Brytenwalda общее обсуждение

и все таки НПС и все войска при включенной усталости ее испытывают

  И ещё, как это можно проверить? Набрать низкоуровневых Неписей выкачать им минимальную нужную силу для тяж брони, навешать на них всё по максимуму, гнать в пиктавию там выловить слабый отряд что бы стояли в дефе, и водить неписей кругами по снежной горной локации пока кто нить не упадёт? Но я больше чем уверен, что никто из них не упадёт!!!
   У меня сложилось впечатление что мы говорим о разных вещаях. Я вам доказываю что на юнитов и НПС усталость ни как не влияет, а вы мне про реализм и ГГ.

 
Добавлено: 16 Июля, 2014, 21:16

И вообще, квест имеет какое-либо развитие?

   Нет это просто типа шутки, для затравочки

[. Я вам доказываю что на юнитов и НПС усталость ни как не влияет, а вы мне про реализм и ГГ.

Ну я же доказываю что влияет, но в гораздо МЕНЬШЕЙ степени. У вас странное сравнение своего героя и неписей, у них мозгов то нет, следовательно силы больше.

следовательно силы больше

  Хорошо, есть какой нибудь способ сравняться с данами и неписями в выносливости, хотя бы приблизительно?

следовательно силы больше

  Хорошо, есть какой нибудь способ сравняться с данами и неписями в выносливости, хотя бы приблизительно?

если это так важно, да отключите эту усталость и сразу сравняетесь, а если играть с усталостью то терпите или учите Питон

учите Питон

   Простите мне мою безграмотность, но что это?

ну это язык программирования на котором написана игра, если в нем разбираться то можно найти скрипты где все расчеты прописаны, модулька от Бритенвальды есть, осталось дождаться знающего человека. Хотя знать язык хорошо не обязательно, почитать уроки по моддингу и пожалуйста, правда есть один очень существенный фактор "время", его всегда нехватает

фактор "время", его всегда нехватает

  Время то как раз есть, но как это не печально в моём случае как раз не хватит мозгов в этом разобраться .
  Я всё таки проведу эксперимент описанный в посте #5928. Ведь если, как утверждаете Вы и господин АзБукиВеди, неписи испытывают усталость, то рано или поздно они должны обессилить! Или я где то ошибаюсь?

По видимому непись и отдыхает быстрее ГГ, так что НПС постоит 5 секунд и пойдет дальше. Вопрос по другому, если одеть легкую пехоту в тяжелые доспехи и побегать может что то и вылезет

По видимому непись и отдыхает быстрее ГГ

   Тогда получается что ГГ с детства Инвалид, физически неполноценный. Я не вижу никакой логики в том что ГГ не может, при включённой выносливости, в идентичной снаряге сражаться на равне со своими воинами. Многие Конунги в то время обретали свой титул проявив силу и отвагу на поле боя, но наш ГГ так не может, потому как рахит

  Хорошо, есть какой нибудь способ сравняться с данами и неписями в выносливости, хотя бы приблизительно?

Да, - сила (прибавляет здоровье), ловкость (увеличивает скорость), - т.е. если к примеру сила будет 21 (железная кожа 7), ловкость 21 (атлетика 6/придел) - то при таких параметрах ГГ уже значительно выносливей и переносит "тягости и лишения воинской службы" вес. Чем больше значения силы и ловкости - тем более вынослив ГГ. Но просто тогда будет не хватать балов для интеллекта и харизмы (вот вам и вся арифметика) 

 
Добавлено: 16 Июля, 2014, 23:17

Время то как раз есть, но как это не печально в моём случае как раз не хватит мозгов в этом разобраться .

Не надо себя недооценивать раньше время  - вы хотя бы попробуйте, почитайте уроки (постарайтесь вникнуть) установите необходимые програмульки, мож всё положительно сложится. 

 
Добавлено: 16 Июля, 2014, 23:24

Многие Конунги в то время обретали свой титул проявив силу и отвагу на поле боя, но наш ГГ так не может, потому как рахит

  ГГ - ю дают (усложнив прохождение игры) время что бы стать сильным и знаменитым (к 40-му уровню ГГ становится далеко "не мальчик но муж"), - просто это время тяжело воспринимается после к примеру "натива" где ГГ чуть ли не сразу Ильямуромец слезший с печи.

ГГ - ю дают (усложнив прохождение игры) время что бы стать сильным и знаменитым (к 40-му уровню ГГ становится далеко "не мальчик но муж"), - просто это время тяжело воспринимается после к примеру "натива" где ГГ чуть ли не сразу Ильямуромец слезший с печи.

   Да даже раскаченный ГГ уступает воинам в физ. подготовке - т.к. на них не действует усталость. А как, в угоду реализму и историчности, я могу вести людей в бой если я слабее их?
   Цитата из док. фильма просмотренного мной на канале "культура" ( я его потом даже скачал) "Буря над европой: кочующие племена":

В четвёртой серии там говорится следующее:"Англосаксы были одновременно и крестьянами и воинами. Когда бы их король не призвал их, они бросали свои пашни и пастбища и шли за ним на битву. Бретвальда - вседержитель называли они своего короля, правда у англосаксов даже 80 вооружённых человек считались большим войском.Войско состояло из свободных мужчин - храбрейший и благороднейший из них становился королём."

  Но это у англосаксов, за которых я всегда играю, может у бриттов, пиктов и ирландцев Наихитрейший становился королём?
 
Добавлено: 17 Июля, 2014, 00:32

Да, - сила (прибавляет здоровье), ловкость (увеличивает скорость)

  Я приводил пример в котором эти параметры выведены на максимум, да - это существенно увеличило синюю полосочку, но на весь бой её всё равно не хватило, даже на половину не хватило

Но это у англосаксов, за которых я всегда играю, может у бриттов, пиктов и ирландцев Наихитрейший становился королём?

Разумный становился королём,
"Хороший полководец способен выиграть битву, -
 Великий полководец выигрывает войну".
Разум всегда сильней слепой силы. 

если бы все же штраф был бы уменьшен по крайней мере еще раза в два - было бы хорошо... 

Именно так - в два раза! Во всяком случае не меньше!

Кстати, я никогда не видел никого с растопыренными руками и думаю таких там нет. Очевидно это "привилегия" гг
А на коне я играл только прежде, дважды, изрядно объевшись грибами - уж больно слаб стал, что опасался как бы гг совсем не стал инвалидом...

Разум всегда сильней слепой силы.

  Я полностью согласен, разум первейшая характеристики для полководца(однако в тёмные века и тактика была тёмной - стенка на стенку ), но я больше чем уверен, что лидер ну никак не мог так проигрывать в силе и ловкости своим воинам, за исключением может быть отдельных уникумов, иначе его бы просто не уважали.
 
Добавлено: 17 Июля, 2014, 07:14

Кстати, я никогда не видел никого с растопыренными руками и думаю таких там нет. Очевидно это "привилегия" гг

   Вот!!! Спс за ответ!!! Хоть кто то подтвердил очевидное.
   А то уважаемые господа Ромлех и АзБукиВеди не хотят этого признавать и строят какие то теории о том что на каждого юнита влияет усталость, только по какой то неведомой формуле расчитывается, однако практического подтверждения этому я так и не нашёл. Да, я понимаю что там у данов к примеру, супер сила и супер ловкость но и Броня извините меня, однако они не устают совсем, абсолютно, ни граммочки, ни на полушку, ни на маковое зерно, впрочем наверно как и остальные юниты в игре.
   
   Заранее прошу прощения если кого то задел или, не дай Бог, обидел. Я хотел всего лишь узнать правду.

   А то уважаемые господа Ромлех и АзБукиВеди не хотят этого признавать и строят какие то теории о том

Просто если поковырять мои посты примерно дыухлетней давности можно найти что я в свое время писал то же и те ми фразами что и  Petro Buleka, не помню скем я там спорил. Теперь после изучения игры, почти полного прочтения темы игры на Талевордс я неожиданно оказался в роли того с кем спорил. Petro Buleka если вы задержитесь в Бритенвальде примерно на столько же, боюсь что окажетесь в роли которой теперь невольно я оказался

а прочие персы кроме ГГ и не будут стоять раскинув руки, у них нет управления к которому привязан скелет ГГ

Petro Buleka если вы задержитесь в Бритенвальде примерно на столько же

   Простите меня если моё сравнение покажется Вам обидным, но я всё таки сравню. Мой дедушка, когда у него заканчиваются доводы, говорит: "Проживи с моё, узнаешь...". И это аргумент с которым трудно спорить, но который со своей стороны ничего не доказывает.
   Ещё раз прошу прощения за сравнение, но мне оно показалось очень наглядным.

а прочие персы кроме ГГ и не будут стоять раскинув руки, у них нет управления к которому привязан скелет ГГ

   А это ли не есть доказательство того что ну не испытывают они усталости, параметр выносливости никак на них не отражается?
  И потом, если всё таки они устают, но, блин, как-то по своему, то как это выглядит?
  Можно какой нибудь примерчик? Ну а если скриншот, то я просто поклонюсь вам в ноги!
 
Добавлено: 17 Июля, 2014, 11:39

Извините просто по всей видимости проморгал данный ваш пост:

Petro Buleka я читал этот пост, но в тех же формулах учитывается так же и опыт ГГ( тогда б читами все можно было бы решить)

   А я, блин, разве не опытом вкачал ГГ. При включённых читах в меню персонажа зажимаем shift+L и, о чудо, ГГ получает сразу 25К опыта. Или есть ещё какой то опыт кроме этого? Или ещё какие скрытые характеристики о которых быть может я не знаю.

Мне например нравиться усталость, придает игре жизненность что ли, в смысле внимательно следить за состоянием героя, не переть бульдозером, а попробуй сочетать средние и легкие шмотки?

  Вот станет мне легче, бегать и прятаться, может ещё научится летать как некоторые юниты. Прям чуть что, хопа и я улетел, а что шмотки то лёгкие по ветру хорошо пойдёт. Ещё раз скажу: я лидер своего отряда (не лесных братьев типо Робин Гуд) и должен как минимум соответсвовать им в снаряге, а по нормальному должен носить самую крутую/дорогую броню, она поможет сохранить мою (может быть некчёмную) жизнь, отражает мой статус, даёт прибавку к уважению наконец.
 
 

Разработчик Бриты не хилый программист был

   О Господи, он что, того, отправился в Валгаллу?

Интересно, а в чём ещё может проявляться усталость, кроме как в стойке с растопыренными руками? Может я чего забыл уже давно не играя?

Я при первой возможности одеваю на некоторых товарищей тяжёлую одежду. У них падают характеристики - это факт. Но устают ли они? Как-то я над этим не задумывался...

Значит так, - я не буду тут не чего доказывать, приведу всего один пример :
Даже если ГГ бьётся с данами или фраками - они в силу своих способностей достаточно быстро (нахрапом) рвут противника, когда ГГ (К ПРИМЕРУ) отступает и на него прут три (и более) данов - они периодически останавливаются пропуская в перёд соплеменника (и так меняются) - это и есть усталость (они устают и дают себе передышку), так поступают и другие юниты (все примеры приводить не буду). Ещё раз повторюсь что усталость глобально чувствуется у ГГ , у остальных юнитов усталость более щадящая, но она есть. Всё это сделано для усложнения прохождения игры.
Я уже сказал что постараюсь по возможности упростить усталость, - а пока если вас напрягает этот момент, отключайте функции которые вам мешают играть.

(все примеры приводить не буду)

  Просто потому что у вас их нету. А тот который вы привели вызывает сомнения т.к. да, дан отступает, но лишь получив смачную затрещину в репу и только из соображений самосохранения. Я наблюдал такое не раз : дашь ему в репу, хорошо так, он начинает пятиться затем рассудок к нему возвращается и он вновь прёт такое в Нативе тож было.

Просто потому что у вас их нету.

Хорошо, - когда противник вас атакует (вы заняли "держать позицию") и противнику не удалось с ходу сломить сопротивление, он отступает (не потому что их кто-то отвёл, лорд уже лежит без сознания), а потому что они устали и отходят перевести дух.

дан отступает, но лишь получив смачную затрещину

затрещина играет свою роль, тем не менее он устал и делает не большую паузу.
Доводов у меня более чем предостаточно, я просто не желаю "переливать из ведра в ведро", - но скажу одно, мне систему разжевал автор Бриты и его компаньоны (после того как я з..ал их своими вопросами) 

 
Добавлено: 17 Июля, 2014, 21:43

Мой дедушка, когда у него заканчиваются доводы, говорит: "Проживи с моё, узнаешь...".

Он абсолютно прав (выросший/воспитанный на "Чапаеве" редко сможет объяснить что то воспитанным на "Америкоских фильмах") - УТРИРУЮ. Разный взгляд на жизнь и подход к жизни.

  Просто потому что у вас их нету.

Есть

[ систему разжевал автор Бриты и его компаньоны (после того как я з..ал их своими вопросами) 

За неумного дедушку спасибо конечно о всезнающий , только до такого дедушки да еще без аргументов мне надеюсь далеко
Petro Buleka с вашим напором изучите работу с модульной системой и порадуете нас чем нибудь интересным, надеюсь ничем вас не обидел

Есть

   Всё теперь понял. Если есть значит есть, значит система работает и абсолютно все юниты, неписи в игре устают, просто ГГ устаёт чуть больше, примерно на 99%.
  Прошу прощения за свою назойливость. И спасибо что уделили мне время.

Просто еще раз поясню, рассчитать золотую середину тут было для разработчиков очень сложно, это как справа поднимаешь, слева падают, и остановились на такой пропорции усталости. Мне теперь и самому интересно в ранних версиях когда усталость была больше как это выглядело?

Я уже сказал что постараюсь по возможности упростить усталость, - а пока если вас напрягает этот момент, отключайте функции которые вам мешают играть.

Не знаю к кому это обращено, но лично я выше спросил, как именно проявляется усталость, а не есть ли она или нет.
По поводу отключения тоже не ко мне.

А вот о излишних штрафах за вес одежды, это да, я говорил. Тут перебор.
И с весом, точнее с пустыми цифрами тоже бессмыслица. 




И всё же вступлюсь за Petro Buleka.
АзБукиВеди, ты в своё время в поисках истины замучил вопросами автора Бриты:

мне систему разжевал автор Бриты и его компаньоны (после того как я з..ал их своими вопросами) 

Но ведь это ты, а не Petro Buleka общался с авторами. Так откуда ему знать, что там и как?..

Уважаемый АзБукиВеди привёл как минимум два исчерпывающих, на его взгляд, примера.

когда ГГ (К ПРИМЕРУ) отступает и на него прут три (и более) данов - они периодически останавливаются пропуская в перёд соплеменника (и так меняются) - это и есть усталость (они устают и дают себе передышку), так поступают и другие юниты

Хорошо, - когда противник вас атакует (вы заняли "держать позицию") и противнику не удалось с ходу сломить сопротивление, он отступает (не потому что их кто-то отвёл, лорд уже лежит без сознания), а потому что они устали и отходят перевести дух