Хазарский каганат.

О Песахе нет "многих документов" - упоминается он Кембриджском док-ме. Даже если принять этот "документ" за средневековый источник с именем это ничего не меняет.
Все остальное - иетерпритации - самые "лихие" у Гумилева и Кожинова.
И дело здесь не в какой-то обиде за то что "разбил русов", а в фактах. В т.ч. и в том, что иные источники большинство сведений "документа" не подтверждают (в том виде, в котором они изложены в "документе").
Все имена и названия городов в источнике - "неполноценны" и не точны (якобы в арабской манере), кроме четко прописанного Песаха. Судя по всему, этим именем наградили "полководца" когда составляли "документ" (не ранее 13в? Есть и другие даты, но все они указывают на то, что составитель док-та не был современником событий) 

О Песахе нет "многих документов" - упоминается он Кембриджском док-ме. Даже если принять этот "документ" за средневековый источник с именем это ничего не меняет.
Все остальное - иетерпритации - самые "лихие" у Гумилева и Кожинова.
И дело здесь не в какой-то обиде за то что "разбил русов", а в фактах. В т.ч. и в том, что иные источники большинство сведений "документа" не подтверждают (в том виде, в котором они изложены в "документе").
Все имена и названия городов в источнике - "неполноценны" и не точны (якобы в арабской манере), кроме четко прописанного Песаха. Судя по всему, этим именем наградили "полководца" когда составляли "документ" (не ранее 13в? Есть и другие даты, но все они указывают на то, что составитель док-та не был современником событий) 

Опять только слова  одного и не желание считатся  с другими или похоже что здесь принцип ,,мнений только 2,мое и неправильное,,
Выбирайте какой документ вас устроит ,здесь много упоминаний от многих
http://search.conduit.com/Results.aspx?q=%D0%A5%D0%B0%D0%B7%D0%B0%D1%80%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9+%D0%BF%D0%BE%D0%BB%D0%BA%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D0%B4%D0%B5%D1%86+%D0%9F%D0%B5%D1%81%D0%B0%D1%85&ctid=CT1147472&octid=CT1147472&SearchSource=1

Книга Piatigorsky-Sapir, L'Empire khazar, 2005. (французский язык)
http://rs205.rapidshare.com/files/98037922/PiatigorskySapirKhazar.rar

Вы что издеваетесь? Разницу между документом/источником и работой/исследованием/статьей не видите?
Источник только один - "Кембриджский документ" (по Песаху). Что еще необходимо? О позднем возникновении имени? (см. Коковцев, Прозоров).
Это один из источников и подходить к нему необходимо критически, а не слепо доверять, игнорирую иные источники, либо додумывать и фантазировать (Гумилев, Кожинов).

Опять, скажите, что только слова, тогда пусть хоть не только мои слова будут:
1. Песах- сравнительно новое еврейское имя, получившее особенное распространение среди евреев в Германии (см.: Zun. Namen der Juden. 1837. С. 47). Оно засвидетельствовано, впрочем, документами уже для конца XIII в. (см.: NeubauerAd. Le Memorbuch de Mayence // REJ. 1882. С. 19 сл., где в списке пострадавших в Майнце в 1298 г. значится несколько лиц с именем "Песах"). - П. Коковцев, комментарии к Кембридскому док-ту.
2. Крупнейший гебраист, академик П. Коковцов доказал, что этот документ может быть датирован XII в.
В нем фантастика народных рассказов сочетается с конкретными историческими событиями... - В. Мавродин Начала мореходства на Руси.
3. Критика "Кембриджского документа" http://smelding.livejournal.com/239760.html

Кембриджский документ считать источником сомнительно, много доводов и дисскусий о его подлинности

Немного не понял - так сосмительно или нет?
Как по мне, так сомнения есть. Но главное, что это источник не оригинальный, более поздний, имеющий множество неточностей и потому относиться к нему стоит очень осторожно и не в коем случае не считать его 100% достоверным.

Начал читать книгу Piatigorsky-Sapir, L'Empire khazar, 2005. (французский язык) Вычитал занятную (по крайней мере для себя) вещь: К концу VII века хазары

A l'ouest, ils controlent presque toute l’Ukraine d’aujourd’hui et construisent une ville : Kiev. En khazar, Kiev signifie « au bord de l’eau ».

Что я примерно в меру своего знания французкого понимаю как:

На западе они контролировали практически всю территорию современной Украины и построили один город – Киев. По хазарски слово Киев обозначает – «возле воды».

Выходит они Киев основали  ? Первый раз слышу.

Ну и ну. Занятная позиция!

Не ново. А название города (Киев) связывали с  именем одного из хазарских (араб на службе хазарии) военачальников -  Ахмед-бен-Куйя (мол в честь собственно его отца - этого самого Куйи был назван город)

Хазарский конный лучник.(касог? караим?).
Реконструкция выполнена на основе могильников на земле черкесов (касогов)


И еще один любопытный источник Г.В. Вернадский "Древняя Русь"

http://gumilevica.kulichki.net/VGV/vgv1.htm

есть и про хазар

http://gumilevica.kulichki.net/VGV/vgv1.htm

, хоть и более ранний период, но все же полезно и интересно.

Довольно известная книга онлайн С. А. Плетнева Хазары
http://www.mos-edu.ru/book/hazary/index.php

Весьма нужны изображения гражданского костюма фракции!!!

Это не касог и не караим, а аланский лучник по реконструкции Звезданы Доде из книги Кузнецова. По материалам могильника, если не ошибаюсь, Мощевая балка. Хотя так могли выглядеть и адыги тоже.

Кстати, Мощевая Балка это VIII-IX вв., но никак не X. Хотя за отсутствием другого....

Ио́сиф (ивр. יוסף‎) Йосеф, Иосиф бен Аарон. (время правления 930-е — 960-е гг.)
Последний (предпоследний?) правитель Хазарского каганата. Царь-заместитель (тюркск. бек, евр. а-мэлех) из династии Буланидов.
Единственный хазарский правитель, о личности и политической деятельности которого имеется относительно подробная информация. Сведения происходят из комплекса документов т. н. Еврейско-хазарской переписки, проводившейся по инициативе сановника Кордовского халифата Хасдая ибн Шафрута.
Добавлено: [time]18 Октябрь, 2010, 14:23:43 [/time]В эпоху арабо-хазарских войн основной силой хазарского могущества было ополчение. По требованию хазар зависимые народы выставляли военные контингенты. Численность войска могла доходить до 100—300 тыс. человек. Основу армии составляла конница. Военная тактика была типичной для кочевников: часть войска скрывалась в засаде и вступала в бой в удобный момент. Хазары умели брать города, применяя осадные машины. Войско каганата оказалось способным к противостоянию с регулярной арабской армией, под командованием лучших полководцев Халифата.
В IX—X ситуация изменилась. Правительство, отказавшись от крупных завоевательных походов, стало опираться на иноэтничные, не связанные местными родоплеменными интересами силы. Ядром хазарского войска стала тяжёлая конная гвардия, состоящая из ларисиев — мусульманского племени хорезмийского происхождения, которое поселилось в Итиле и несло беку службу на особых условиях. Гвардия имела собственного везира и оговорила право не воевать с единоверцами (большинство противников хазар в этот период были язычниками). Воины получали жалование. Численность гвардии достигала по разным данным от 7 до 12 тыс. человек. В Саркеле нёс службу регулярно сменяемый гарнизон из 300 воинов.
По существу хазарская армия стала профессиональной, и это позволило каганату продержаться 150 лет в борьбе с многократно превосходящими по численности противниками. Гвардия являлась очень влиятельной, но не единственной военной силой в стране. В распоряжении хазарских царей были наёмные контингенты славян и русов (также стоявшие в столице). Собственно хазарские силы состояли из всадников, которых знатные вельможи были обязаны поставлять сообразно своему положению. Зависимые народы (буртасы, булгары) продолжали выставлять ополчение.
Хазары не имели флота, хотя умели изготовлять небольшие лодки, которыми пользовались для сообщения по Волге.
Главным оружием хазарских воинов был лук. Помимо этого, хазарские всадники имели копья, мечи, палаши и сабли, а также топоры и кистени. Представители воинской элиты каганата носили кольчуги, ламеллярные кирасы, шлемы с бармицами.
Военные действия велись лично каганом и его ближайшими родственниками, либо полководцами из числа хазарской знати — тарханами. После отстранения каганов функция командования войском перешла к беку. Пленные хазарские воины служили в армии Аббасидского халифата, в Византии также состояли на службе хазарские гвардейцы.
Добавлено: 18 Октября, 2010, 14:32Место ларисиев в хазарской армии

Гвардия подчинялась лично царю и являлась самой боеспособной силой поздней Хазарии. Из всех государств региона только Хазария была в состоянии содержать профессиональную (то есть оплачиваемую) армию, которая к тому же была укомплектована дорогим тяжёлым вооружением. Она являлась ядром хазарской военной системы, которая состояла так же в значительной степени из собственно хазарских контингентов, выставлявшихся знатью по требованию царя. Кроме этих основных сил в распоряжении правительства находились наёмные дружины славян и русов, служивших в Итиле на правах «рабов», и ополчения зависимых народов.

Сrusader спасибо, но нужно больше имён. Остальное более менее известно. Вдруг кого накопаешь (что их не фонтан известно то это факт). Полководцы, купцы, ученые - все кто попадется.

Сrusader спасибо, но нужно больше имён. Остальное более менее известно. Вдруг кого накопаешь (что их не фонтан известно то это факт). Полководцы, купцы, ученые - все кто попадется.

Вот наткнулся:
 Бар Гебрей,Ахмад Куйя,Блучан,Сабриель,Песах,Булан,Чорпан-дархан,Хазар-тархан,Алп-Тархан,Чичак,Рас-тархан,Тудун,Кадыр Касар,Джебукаган Зиевил.
Достаточно?

Сrusader спасибо, но нужно больше имён. Остальное более менее известно. Вдруг кого накопаешь (что их не фонтан известно то это факт). Полководцы, купцы, ученые - все кто попадется.

Вот наткнулся:
 Бар Гебрей,Ахмад Куйя,Блучан,Сабриель,Песах,Булан,Чорпан-дархан,Хазар-тархан,Алп-Тархан,Чичак,Рас-тархан,Тудун,Кадыр Касар,Джебукаган Зиевил.
Достаточно?

Кто? Откуда? Художественное, документальное, какой век? Спрашиваю что бы поставить им степень приоритета использования в моде.

Сrusader спасибо, но нужно больше имён. Остальное более менее известно. Вдруг кого накопаешь (что их не фонтан известно то это факт). Полководцы, купцы, ученые - все кто попадется.

Вот наткнулся:
Ахмад Куйя,Блучан,Сабриель,Песах,Булан,Чорпан-дархан,Хазар-тархан,Алп-Тархан,Чичак,Рас-тархан,Тудун,Кадыр Касар,Джебукаган Зиевил.
Достаточно?

Кто? Откуда? Художественное, документальное, какой век? Спрашиваю что бы поставить им степень приоритета использования в моде.

Сейчас:
Алп-Тархан-командир хазарского отряда.
Ахмад Куйя-визирь, начальник гвардии Ал-ларисия.
Блучан-командир хазарской армии.
Булан-князь.
Рас-тархан (Раж-тархан, Ас-тархан)-командир хазарской армии
Сабриель-идентичен Булану
Хазар-тархан-командир хазарской армии
Чорпан-дархан-командир хазарского отряда
Чичак-князь
Тудун-князь
Песах-князь
Джебукаган Зиевил (Джембуху, Ябгу-каган, Тчепетух)-командир отряда
Кадыр Касар-командир отряда

Сrusader, всё-таки, так дело не пойдет, без обид только! Просто интересно откуда взяты эти имена, лучше ссылочку.

Ахмад (Ахмед) бен Куйя - действительно командир ал-арсиев (именно с ним некоторый "исследователи" связывают возникновение Киева, точнее с его отцом).
Чичак - вроде как принцесса - в переводе означает Цветок. Была женой Византийского Императора, правда в более раннее время.
Булан - при нем происходит "смена вер" в Хазарии, т.е раньше нашего периода.
Про Песаха уже говорено.
Остальных не припомню, но некоторые имена звучат, как "должности".

Нужны фото или отличные рисунки для текстур. Узкие боевые топоры, восточные круглые щиты (не металл - кожа, дерево, прутья), или на крайняк восточные орнаменты на щиты хазар.

Нужны фото или отличные рисунки для текстур. Узкие боевые топоры, восточные круглые щиты (не металл - кожа, дерево, прутья), или на крайняк восточные орнаменты на щиты хазар.

Сделаем.
Добавлено: [time]03 Ноябрь, 2010, 19:17:53 [/time]Сначала топоры:

Это Аланы

Хазары

Со щитами вышел напряг, скину все что сошло за восток и явилось кожанным. К ним добалю метал, на них есть узор, можно передрать.

Гуд! Чеканка и выкладка серебром по топорам и вообще металлу интересует. Украсить пару топориков.

чеканку топоров посмотрю, выложу все что найду .
Добавлено: 04 Ноября, 2010, 11:37украшение топоров:

Хранитель - Отлично! То что надо.

А. Целиковский, Хазарский костюм VII-X вв. (реферат З.В. Доде): 
http://www.dom-np.narod.ru/rekon/rhazar.htm
Основной интерес здесь представляют прорисовки.