Вопросы и предложения, дубль 2 (ОБЯЗАТЕЛЬНО см. стр.1)

Анвар,  как раз это очень даже правильно, и с ростом ГГ присоединятся будет все больше, что тоже верно... но вот с остальными нужно че-то придумать. В плен - халява, отпустить/убить - не ясна мотивация

Chekan, мне кажется для элиты можно придумать вариант - отпустить с небольшим повышением отношений с фракцией,всех остальных в случае неприсоединения - в плен,либо казнить.

Chekan, Xod, Анвар, тех пленников (из захваченных игроком у противника) которые не захотели присоединиться к отряду ГГ можно сделать дешевыми рабами (аналог крестьян), например, и передать игроку в плен. А дальше игрок сам будет решать - таскать с собой несколько десятков грошовых пленников (которые сильно замедляют отряд) и выручить за них хоть какие-то деньги на шахтах (лорды не возьмут) или прогнать всех к чертовой матери.
Иными словами:
один раз попал в плен - обычный нативный пленник (можно продать по нормальной цене как сейчас или завербовать в отряд),
второй раз попал в плен - дешевый раб (можно продать по минимальной цене только в Херсоне/на шахтах, в отряд завербовать нельзя).
В результате у нас и отбитые пленники не будут исчезать в "никуда" и халявы с десятками дорогих пленных не возникнет.

З.Ы. Плюс добавить полон крестьянами с деревень при разграблении - вот вам и новый уровень работорговли в дополнение к подлатанной экономике.

Chekan, само по себе количество пленных не проблема, проблема куча халявных денег... но тут есть такие моменты как: 1. небольшое количество высокоуровневых (за которых платят) пленных в караванах. 2. падение отношений ограничит количество пленных нейтралов.
- по хорошему вербовка пленной элиты врага в отряд должна быль невозможна, а вербовка остальных очень маловероятна или тоже невозможна.
- сделать платными только юнитов с 23 уровня, т.е. верхушку города и элиту.
- увеличить охрану караванов или убрать из караванов пленную элиту.

все естественно как вариант... но в итоге и денег сильно больше не станет и войско вражеской элитой не набьют.
Добавлено: 06 Мая, 2010, 11:15ArRiad, идея с полоном хороша!
а вот чудесное превращение крутого бойца в грошевого раба не понятно...

ArRiad,  может всех  что не хочет присоединится, обозвать словом  "пленник" и помещать ГГ  в кошелку...  и по 50-70 монет сдавать на мясо

А давайте введем необходимость кормить пленных и вопрос почему все не попадают в плен отпадет сам собой

NightHawkreal, ага еще и овес давать тем пленным которые на лошадях были))))

ArRiad,  может всех  что не хочет присоединится, обозвать словом  "пленник" и помещать ГГ  в кошелку...  и по 50-70 монет сдавать на мясо

Именно это я и имел в виду.
"Раб" и "пленник" вопрос чисто лингвистический - как захотите так и назовем. А цена обычная шахтовая минималка - 50 динар плюс бонус за торговлю.

ArRiadчудесное превращение крутого бойца в грошевого раба не понятно...

А чего тут непонятного?
Месяц похода за отрядом голышом в веревках на одной воде и любой богатырь станет немощным калекой, если вообще не помрет. Ты же не освободил бывшего пленника - вот он и потерял остатки былого здоровья. Такого теперь только в шахты за гроши сдать и можно.

З.Ы. По поводу твоих предложений, Xod - примерно так все и обстоит - вербовка органичена, платная только верхушка, высокоуровневых в караванах не много.
Более того - теперь караваны пленных приносят доход лордам поселений и водят они реальных пленников (именно тех кого лорды пленили). Перехватывая их лордов можно этого дохода лишать.

З.Ы. По поводу твоих предложений, Xod - примерно так все и обстоит - вербовка органичена, платная только верхушка, высокоуровневых в караванах не много.

ArRiad, тогда какая необходимость преврашать всех в мясо? пусть остаются кто они есть, т.к. пара высокоуронвевых пленных вражеской фракции доставшихся от каравана баланс не перевернут. а остальные все равно на мясо поидут по 50-70...

Анвар,
ну "своих1 лошадей кормить надо, даже если они везут пленных

тогда какая необходимость преврашать всех в мясо? пусть остаются кто они есть, т.к. пара высокоуронвевых пленных вражеской фракции доставшихся от каравана баланс не перевернут. а остальные все равно на мясо поидут по 50-70...

Так ведь пленных не только караваны таскают. Побитые отряды лордов и бандитов - легкая добыча с кучей пленных, обычные караваны и крестьяне пережившие нападения и т.п - все таскают с собой множество пленных. Если всех неприсоединившихся к ГГ пленных пленить заново мы получим море полноценных пленных которых можно будет продать, отдать лордам за отношения, мариновать в гарнизонах пока не присоединяться и т.п. Это полностью порушит баланс.
Захваченных пленных надо или выкидывать из игры как сейчас или делать неполноценными пленными. Сейчас у нас бандиты и голытьба частично неполноценны - их не скупают лорды. Дешевые "пленные" которых можно только сдать в шахты просто развитие идеи.

ArRiad, если брать пленных которых таскают лорды, то тем более непонятно как за пару часов крутой боец превратится в безгласого раба. Если нацию врага присоединить из пленных нельзя то и смысла мариновать не будет, а продать можно только верхушку которой не настолько много чтобы порушить баланс экономики. Если возникнет перекос то можно сделать платной только элиту и/или снизить цену.

Xod,  блин, эту тему перетирали сотни раз... время на карте условно... вспомни за сколько добираешься с Киева до Новгорода... и прикинь сколько нужно было времени реально.  я уже молчу про лечение за сутки и тд....

Chekan, да понимаю, не маленький, и говорю с учетом маштаба времени.
если тебе удобней то выражусь так: за пару дней в реальном времени даже если пленных не кормить в раба война не превратишь и за неделю тоже, да может это вообще не удастся, разве что умрет (это эсли говорить о элите, а мы о ней).

понимаю ArRiadа, с "мясом" сделать наверное проще и вреда балансу точно не будет, это хороший компромис... с другой стороны:
1. В нативе в отряд можно было забрать всех пленныех но отряды из-за этого не раздувались.
2. Говорить о том что увеличение количества пленных порушит баланс экономики тоже преждевременно, так как ГГ далеко не сразу сможет отнимать пленных у лордов а в караванах мало "платных"... а когда сможет это уже будут не настолько существенные деньги. Кроме того сам баланс экономики еще не оптимизирован.
3. По пленным имеется резерв уменьшения стоимости выкупа и перечня юнитов которые выкупаются.

т.о. можно попробовать и посмотреть как пойдет.

     Давеча скачал версию 0.622+ муз. мод. Воистину наслаждался игрой. Эффект присутствия потрясающий. Приятно просто путешествовать по городам и наслаждаться архитектурой.
     Ко всему этому в городах  много пустующего пространства. Предлагаю в каждом городе, в любом подходящем квартале создать городские гарнизоны, где можно нанимать воинов.
     Для этого ничего нового создавать не нужно, просто у какого нибудь входа визуально подходящего здания поставить начальника гарнизона, к которому нужно будет обращаться за наймом. Рядом расставить пару элитных воинов статистов, чтобы создать впечатление, что ты на самом деле находишься у городского гарнизона. На стене здания, у которого стоит глава гарнизона, повесить городской флаг.
   В замках  то же самое у любого здания (обязательно с элитными статистами).
Путешествия по городским улицам обретут ещё больший смысл и зрелищности ИМХО

     Давеча скачал версию 0.622+ муз. мод. Воистину наслаждался игрой. Эффект присутствия потрясающий. Приятно просто путешествовать по городам и наслаждаться архитектурой.
     Ко всему этому в городах  много пустующего пространства. Предлагаю в каждом городе, в любом подходящем квартале создать городские гарнизоны, где можно нанимать воинов.
     Для этого ничего нового создавать не нужно, просто у какого нибудь входа визуально подходящего здания поставить начальника гарнизона, к которому нужно будет обращаться за наймом. Рядом расставить пару элитных воинов статистов, чтобы создать впечатление, что ты на самом деле находишься у городского гарнизона. На стене здания, у которого стоит глава гарнизона, повесить городской флаг.
   В замках  то же самое у любого здания (обязательно с элитными статистами).
Путешествия по городским улицам обретут ещё больший смысл и зрелищности ИМХО

Мы и так столкнулись с физическим ограниченим на количество "точек спавна". Не думаю, что получится добавить еще несколько безболезненно. Но идея хорошая.

Мы и так столкнулись с физическим ограниченим на количество "точек спавна". Не думаю, что получится добавить еще несколько безболезненно. Но идея хорошая.

В варбанде есть точки 130-139 для третьей осадной башни. Вот только модулька нормальная будет...

ConstantA, очень и очень жаль.
     Кстати у них же можно было бы узнать всю информацию о найме в конкретном населённом пункте. Сколько чего не хватает, и когда можно будет нанимать - все ответы у него. Довольно полезная вещ

Думаю со след патчем можно начать адаптацию , но не сразу а через 2 дня пусть все уляжится а то разрабы часто к патчям фиксы пихают )

Xod, ArRiad,
уважаемые, а почему не сделать рабов второго захвата не "мясом/рабами", а теми самыми крестьянами ? Получим давно желаемый эффект наличия в войсках огромной кучи низшей линейки !

З.Ы. правда не знаю, как на это "дядя Баланс" отреагирует

Мод мне понравился, но есть ряд вопросов
1. Куда подевались двуручные мечи? Я докачался до 18 лвл и нигде их не обнаружил
2. Почему двуручные топоры короче одноручного оружия, например сабель? И почему пехотный топор нельзя использовать верхом?
3. Я давно заметил что броня и оружие в магазинах появляются по признаку; что покупаешь то и появляется. И это и в ваниле и во всех модах. Неплохо чтобы в лавках оружие и доспехи были бы все доступные на твой лвл. Также чтобы они делились по национальному принципу. А то в Русских городах купить нашу кольчугу проблема.

Мод мне понравился, но есть ряд вопросов
1. Куда подевались двуручные мечи? Я докачался до 18 лвл и нигде их не обнаружил

Это уже даже не смешно...

2. Почему двуручные топоры короче одноручного оружия, например сабель?

Смотря какие.

И почему пехотный топор нельзя использовать верхом?

Потому что это невозможно физически?

3. Я давно заметил что броня и оружие в магазинах появляются по признаку; что покупаешь то и появляется.

Ы?

И это и в ваниле и во всех модах. Неплохо чтобы в лавках оружие и доспехи были бы все доступные на твой лвл.

No comments...  Интересно, слова "историзм" и "приближение к реализму" еще что-то значат?

Также чтобы они делились по национальному принципу. А то в Русских городах купить нашу кольчугу проблема.

No comments... Вообще-то они как раз делятся по национальному признаку. Ты когда-либо видел топхельм в на прилавке Новгороде? А раз купить невозможно - значит, разобрали уже все

Пуло,
1) на 13 век двуручи только в проектах, плюс пару робких попыток в виде двуручных фальшионов
2) по той-же причине, почему гранатомет не оружие близкого боя... не предусмотрено для использования
3) фракционные шмотки можно купить именно во фракционных городах. исключение города Кернаве и Херсон, в них сборная солянка и можно купить любой шмот и уникальных лошадок.... исключение "артефакты", можно выбить только с лидеров фракций.

Сделал вам темку http://www.mountandblade.es/foro/viewtopic.php?f=38&t=533

спасибо, надеюсь будешь ее поддерживать
Чекан

Я помню где-то уже  уже предлагалась тема комплектов брони. Хочу вернуться к этой идее под другим углом.
Комплекты должны существовать уже потому что серьезная броня комплектами и делалась. Ну или как можно на монгольскую броню с высоким воротником надеть топхельм? да никак! Пусть при одевании комплекта - возрастает общая броня на 20% или на сколько то единиц. из-за того что вся экипировка идеально подогнана. Не знаю можно ли такое реализовать. Но в принципе ведь реализованы фишки с перчатками и рукавицами. Кстати и внешний вид воина улучшился бы. иногда одет как попугайчик.