Нашел неплохую модель хауберка в PoP. ИМХО, в качестве ширпотребной брони для профессиональных (западных) не-знатных воинов самое то.

Леха, уникальных вещей нет, есть только "шанс выпадения в продаже" той или иной шмотки. Ассортимент магазинов обновляется случайным образом с учетом этого самого "шанса". У крутых шмоток он вроде бы поменьше, чем у "обычных". Подгадать когда в продаже появится та или иная шмотка - невозможно. В общем, надейся и жди Насчет новых моделей брони и оружия - "вопрос и ответ" был (и не раз) - да, новые модели брони и оружия еще будут.

NightHawkreal, тема о балансе, по поводу споров кто кем воевал "на самом деле" можно будет скрестить шпаги в историческом разделе, но только уже завтра (если интересно, пишите в личку). Насчет наемников: я уже сказал, что деньги на них найм и содержание в начале игры найти можно. Практически при любом раскладе.

Кстати, не забывайте, что теперь лорды не достают юниты из ниоткуда, они платят за них полнокровные денары. Т.о., любую фракцию можно разорить, лишив земель и перехватывая караваны, тогда они будут сидеть практически без армий.

Damon, а раньше разве теряющая владения фракция не ослабевала в плане военной мощи? По моим наблюдениям, ослабевала. Просто боюсь, что при нынешних доходах с владений + отсутствия возможности у лордов подзаработать "на стороне (пленные, турниры, продажа лута и т.д.), они (лорды) с этой реалистичной системой могут оказаться в Ж... очень быстро, да и ГГ с его "дополнительными" доходами будет выглять, эээм, намного более крутым, по сравнению с ними в плане заработков

Paleh, проблема еще в том, что они (крестьяне)  по-идее также будут и у лордов, что снизит их "средний уровнь боеспособности", по сравнению с вариантом "без крестьян вообще" +

Да и вообще, крестьяне нанимались массово, ополчением, в случае серьезной угрозы (помнится была такая практика в СРИ в раннем средневековье, но на нее в итоге забили, т.к. неэффективно). А в нашем случае мы будем видеть лорда у которого немного тех, еще немного этих, чуточку еще одних и крестьян с чуток. Я бы еще понял "крестьянского лорда", но лорда с "десятью крестьянами" понять не могу - нелогично.

Лорды - это в первую очередь профессиональные вояки, которые понимают, что от десяти крестьян пользы больше в поле, чем в сражении

NightHawkreal,затем, что ОНА ЯВЛЯЕТСЯ ПОСТАВЩИКОМ ПЕХОТЫ и СТРЕЛКОВ + если элиту ограничить (в плане использовании элиты ГГ), что активно здесь и предлагается, то волей-неволей придется нанимать остальных.
Под тем, что деревенская ветка дублирует городскую, я подразумеваю, что она также ЯВЛЯЕТСЯ ПОСТАВЩИКОМ ПЕХОТЫ и СТРЕЛКОВ, но не таких хороших, как городская, посему в ней и нет нужды.
На мясо можно отправлять кого угодно, если уж есть желание кого-то "туда" отправлять.

NightHawkreal, лорды не милиардеры, я согласен. Лорды - это в первую очередь профессиональные вояки, которые понимают, что от десяти крестьян пользы больше в поле, чем в сражении. Насчет

А по поводу селян, то хотя я и считаю, что их нужно усилить, но уже и сейчас от них не отказываюсь при доступе к городским. Если у меня есть возможность взять сильных воинов и селян, я их возьму, лучше удар предназначенный оину придеться в крестьянина, да и как я убедился на своей шкуре,  много селян и несколько опытных воинов - страшная сила.

для кого?? бандитов? Такое же количество "городских" было бы более эффективно.
В общем, стили игры у всех (многих) разные, и каждый волен в своем выборе, но речь здесь идет о балансе, а спозиции баланса крестьянская ветка нелогична, т.к. есть аналогичные, но более эффективные городские юниты (ппц, я уже n-цатый раз об этом говорю). И упоминаний о "слабости" и "бесполезности" деревенской линейки я увидел достаточно. Но не увидел пока что ни одного (за исключением "специализации") предложения, которое бы изминило ситуацию.
Ситуацию, как я уже сказал, изменит также исключение деревенской линейки ВООБЩЕ, причем для этого имеется и логическое-историческое обоснование.

Цитата: Dr. Jet от 26 Августа, 2009, 20:44

Также вызывает недоумение юнит "Konny_Kusznik" (конный арбалетчик), которому забыли дать, собственно, коня.

Ничего не забыли. Конные арбалетчики _с_коня_ не стреляли, это - аналог английских конных лучников или драгун. Т.е. передвигаемся на конях, деремся - пешими. Поэтому конный арбалетчик по страткарте передвигается со скоростью конного, а в бою - пеший.

Реализовали таки? Правда?

З.Ы. Но чет арбалет у него все рано хилый для 23 уровня (Crossbow/Light_Crossbow)



В нейтиве свадские шарпшутеры такие же - по карте двигаются как конные, а в бою  пихота.
Арбалеты у нас мощней нейтивных. Причём, если сравнивать с луками, то они ещё намного эффективней, чем луки против бронированых, так как у луков тип повреждения изменён. 
Так что конным хватит обычных арбов. Осадные и тяжёлые - это для уберов из городской линейки.
R.


Дык конный_аралетчик_поляк по определению вроде как убер (23 уровень - соотносим с балистариусом у тевтонов), крутая пушка ему как бы по чину уже. Можт уравнять элитных арбов у тевтонов и поляков в плане скорости перемещения по глоб. карте и мощности арбов? У тевтонов по истории арбы тож на конях перемещались

NeuD, читай внимательнее, пожалуйста:

Ап за деньги (да и прочие предложения завязанные на деньгах): в игре нет Экономической Системы, посему деньги, в качестве регулятора того или иного показателя - НЕЭФФЕКТИВНЫ.

(правильней сказать не "показателя", а "параметра")
Пока что из моего поста ты, к сожалению, прочитал только два слова: "деньги" и "НЕЭФФЕКТИВНЫ"

что-то в этом есть:

деревенские (дешевле)
1 2 3
городские (снаряга лучше)
   2 3 4 5 6
замковые (уберы)
           5 6 7 8 9

М-да... Скажите честно, кто-нить будет при таких раскладах нанимать деревню/город (ну за исключением, чтоб гарнизон замка набить)?
Кроме того, подумайте про лордов, которым собираются порезать каву. Они ведь при таком раскладе совсем "дохлыми" станут.
Считаю, что должны быть как хорошая пехота, так и хорошие стрелки, которые бы в определенных ситуациях (штурм, гарнизонная служба, арт. поддержка перед сближением войск, поздний этап игры, когда начинаешь следить за "бюджетом") очень бы себя оправдывали. Распределение по фракциям я вкратце обрисовал в посте №41.
В общем, я за интересный геймплей (приближенный к историческим реалиям по возможности).
В игру же ведь играем, в конце концов

>как твой всадник догоняет n  "деморализованных" убегающих с поля боя вражеских юнитов и, в итоге, на краю карты огребает от них выглядит нелогично
Чем нелогично? Они убегают от армии, а не от одного д'Артаньяна. Командир не контролирует своих солдат - это нелогично, это да.

Так приходится же всем приказывать, а не одному ему, а другие в это время могут, н-р, стрелков резать, их ведь тоже приходится озывать + союзным войскам, если ты не маршал, не прикажешь. Да и давка у края карты выглядит нереалистично/некрасиво, что портит общее впечатление от битвы.

Rongar
Геймплейно - нет. А вот эстетически... Вы же сами писали

Цитата: Rongar от 20 Августа, 2009, 10:37

Первый вариант приводил, к тому что враги испарялись из под меча ГГ. Выглядело не очень.

В плане геймплея, на мой взгляд, первый вариант подходит больше всего.
"Убегающий юнит пробегает сквозь границу карты" - это только чтобы они из под меча не телепортировались.

Присоединяюсь к Palehу. Ну, или если нельзя реализовать такой вариант, то тогда "вариант №3", т.к. в таком случае "испаряющиеся" враги будут редким явлением, ГГ попросту не будет этого видеть, ну разве что только издали.

>Убегающие воины всё-же топчутся на краю карты, и иногда довольно долго (минуту, может и больше, наблюдал, пока лежал без сознания).
Там была несколько вариантов.
Убегающие убегают добежав до края.
Убегающие убегают добежав до края, только если никого нет рядом.
Убегающие убегают добежав до края, только если нет рядом игрока.

А можно ли сделать это "опционально" при начале новой игры или через меню лагеря. Я б выбрал 1-й или 3-й варианты, т.к. видеть как твой всадник догоняет n  "деморализованных" убегающих с поля боя вражеских юнитов и, в итоге, на краю карты огребает от них выглядит нелогично

Jek решение №1 для первых 50-100 игровых дней пойдет. да и набирать быстрее войска.
решение №2 - да и не страшно. селяне качаются быстро и без гимора модификации. по крайней мере можно так сделать в след. релизе и посмотреть.

Для первых n-цати дней мне нужна кава, чтоб быстрее бегать по карте и быстрее набивать известность, честь, уважение в поселениях ну и ессно деньги. Село предоставить хорошей кавы не может (впрочем, как и город, т.к. чтобы раскачаться до городской кавы приходится довольно долго бегать с пехотой, что не гут, при условии что есть уже конные замковые юниты, ну или накрайняк наемники).
В случае же специализации линеек, я бы охотно воспользовался бы услугами села на средних-поздних стадиях игры, когда возникает необходимость в хороших (и недоргих относительно конницы) пехотинцах или лучниках (в зависимости от фракции) для осад вражеских поселений.

NightHawkreal, в плане ограничения замковой кавы - поддерживаю. Имхо, необходим механизм сдерживания безконтрольного накопления замковой кавалерии

Идея Paleh мне очень даже импонирует, да-с-с. Игрок должен ценить и окучивать ВСЕ доступные ему места найма, а не только собственный замок.

Всецело поддерживаю. Даешь специализацию)
Мой вариант:
Тевтоны:
Село: пехота вплоть до тяжелой профессиональной пехоты
Город: исключительно арбалетчики (безо всякой пехоты и конницы)
Замок: оставить как есть
Пропорции различных типов войск у лордов:
кава -30% пехота - 20% арбы - 50%
Тевтонам, как и полякам лук вообще не давать, иначе получается абсурд - у наций, которые в качестве стрелкового оружия пользовали в 90% случаев арбалет, вдруг появляются хорошие лучники.
Поляки:
Линейки такие же, как и у тевтонов (сначала думал в сельскую ветку всадников дать, но т.к. всадников удобней нанимать в замке, решил, что лучше, чтоб была чисто пехтура). Убрать конных арбалетчиков - они, что называется, "ни к селу ни к городу" в смысле как стрелки - они нулевые, как кава - очень слабые.
Пропорции различных типов войск у лордов:
кава -40% пехота - 20% арбы - 40%
Поляки более "кавалерийская" фракция
Кава у Поляков должна быть чуть послабее, чем у тевтонцев, но ессно и дешевле в содержании.
Русь (юг):
село: лучники вплоть до "элитных"
город: пехтура
замок: конные лучники и элитная кава
Русь (север):
село: пехтура
город: арбалетчики
замок: полуэлитная и элитная кава
Пропорции различных типов войск у лордов:
кава -30% пехота - 30% арбы - 20% лучники - 10% конные лучники - 10%
Монголы:
пока затрудняюсь...

Таким образом нет дубляжа различных типов войск + каждая ветка имеет свою "ценность".