут?) Сам хочу попробовать, если руки дойдут, но в положительном результате не уверен... вот и спрашиваю, чтобы время не терять
Название: Re: Турниры
Отправлено: Dargor от 04 Мая, 2010, 20:43
Dotar Soyat, если я на турнире в Варбенде оказываюсь лучником, то слажу с коня и валю всех ножом. Ну или почти всех - в зависимости от расторопности. А если метатель джаридов, то также спешиваюсь, беру копьишко обеими руками и спамлю ударами сверху. Вобщем-то у стенки всё это читерская халява, но и на поляне неплохо работает, а уж если получается свалить вражину в прыжке ударом ножа в голову - это дополнительное удовольствие.
Название: Re: Турниры
Отправлено: Хасалиус от 04 Мая, 2010, 21:14
Dargor похоже ты мастер-акробат 8-) :thumbup:К тому же кроволюбивый или просто вампир :o
Название: Re: Турниры
Отправлено: Dargor от 04 Мая, 2010, 23:16
Ну не то, чтобы мастер, но всадника всегда можно подловить, когда он теряет скорость (разворачивается, утыкается в чью-то лошадь, можно своим приказать стоять на месте) и подбегать сбоку или сзади. А что до "маньячности", то когда в WeddingDance рубишь амазонок, они так эротично агонизируют...  ;)
Название: Re: Турниры
Отправлено: Dotar Soyat от 05 Мая, 2010, 12:49
Ну не то, чтобы мастер, но всадника всегда можно подловить, когда он теряет скорость (разворачивается, утыкается в чью-то лошадь, можно своим приказать стоять на месте) и подбегать сбоку или сзади. А что до "маньячности", то когда в WeddingDance рубишь амазонок, они так эротично агонизируют...  ;)
Прям захотелось WeddingDance установить :laught:
Название: Re: Турниры
Отправлено: Хасалиус от 05 Мая, 2010, 13:58
Dargor (извини) да ты ещё и извращенец 8-)
Название: Re: Турниры
Отправлено: Алан от 05 Мая, 2010, 21:09
Самое интересное, когда при захвате какого-нибудь города тебя оглушают, а после того как им завлаедеешь, там проводится турнир. Очень весело проходить его с пятью единицами жизни, особенно там где много лукчников и прочей пакости))))
Название: Re: Турниры
Отправлено: xde от 05 Мая, 2010, 22:27
Очень весело захватывать город с 10 жизнями  :blink:
Название: Re: Турниры
Отправлено: Dorvard от 22 Августа, 2010, 08:33
Очень весело захватывать город с 10 жизнями  :blink:
Мда и такое бывает  :)
Название: Re: Турниры
Отправлено: Siener от 22 Августа, 2010, 11:22
Цитировать (выделенное)
  это в первых двух раундах, в коде прописано, чтобы игрок сразу не вылетал его восстанавливают, при условии, что игрок победил хотя бы одного врага 
У меня бывало и в третьем раунде оставался, убив 3. Во втором раунде, убив 1, можно вылететь, по-моему.
Лорды и спутники кстати тоже могут, погибнув, остаться в турнире.
Касательно копейных рыцарских поединков один на один с барьером: если бы такие были, то турниры быстро бы надоели.