Mount & Blade 2 - такие сладкие мечты...

Так что фишки такие в игре тоже есть.

P.S. Теперь в горах спешиваю кавалерию против родоков. ))

Ага, вот эти парни эта тема =)
Фишки есть, да, есть и тактические приемы. Например когда я атакую (я - не маршал) вместе с мощным союзником, союзник обычно в лоб прет, и противник, соответственно, против него стенку выстраивает. А я беру свою кавалерию и захожу с фланга. В итоге - быстрая атака с фланга, строй рассеян, а союзник в лоб уже крушит отдельно стоящих врагов.
Но! Хотелось бы выделять войска в отряды (например, два отряда конных рыцарей "правая и левая рука", чтобы с обоих флангов ударить) и формации, например как в Total War - вытягиваешь отряды в шеренги на карте и тыды.

В TW много интересного: и формации, и преимущество рельефа местности (высоты, лес, мосты), и засады...
Стенка на стенку тоже реалистично. Все-таки бои в MnB более приближены к разборкам феодальных банд, а не войнам государств. Какая уж тут тактика.

В TW много интересного: и формации, и преимущество рельефа местности (высоты, лес, мосты), и засады...
Стенка на стенку тоже реалистично. Все-таки бои в MnB более приближены к разборкам феодальных банд, а не войнам государств. Какая уж тут тактика.

А если врубать battlesizer больше чем на 200, то такое понятие как ''тактика'' вообще перестаёт существовать.

начинаешь бой, набираешь скорость и... ломаешь пику за 300 динаров об первого встречного лутера (голого грабителя). Вполне реалистично. Но как-то не тянет к такому реализму.
P.S. Металлическая пика возможно не сломалась бы, но ужасно деформировалась бы и осталась бы в жертве. Ведь не понесёшь же одной рукой нанизанного на шампуре взрослого мужика.

Гггг. =)
Вообще у пик есть специальный упор, чтобы чтобы заколоть врага но не нанизывать.
Добавлено: 20 Января, 2009, 12:19:08

Скажу чего бы Я не хотел:
- линейного сюжета
- фантастики (любой)
- симсов любого ранга
- и никакого развития с изобретением пороха и всего прочего

Согласен. Порох - в топку. Фантастику и магию - туда же. И никаких нахрен гоблинов, орков и прочих эльфов!!!

У Родоков есть пехотинцы в стегачах, оснащенные ростовыми щитами и длиннющими пехотными пиками. Правда толку от них очень мало. Было бы логично, если такой пехотинец, стоя на месте, при нажатой кнопке "блок" упирал щит в землю и опускал копье - как раз маневр против кавалерии, чтобы всадники на полном скаку напарывались на пику. То же самое что и рыцарский удар, только наоборот.

Далее - арбалетчики со щитами на спине почему-то перезаряжаются стоя лицом к врагу.

Далее. Нужны нормальные формации, иначе все, в конечном итоге выливается в битву "стенка на стенку".

Кроме того, нужен простой и удобный интерфейс управления войсками, плюс, нормальный "минимэп" потому что на полупрозрачном темном фоне, появляющемся при нажатии на бекспейс ничего кроме войск и не видно, в том числе - реки, высоты, лес...

Далее, осада замка или города прямолинейна как трамвай. А было бы здорово самому выбирать что строить - осадную башню, лестницы или таран... Плюс, при сильном навыке "инженерия" неплохо бы оснастить игру дополнительными фишками вроде строительства осадных щитов или артиллерии в виде требушетов, которыми можно в процессе подготовки к штурму обстреливать город. При осаде замечательной "фишкой" было бы планирование штурма. С какой стороны нападать - ключевой вопрос. В Кальрадии есть несколько замков, где рядом со стеной есть приличной высоты холм, на котором идеально размещать стрелков, выщелкивающих защитников крепости. Тут вообще богатое поле для больной фантазии =)
Например, шпионские миссии для добывания плана замка (что вокруг, что внутри), по которому, впоследствии можно прикинуть слабые места обороны и выбирать тип осадной техники.

А было бы интересно, например, если бы некоторые реки (горные, с быстрым течением и просто глубокие) были непреодолимы для войск. А битва, например, на берегу океана? Чтобы слева - волнующееся море, над головой - грозовые тучи, а впереди, прямо на песчаном берегу стоит вражеская пехота. А твои тяжелые конные рыцари, кстати, прискорбным образом вязнут в рыхлом песке. А битва на мосту?

Далее. Глобальная карта малоинформативна. Мне кажется лучше было бы если все поселения и крепости были более детально прорисованы. Например, чтобы можно было по внешнему виду деревни на карте определить как у нее с благосостоянием.

Интересно было бы нанимать для этого специально обученных сборщиков налогов, которые тащили бы каждую неделю золотишко в казну. Или еще проще - возможность строить банки. Все очень просто, за небольшое вознаграждение (1-5%) банку, деньги мгновенно перечислаются на ваш лордский счет.

Вы спрашивали мысли о написанном? Если по порядку:
1) Про упор копий для защиты от кавалерии - это очень жизненно и правильно. Но вот я так и не знаю, хотел бы я это в игру или нет. Я вообще с удовольствием играю пешим, но в конном есть своё удовольствие, которое может сильно поблекнуть при повсеместном толковом использовании копий (сам я в пешем строю не считаю кавалерию такой уж злющей проблемой, хоть за неё и приходится вычёркивать много имён из ратных списков после боя, а если кергиты - то проблема). Если делать такую фишку, то надо понимать, что коня можно списывать после "налёта", в таком случае нужно это чем-то балансировать, скажем, вернуть коню хотя бы заслуженную силу удара и копыт, чтобы если ты по чуваку проехал он получил соответственно весу коня и всадника. А конь ведь ещё прыгать может, только почему-то эффекта никакого.

2) Про перезарядку лицом к врагу. Согласен, было бы разумно. Арбалетчики с павизами ставили их на землю, стояли, стреляли и перезаряжались за ними.

3) Формации, на мой взгляд, дело неплохое, но в каком-то смысле переусложнило бы игру, имхо. Но возможность делить войска на отряды была бы неплоха.

4) Миникарта - полная чушь! Может, ещё сотовый телефон? Вообще он и так в МнБ есть, а то как бы с другого конца карты слышали, когда ты говоришь "все ко мне"... Как по мне, это вообще надо убрать. Тебя должны слышать лишь в непосредственной близости, и если ты услал отряд, то не знаешь, что с ним и как. Разве что можно сделать, чтобы трубили в рога, например. А отсылать по примитивной миникарте до начала сражения, и то, если его начал ты, но вообще все полевые бои в МнБ происходят очень спорадически, внезапно, какое там планирование.

5) То, что рядом с крепостями есть более высокие холмы это вообще очень глупо, никто таких укреплений по уму строить бы не стал. Но все идеи по планированию штурма - я согласен, сам о таком думал. Только у защитников тоже вполне могут быть осадные орудия.
А постройка лестниц, таранов и башен должна зависеть от местности.
Думаю, осады нужно развить непременно, даже если всё остальное оставить на прежнем уровне. А то уж слишком гротескно и наивно они выглядят сейчас.

6) Учёт типов почвы (песок, камни, мокрый грунт, сухая почва и тд) это очень круто, но сразу сильно усложнит игру. И всё же я хотел бы
Форсирование рек, большие и маленькие мосты (включая и замки со рвами и подъёмными мостами), морские берега и ледяные озёра это тоже было б здорово имхо.

7) МнБ не Цивилизация, постройки тут не играют хоть сколько-нибудь значительной роли, прекрасно можно покорить всё и вся без единого строительства. Так что заморачиваться отображением особого смысла нет, на мой взгляд.

8) Лордские банки... Что следующее? Лордское телевидение? Интернет?


Uri
Пороху, эльфам и прочему - быть, но в отдельных модах. Зачем же совсем запрещать?

У Родоков есть пехотинцы в стегачах, оснащенные ростовыми щитами и длиннющими пехотными пиками. Правда толку от них очень мало. Было бы логично, если такой пехотинец, стоя на месте, при нажатой кнопке "блок" упирал щит в землю и опускал копье - как раз маневр против кавалерии, чтобы всадники на полном скаку напарывались на пику. То же самое что и рыцарский удар, только наоборот.

Далее - арбалетчики со щитами на спине почему-то перезаряжаются стоя лицом к врагу.

Далее. Нужны нормальные формации, иначе все, в конечном итоге выливается в битву "стенка на стенку".

Кроме того, нужен простой и удобный интерфейс управления войсками, плюс, нормальный "минимэп" потому что на полупрозрачном темном фоне, появляющемся при нажатии на бекспейс ничего кроме войск и не видно, в том числе - реки, высоты, лес...

Далее, осада замка или города прямолинейна как трамвай. А было бы здорово самому выбирать что строить - осадную башню, лестницы или таран... Плюс, при сильном навыке "инженерия" неплохо бы оснастить игру дополнительными фишками вроде строительства осадных щитов или артиллерии в виде требушетов, которыми можно в процессе подготовки к штурму обстреливать город. При осаде замечательной "фишкой" было бы планирование штурма. С какой стороны нападать - ключевой вопрос. В Кальрадии есть несколько замков, где рядом со стеной есть приличной высоты холм, на котором идеально размещать стрелков, выщелкивающих защитников крепости. Тут вообще богатое поле для больной фантазии =)
Например, шпионские миссии для добывания плана замка (что вокруг, что внутри), по которому, впоследствии можно прикинуть слабые места обороны и выбирать тип осадной техники.

А было бы интересно, например, если бы некоторые реки (горные, с быстрым течением и просто глубокие) были непреодолимы для войск. А битва, например, на берегу океана? Чтобы слева - волнующееся море, над головой - грозовые тучи, а впереди, прямо на песчаном берегу стоит вражеская пехота. А твои тяжелые конные рыцари, кстати, прискорбным образом вязнут в рыхлом песке. А битва на мосту?

Далее. Глобальная карта малоинформативна. Мне кажется лучше было бы если все поселения и крепости были более детально прорисованы. Например, чтобы можно было по внешнему виду деревни на карте определить как у нее с благосостоянием.

Интересно было бы нанимать для этого специально обученных сборщиков налогов, которые тащили бы каждую неделю золотишко в казну. Или еще проще - возможность строить банки. Все очень просто, за небольшое вознаграждение (1-5%) банку, деньги мгновенно перечислаются на ваш лордский счет.

Построю все по той же основе
1) А вот я бы не хотел бы копья в земле, буду это так называть. Хоть я практичски и хожу без коня, но ведь игра МнБ, где первая буква, будем считать, конь, а если ты налетишь, или твоЯ бестолковая кавалерия на вот такую стенку, то первая буква уходит в небытие, то есть твой конь бездыханно лежит на земле. И баланс перевернется, станут слабее свады и крепче родоки (ну это мое размышление) И еще, мне вот эти "пехотинцы в стегачах" не раз помогали, чем они тебе так не угодили...
2) Пусть так, но тогда лучники тант уязвимее по отношению к арбалеиам - ведь у них нет павезы за спиной
3) Формации - эт конечно хорошо, но относительно, игру чересчур усложнять не стоит. Достаточны трех-четырех дежурных формаций (клин,каре и т.п.) и разделение по отрядам, чего мне очень не хватает
4) Ну, чего нет, того нет, надо бы добавить, но и без этого неплохо живется
5) Да, все станет намноооого сложнее. Вообще, я бы хотел взятие замка, в идеале, как в Stronghold:Crusaders, но это малодостижимо. Но было бы мощно, требюше сыпют горящие снаряды и зачумленные коровьи туши во двор крепости, защитники в овет с катапульты сыплют на головы войск множество камней из онагров и катапульт, закрепленных на стенках замка... Правда, тогда и замки должны быть много больше. И еще, замки должны быть на возвышенности! Или я не прав?..
6) Тогда уж все угрюмо вязнут в тяжелых латах в мокром песке. А на мосту - эт хорошо, но там кто мост переходить начал - тот и проиграл! Или я не прав?.. Но в стратегиях у меня так всегда бывает при равных армиях.
7) А я люблю детальную прорисовку поселений. Маленькая чахнущая деревенька - как три покосивщихся гнилых домика, а процветающая - как десять больших домов плюс пара неких гильдейских зданий, мельница и т.п.
8) А... чушь какая-то, плохо понял твое предложение.

8) Лордские банки... Что следующее? Лордское телевидение? Интернет?

Хех. Банки и вексели появились веке так в 12-м, в чем проблема?
Такая система расчета более логична чем игрок, таскающий на себе 50 тысяч золотом.

8) Лордские банки... Что следующее? Лордское телевидение? Интернет?

Хех. Банки и вексели появились веке так в 12-м, в чем проблема?
Такая система расчета более логична чем игрок, таскающий на себе 50 тысяч золотом.

А что, у героев очень большой кошель, который всегда таскают три его верных помошника, а имя этому предмету - почти что бездонный кошель первого уровня. Но банковская система- это едва ли не последняя вещь, которая нужна в МнБ (тем более, что в некоем моде, вроде в Better That None, есть какие-то зачатки банковской системы)

не просто континет, а всю планетку.... начать с каменных топоров и закончить в 1900 какомто, эдакая цива до первого танка... всего-то

еще мод хочу по Африке, негров на зебрах, минимум шмота и море луков/дротиков, завоевателей белокожих (средние века) и тд ))

Oh Mein Gott! Если только в модах >_<
Или ты планируешь пройти 30000 лет истории за 500 игровых дней?
И ваще на зебрах никто никогда не ездил, тебя надули. Эти твари обладают столь гнусным характером, что оседлать их не легче чем разъяренного быка.

Вот если бы сделали паузу в битве- а то иной раз просто не успеваешь сообразить что к чему

Вот если бы сделали паузу в битве- а то иной раз просто не успеваешь сообразить что к чему

В том и есть еще одно из проявлений реализма в этой игре - невозможность остановить процесс битвы, но это уже на любителя. Я помнится очень долго искал кнопку паузы, когда внезапно переключился от Невера и Врат Бальдура на МнБ

Вот если бы сделали паузу в битве- а то иной раз просто не успеваешь сообразить что к чему

СДЕЛАЛ БЫ КТО ПАУЗУ В ЖИЗНИ! 
Простите, это был крик души... 
Но иногда не хватает, ага. А в МнБ её отсутствие лично меня не напрягало.

А в битве соображать не нужно, в ней нужно рубить, колоть и кромсать!!!
А если серьезно то я за реализм, никаких пауз, ну кроме той, что в меню.

А если серьезно то я за реализм

Тогда надо добавить летящие головы, возможность сшить сапоги из кожи врагов и обвешаться их ушами! А также сделать из голов себе кубки! И камеру пыток в замке- бонус к отношению у населения

бонус к отношению у населения
У того которое не сбежит? Хотя возможность украсить стены замка головами прежних осаждающих, чтобы это негативно влияло на мораль тех кто будет осаждать в будущем не лишена интереса.

Леди боли помнится предлагали на поле боя платный туалет зделать и бабку с беляшами )

реализма - черпак, норма!

А если серьезно то я за реализм

Тогда надо добавить летящие головы, возможность сшить сапоги из кожи врагов и обвешаться их ушами! А также сделать из голов себе кубки! И камеру пыток в замке- бонус к отношению у населения

Круто, всегда мечтал сделать ожерелье из ушей лутеров, щеголять в сапогах марки "от короля Яроглека" и пить из черепа поверженного мною прям под лордом гунтера. А разве пытки прибавляли уважения? Скорее уж запугивали, но уважения уж точно не добавляли, а для пыток лучше ввести свой параметр, влияющий на настроение, косвенно на отношение и на восстания. Или в крайнем случае как в Stronghold:Crusaders - хотелось бы посмотреть на реализованую в МнБ плаху или вонючую яму (или как там ее называли?)

Только что мне пришло в голову идея - прибавить повреждения мечом своим юнитам. И копьем, и топором. Реализма не хватает, когда все враги и союзники столпились в страшном бое, а ты скачешь вокруг и рубишь во все стороны не боясь задеть своих. Такой "френдлифайр" ввести и у врагов тоже.

Да еще хотелось бы увидеть во второй части не только саму боевку, но и закулисье войны: подставы, засады, заказные убийства, отравления, шпионы. Это есть и в оригинальном МиБе, но хочется, чтобы это было реализовано не как квест, а как сами действия игрока.

И один ловкий вражеский солдат сделает за ГГ всю работу.

И один ловкий вражеский солдат сделает за ГГ всю работу.

скорее "неловкий".)
про заказные убийства - можно заказывать неугодных лордов в тавернах (с некоторой долей вероятности конечно, как в тотал варе). А на их место приходят новые по рандому. Но также могут и вас заказать. Представьте, ночь, палатка, стоите вы с мечом и в ночной пижаме, а напротив вас убийца. У обоих только кинжалы. И добавить смертность героя.)

Ловкий, ведь он в отличие от остальных останеться жив.

стоите вы с мечом и в ночной пижаме, а напротив вас убийца. У обоих только кинжалы

Это как?

Ловкий, ведь он в отличие от остальных останеться жив.

стоите вы с мечом и в ночной пижаме, а напротив вас убийца. У обоих только кинжалы

Это как?

ну ладно, оговорился я) стоите вы в ночной пижаме, а напротив вас убийца в одежде паломника. У обоих кинжалы. или мечи.

Ловкий, ведь он в отличие от остальных останеться жив.

стоите вы с мечом и в ночной пижаме, а напротив вас убийца. У обоих только кинжалы

Это как?

ну ладно, оговорился я) стоите вы в ночной пижаме, а напротив вас убийца в одежде паломника. У обоих кинжалы. или мечи.

Сомневаюсь, что убийца сможет пронести меч. Ну, только если короткий меч, но острый, маленький и смертоносный. Он в одежде паломника, под которой обязательно должна быть хоть какая-нибудь кольчужка или кожанка. А вот ты голый и со своим верным мечом. Но я все равно ставлю на героя. А вот если убийц будет сразу три... и в крайнем случае им прикруть сороковой уровень... Вот тогда будет немного сложно

Только что мне пришло в голову идея - прибавить повреждения мечом своим юнитам. И копьем, и топором. Реализма не хватает, когда все враги и союзники столпились в страшном бое, а ты скачешь вокруг и рубишь во все стороны не боясь задеть своих. Такой "френдлифайр" ввести и у врагов тоже.

Угу, и убрать ещё опознавательные надписи над головами. Все резко перейдут на единственно реальные виды удара, возможные в толпе - прямо сверху и колющий.
Калечить будут даже не на ударах, а на замахах, по практике дело нередкое.
Подумай ещё о том, что ты сам будешь гибнуть раз за разом от рук своих же воинов. Пытаешься прийти одному на помощь, приближаешься к его противнику со спины, и когда уже бросаешься вперёд с ударом, враг стрейфит в сторону от рубящего сверху, и тот, кого хотел спасти, вгоняет тебе топор в шлем

Имхо, в МнБ такого делать не стоит

Только что мне пришло в голову идея - прибавить повреждения мечом своим юнитам. И копьем, и топором. Реализма не хватает, когда все враги и союзники столпились в страшном бое, а ты скачешь вокруг и рубишь во все стороны не боясь задеть своих. Такой "френдлифайр" ввести и у врагов тоже.

Такого делать не стоит. Хотя мы все(или почти все) хотим реализма,такой дружественный огонь только повредит игре:игрок то один-его свои и забьют.