Mount & Blade 2 - такие сладкие мечты...

Было бы неплохо поиграть в рим тотал вар 2 - банерлорд

Chekan,
Развить - не значит усилить. Например, если научить Родоков  противоконному пешему строю и возможности стаскивать всадников алебардами, то свадов  в свою очередь научить составлять конный клин , топтать пехоту конями, а самих коней - кусать и лягать врагов. Кергитам выдать арканы или хотя бы "кошки" чтобы вырывать щиты у нордов и родоков и что там еще было у монголов? Нордов научить составить стену щитов, выдать берсерков, которые хотя бы будут чудить с боевым духом и ввести дракары А вегирам развивать лучников - научить стрелять навесом, использовать разные виды стрел, использовать стрелковый строй.
 
Добавлено: 06 Декабря, 2012, 18:36

у нас тут даже степняки в городах и замках живут )

Не так давно, жизнь заставила.

огромные карты, до 5000 человек с обоих сторон, тогда можно и навесом стрелять и стену щитов. А если 50 на 50 и останется с мизерной картой, то это хпхпхп

NightHawkreal, половина тянет на вышеназванную выше фантастику, горячечный бред и детское "качу".... мир не меняется )

 

Ну во первых мы пока мечтаем, а во вторых - в M&B возможно все, а уж в M&B2... 

у нас тут даже степняки в городах и замках живут )

А что в этом необычного? Казанское, Астраханское, Хивинское ханства, тюркский каганат. До неолитической революции преобладал кочевой образ жизни, если уж на то пошло.
Хочу чтобы ввели хипи и панков, чтобы они творили любовь, а не войну и чтобы  происходила деградация армии, которая вторгалась на их земли . Очень оригинальная фракция получится с гитарами, можно много яркого шмота нарисовать, внешний вид представителей этой фракции тоже может отличатся большим разнообразием.

а я хочу чтобы ятаганы сделали правильной формы, а не такой, как в варбанде

развитие и доработка старых фракций, убьет баланс... скажем какая доработка добавит крутости нордам?  а толковая формация родоков очень даже усилит, куда дорабатывать свадов?

Я понимаю что это не Роме тотал вар, но боёвка которая есть сейчас с тактической точки зрения очень примитивна...Качай тяжёлую кавалерию и будет тебе счастье. У Свадов и кавалерия и пехота и стрелки достаточно мощные чтобы вкупе разбить любую формацию родоков, впрочем, на мой взгляд, одних рыцарей тоже будет достаточно. У Нордов значительно более сильная пехота, зачит игрок сможет поставить лучников на дальней дистанции(чтобы их сразу не побило) и пока родокскии арбалетчики их обстеливают, завести её с фланга и атаковать, родокскии копья против нордских топоров не потянут.
Хотя я против формаций как способа решения всех проблем, на мой взгляд, боевая система которая основана на динамики, требует принятия решения в зависимости от ситуации, гораздо интереснее.

Дарт Вейдер, это косяк перевода. В английской версии написано "scimitar". Впрочем, введение нормальных ятаганов тоже не помешало бы.

Вакар, чардж конницей срабатывает только против компа, под ботоводом тестили, два десятка ополчения почти в сухую убивают пять топовых рыцарей, все что нужно - постивить ополчение в 4 ряда, это доступно под Варбандом, пол сотни смешанной пехоты вырезали 20 рыцарей... так что, что проходит против тупого компа, не пройдет против умного

Нужно добавить ботовод из Русь13 в МиБ2,если конечно Чекан разрешит.Вот тогда заживем))

Чекан,ты с них много денег не бери,они и так бедствуют))

чардж конницей срабатывает только против компа, под ботоводом тестили, два десятка ополчения почти в сухую убивают пять топовых рыцарей, все что нужно - постивить ополчение в 4 ряда, это доступно под Варбандом, пол сотни смешанной пехоты вырезали 20 рыцарей...

Я же рассуждал о столкновении двух равных армий, а не когда одна армия имеет трёхкратный численный перевес... Возможности у свадийской армии всё равно будут больше чем родокской, даже если дать родокам умный NN.
 

Вот я и говорю. что нужно учить Родоков противостоять коннице.

Вакар, звучит мутно... как арими могут быть "равными", если там родоки-пехи, а там конница свады? ) тем более что в моем примере, армии условно не равные, перевес на стороне рыцарей как по суммарному уровню, так и по суммарной экипировке, лорд имея 20 рыцарей нападет на 50 ополчения обязательно, так как все показатели кроме численности, на его стороне....да и игрок тоже

а теперь другой пример, стандартная армия свадов, 10 конницы, 20 пехов и 10 стрелков, против них 30 пехов и 10 стрелков, если игра с нынешним компом - ставлю на свадов, если с игроком (или вдруг очень умным компом), ставлю на родоков, у свадов шансов почти нет

Рахат, я подумаю )

лорд имея 20 рыцарей нападет на 50 ополчения обязательно,

И в нативе разобьёт их, в формации они будут или нет. Свадскии ополченцы имеют очень слабое оружие-дубинка с шипами и слабый арбалет при нулевых навыкых на мощный удар, чиркать этими дубинками рыцаря они могут долго. к тому же  в формации  атаковать противника может ограниченное число бойцов. Держать формацию-хороший способ позволить перебить отряд по отдельности-пока противник вырезает один фланг, второй стоит и ничего не делает. Всё это моё имхо, естественно.
Лично я был удивлён как легко сотню Родоков удавалось вырезать пятидесятою мамлюками, даже сильные отряды, со множеством сержантов и метких стрелков. Когда идёт автобой, то там без разницы какой NN у юнитов, побеждает та самая математически более сильная армия, то есть, улучшенный NN нужно рассматривать именно в расчёте на бои с участием игрока.

Вакар, а я говорю о умном компе, о котором все так трясутся, или о другом игроке, тут вообще мало светит (хотя оне разные бывают)
держать формацию - тут понял, а каких макаром при этом идет соизволения на вырезание фланга нет...вроде как не манипульный строй... что до ополчения, так тестили малость не на нативе )
повторюсь, рыцари рулят только против толпы, разброда и шатания... против строя, рыцари нервно курят овес
жаль видяшек не сохранилось, был и моменты 500 на 500, все боты управлялись игроками, 50 штук в среднем у каждого... играли 5 на 5, в итоге побеждали те, кто смог сохранить пехоту, причем всадники на холмистой местности имели больше шансов чем на ровной

достаточно научить ботов не валить толпой за одним противником. пересчет ии поведения от того сколько ботов имеют за цель одного и того же противника, а второе  это научить уходить от столкновения с конником, можно даже удар прикрутить по ногам лошадки с 50 процентным шансом убиения оной.

атаковать противника может ограниченное число бойцов. Держать формацию-хороший способ позволить перебить отряд по отдельности-пока противник вырезает один фланг, второй стоит и ничего не делает.

ну так формация же не одного вида. и всегда можно сменить тактику в зависимости от условий.Chekan, с тем что кава вязнет при лобовом ударе согласен, но вот потом если рассыпется то пехота начинает толповую погоню за одним в то время как 10 подрезают эту толпу. если просто дать команду пехоте стоять на месте то вырезание будет как и говорит Вакар,   тут уж больш зависит чем пехота вооружена и уровни кавалерии и пехотинца, ты не путай народ на харде 10 кавалеристами вырезал 100 низкоуровневых  пехотинце не замарачиваясь особо

держать формацию - тут понял, а каких макаром при этом идет соизволения на вырезание фланга нет...вроде как не манипульный строй...

Например, если противник атакует слева, то бойцы которые справа смогут принять участие в битве только когда противник к ним подойдёт.

Эх а я сегодня устроил массовую битву - 200 нордских воинов против 170 Вегирских. Вегиры были - 33 - 33 - 33 а мои Норды - все, пешие.

Я давал быструю битву на таких-же условиях, только у каждой стороны было по 150 бойцов-ничего так, когда вегиры пробивали строй в 4 ряда и начинали разворачиватся я атаковал и норды нормально уничтожали вегирскую конницу, напав на них толпой, потом собирал и атаковал подбежавшую пехоту, зачем  камраду понадобился численный перевес на 30 бойцов, я так и не понял, просто нужно чувствовать правильный момент для атаки, возможно подождать когда конница поконкретнее встанет около пехоты, собирать пехоту время от времени, но всё это моё мнение, возможно, неправильное.

то до ополчения, так тестили малость не на нативе

Но смысл темы то подразумевает что мы говорим о том, что есть нативе и фантазируем на тему о том как его улучшить . В частности в моде "Русь", в отличии от натива, даже относительно слабый боец может ударить так, что консервной банке мало не покажется. Я сам в разных модах несколько видоизменял тактику, к которой привык в нативе.

Вакар, учитывая что против конницы важнее не размер фронта, а его глубина, то оптимальным становится квадрат... у квадрата очень сложно найти фланг... слов "ополчение" оже не нужно принимать буквально, условная средне уровневая пехота, без особого бронирования, а таковая есть во всех модах

Легионер, фича именно в том что пехота стоит, и стоит отлично, в примере приводил еще арбов,  и основой была фракция родоков, то есть арбалетчки которые двумя клавишами превращаются в  пехоту и наоборот... а дальше играем только плотностью строя, при необходимости разворачивая от неплотной цепочки для стрельбы, до общего квадрата без флангов и краев

Не, ну если арбалетчики в пехоту, и наоборот , то какие вопросы собственно

Вообще если сбор инфы туда, то нужно намекнуть о том, чтобы уделили внимание тому, чтобы лошадь с седоком иногда (в каких то случаях и тд) становилась целью для ии. а не просто полтергейстом на поле боя. тогда глядишь и тянуться будут не к всаднику, а рубать сначала лошадку, а потом уже разбираться с седоком.

Ну по сути лошадь роли не играет и пехота обладает примерно той же моделью поведения что и всадники и вот это и надо править.

пример - пытаясь догнать кавалериста на быстрой лошади, только игрок стреляет\наносит удар по лошади.
второй пример - когда всадник вязнет в строе пехоты , эта самая пехотура пытается достать оружием именно всадника, посему если у нее в вооружении нет чего-то типа гизармы, алебарды , древкового одним словом, то достать всадника иногда  не реально. то что лошадь погибает чистая случайность. изменить это в этой модульке нет возможности, поскольку это сделано где-то на уровне движка. обсчитывается рейдер, лошадь же отдельно от этого рейдера просчитать нет возможности. есть одно целое, достать лошадь можно только через всадника на этой лошади. и то постоянно возникают какие то траблы. как в поговорке про суслика , но наоборот - ее видно, но ее нет.(лошади)

Ну по логике солдаты и не должны убивать лошадь в такой ситуации.

NightHawkreal, по чьей логике позволь спросить?
по логике валили толпой лошадь на землю эти самые пехотнцы, а затем кончали рыцаря, чаще всего  вилами, поскольку панцырника не так просто и завалить как кажется. это хорошо оглобли заточенные во фронт и останавливать разбег кавы(и заметь гибнет лошадь. и она же цель), а когда врубается в строй от такой танк, то шанс один
 - толпой и потом хребет ломать.

NightHawkreal, а ты попробуй дотянись альшписом до тела всадника с пикой за 360g. Все нормальные люди бьют в лошадь, иначе ничего не выйдет.