Обсуждение бета-версии (впечатления, мнения, и т.д.) ЧаВо на 1ой стр.

по разграблению и тд, тут сложно, не все этим увлекались, на Руи это точно было не принято

Это надо приписать ниже к картинке.
Что касается прочего, то ссылки и цитаты будут к месту? Они заставят уважаемого Chekan' а изменить своё мнение и привнести в мод что-либо новое?
 
Добавлено: 07 Октября, 2011, 11:23

Интересно, с середины 12-го века что изменилось в понятиях воинской чести и достоинства?
Гуманисты с просвещённого запада понаехали? Шестая колонна?

интересно, я уже писал что интересует прежде всего 13 век, или мне так показалось... ?

111333, наш человек гулять умеет ) благо человеческие жертвоприношения тогда были обязательной нормой, а князь первый/главный жрец Перуна 

Писали-писали, уважаемый. Просто мне в свою очередь показалось, что для мода выбран исторический период, характеризующийся как раз практически неизменными на бооольшом промежутке времени нормами в жизни и отношении общества и его слоёв.
И то что было принято в 12-м веке практически перекочевало без остатка в век 13-й.
Говоря о историчности мода, вы можете придерживаться имевших место именно в это время событий, личностей.
Но никак нельзя говорить о морально-этических нормах, присущих жителям Руси исключительно 13-го века, потому как к ним скорее применим термин "эпоха", более объемлющий в плане хронологии.
 
Добавлено: 07 Октября, 2011, 11:53

Загонщик, Извещаем вас о том, что вы получили предупреждение за систематический флуд, оффтоп, тролинг, и игнорирование замечаний модераторов.

Я что-то пропустил? Были замечания?

с какой стати? города палят не  жители с вековыми традициями, а конкретный князь-хан... именно он отдает приказания, и именно по его приказу совершается то или другое масштабное действие. Число войн  (в том числе междоусобных) меньше не стало... но вот в 12 палят крупнейший на тот момент город, а в 13 только режут недовольных и спокойно правят

по прежнему льется водичка, без фактов, примеров и прочего...  сворачивай тему

ps было замечание, и думаю будут еще

Chekan, с тобой трудно спорить. Ты на правах хозяина игнорируешь одни вопросы и заостряешь внимание там, где тебе удобно.
Когда, ты писал, что на Руси не было принято грабить города, как можно было понять, что ты имеешь в виду 13 век, говоря о Руси? Я думал по простоте, что и веком раньше тоже Русь стояла.
Когда ты употребляешь слово "принято", как можно понять, что ты имеешь в виду "конкретного князя-хана". Сам термин предполагает какие-то моральные устои и общепринятые нормы. Но ты тут же эти понятия отметаешь, говоря о нехороших дядях...
И вообще непонятно, почему возможность грабить города не должны иметь другие фракции, не столь щепетильные в вопросах обогащения.

Было замечание? Наверное проглядел, чернила бесцветные что ли использовал? Где надо свечечкой подогреть?
Не надейся, спорить более не буду, не вижу смысла.

мне все больше кажется что я общаюсь с ботом... не нужно опираться на "общепринятые истины", файты нужны, цифры, имена, даты, события...   касаемо других фракций, тут свои сложности... довольно проблематично дать фичу одной фракции и не дать другим. либо всем, либо никому, вариант никому больше нравится. спорить больше и не нужно

предупреждение было выше по теме
  никаких особых последствий не несет, во всяком случае текущий уровень

А я всё больше уверен, что общаюсь с человеком, который весьма вольно трактует слова других.
Я не писал об общепринятых истинах, это понятие слишком туманное для меня, но писал об общепринятых нормах.
Возможно, ты считаешь, что это одно и то же. Валяй в том же духе...

P.S. между замечанием и предупреждением тоже не видим никакой разницы...

ну у нас здесь не философский диспут и не теологический спор, а обсуждение технически моментов мода...
 мне абсолютно фиолетово сколько ангелов поместятся на кончике иглы, особенно в тот момент, когда идет обсуждение  материалов для изготовления игл, и прочих инструментов домашнего обихода...

   сейчас на форуме существует возможность раздавать предупреждения, но нет возможности раздавать замечания, чем богаты... думаю на очереди обсуждение орфографии и прочего, после которого начну зашивать, а потом и банить

зы я предлагал тебе использовать оружие-фактов, отказался, вместо этого решился поупражняться в схоластике... тема закрыта

И так...
Начал играть в мод и включил сетевую(чтобы проверить наборы).
Я чуть не сдох,когда увидел баланс фракций) В оружие-один и тот же топор,переместившись на Русь увеличивает поражающую способность на 10 пунктов) (то же самое с мечами,копьями и т.д.). Затем я посмотрел на лучников и оказалось,что русь-супермегафантастическая фракция с бластеро-гиберзвуковым оружием)) и как их только захватили...когда одни "русские туги луки","костяные луки" убивают с одного выстрела не зависимо ни от чего.(копье,к которому я в прошлый раз прилип-до сих пор там). К тому же оказалось,что у Руси есть конные лучники,превосходящие всех и вся(справка-были наемные клобуки и половцы).

Потом зашел в Орду-у нее ничего нет-кроме монгольских(откуда монголы взялись-не ясно) оружия и защиты,которое по непонятной причине слабее чем у всех остальных(хотя как может быть,что топоры одного веса имеют разницу в два раза).Затем-сабель я так и не нашел...одни опять таки монгольские палаши с монгольскими названиями(хотя повторюсь-ни одного монгольского меча,ни одной монгольской брони на территории орды не нашли т.к. и монголов не было(кроме командования),а были восточные,а после захвата,и западные кипчаки-половцы,кимаки,буртасы и булгары...


Ничего в этой части не планируется?(а то как на моде кланвары устраивать?!)

И так...
Начал играть в мод и включил сетевую(чтобы проверить наборы).
Я чуть не сдох,когда увидел баланс фракций) В оружие-один и тот же топор,переместившись на Русь увеличивает поражающую способность на 10 пунктов) (то же самое с мечами,копьями и т.д.). Затем я посмотрел на лучников и оказалось,что русь-супермегафантастическая фракция с бластеро-гиберзвуковым оружием)) и как их только захватили...когда одни "русские туги луки","костяные луки" убивают с одного выстрела не зависимо ни от чего.(копье,к которому я в прошлый раз прилип-до сих пор там). К тому же оказалось,что у Руси есть конные лучники,превосходящие всех и вся(справка-были наемные клобуки и половцы).

Потом зашел в Орду-у нее ничего нет-кроме монгольских(откуда монголы взялись-не ясно) оружия и защиты,которое по непонятной причине слабее чем у всех остальных(хотя как может быть,что топоры одного веса имеют разницу в два раза).Затем-сабель я так и не нашел...одни опять таки монгольские палаши с монгольскими названиями(хотя повторюсь-ни одного монгольского меча,ни одной монгольской брони на территории орды не нашли т.к. и монголов не было(кроме командования),а были восточные,а после захвата,и западные кипчаки-половцы,кимаки,буртасы и булгары...


Ничего в этой части не планируется?(а то как на моде кланвары устраивать?!)

Сделай свой мод, где всё будет правильно.

Славен, тема для обсуждения и тут пишут свой взгляд.

Сделай свой мод, где всё будет правильно.

+1

Славен, тема для обсуждения и тут пишут свой взгляд.

Понимаешь, ребята нашаманили один из лучших модов для маунта, я даже не представляю как можно было такое сделать на энтузиазме и без бабла, а тут некоторые (не только ты) начинают говорить, что там не правильно, тут неправильно и всё в этом духе, как ты думаешь им наверно это не по кайфу. Самый прикол в том, что мод распространяется абсолютно бесплатно (в отличие от ОиМ). Представляешь сколько бы они могли бабла замутить с этого мода, а они просто так, для народа, для себя его сварганили и за это им уже можно сказать большое спасибо.

Славен не кидайтесь на амбразуру)
Замечание связанное с балансом-хорошее и простейшее замечание)
з.ы. тема создана для обсуждения...когда создадут тему для од,тогда и будете в ней накидываться на людей.

Тан Сулла, кстати да, ловлю на слове, покажи пример этого:

Я чуть не сдох,когда увидел баланс фракций) В оружие-один и тот же топор,переместившись на Русь увеличивает поражающую способность на 10 пунктов) (то же самое с мечами,копьями и т.д.).

Самое смешное, что я догадываюсь, о чем идет речь.

JoG, пожалуйста:
itm_mongol_axe_a  удар 26,вес 1.000000 длин 60
itm_rus_1h_axe_a  удар  35, вес 1.000000 длин 62
itm_rus_1h_axe_b удар  36,вес 1.000000 длин 62
или
itm_rus_pike_a уд 36 вес 3.250000 скор 90 дл. 191
itm_mon_lance_a уд 34 вес 2.500000 скор 84 дл.  190
(хотя не понимаю,как пика,которая наполовину тяжелее-может быть быстрее?!)))

все itm_rus_sabre_Х весят по 1.500000 но имеют разную поражающую силу(от 30 до 36)
а вот все itm_mon_sabre_Х весят по 1.500000(одна-1.250000) имеют поражающую способность от 28 до 32.
скорости одинаковы.

Toporik_Vsadnika вес 1.500000 удар 38 длин 70 одноручн-уникальный предмет фракции...

Про луки даже возиться нечего-там
itm_khergit_bow выс -21 скор 90 скор снар-57
itm_strong_bow  выс-23 скор 88 скор снар- 58
V
itm_rus_strong_bow выс-30 скор 90 скор снар-73
itm_rus_composite_bow выс 38 скор 95 скор снар 60

Это навскидку...Еще кучу можно вырыть..почти по каждому предмету...
Можно и по юнитам пробежаться...
Надо специально сесть и специально все выписать) чтобы потом в итем эдитор не лезть...кстати JoG  теперь то,что вы сами нашли(по вашим словам)
з.ы. я честно говоря не понимаю,откуда на волге китайское и монгольское оружие,которое никто никогда не находил...половецкие булавы,сабли,копья и т.д.-пруд пруди,а с монголами и китайцами как то хило(0)))

Тан Сулла, JoG, может объедините усилия и сделаете мод лучше, тем более что один уже получил доступ в Кузню и очень даже активно приступил к работе....

Тан Сулла, тему типов доспехов и оружия монгол лучше больше не поднимай... ты это уже говорил, мы это уже услышали... все, больше волнуют параметры и баланс, нужно работать с тем что есть

itm_rus_pike_a уд 36 вес 3.250000 скор 90 дл. 191
itm_mon_lance_a уд 34 вес 2.500000 скор 84 дл.  190
(хотя не понимаю,как пика,которая наполовину тяжелее-может быть быстрее?!)))

думаю, не слишком корректно сравнивать пехотную пику, которую нельзя использовать верхом, с кавалерийским копьем Jada, кстати, лучшей лансой в моде

Corvin1 их сравнивают не как равные вещи...а как разные...(прочтите комментарий).

Chekan я прекрасно знаю,что Вы меня услышали
Поэтому все никак не дождусь изменений...

это скорее тема мульта, но большинство  бойцов что заходит на сервер первый раз, сразу орет что Русь мега крута... одни с радостью, другие не очень...  как только такие крики начинаются, банально перехожу сам, или с напарником на выбор(в зависимости от числа орущих) - против Руси... и крики сразу стихают, и Русь сразу не крута - ее бьют в хвост, и в гриву, причем любой фракцией на выбор орущих

Chekan ну сам знаешь-снайпер и из рогатки вертолет собьет)

ну и єто тоже, просто безапелляционные  заявления что та фракция или другой класс непобедим и нужно все переделывать временами достает. Апогеем было супер-пупер конница Руси и Орды по очереди  против смешанного отряда тевтонских арбов в чистом поле. 1:4 проиграли Орде и 2:3 Руси, так что играть и побеждать можно. Всеми охаянными поляками на Вилидже умудрялись выигрывать против толпы бандитов-скандинавов и тд... таки играть нужно уметь

Chekan но баланс все равно нужен...
Одно дело крик,а другое-нормализация соотношения силы оружия...
з.ы. я представляю 10 человек с суперлуками-сметут ведь

как раз сейчас баланс есть, да и луки скоро порежут... они даже не совсем луки, а полуавтоматические метатели сулиц )
тестили 5 полных лукарей Руси на 5 сибиряков, счет 5:0 в пользу Орды, русы просто не смогли подойти на свою прицельную дальность, сибиряки куда точнее бьют из своих "варбоу", и намного лучше бронированы. С китайцами счет был аналогичным, зато спешенный конный лукарь Руси был с сибиряками почти на равных. Конные лукари Орды почти всухую выигрывают у конных лукарей Руси, как за счет бронированости лошадок, так и за счет личной брони и более высокой точности стрельбы с лошадей. В городе/замке уже совсем другой расклад, Русь у Орды вигрывает, но быстро протягивает лапки против стрелков поляков и тевтонов, большая точности и способность пробивать щиты играет на стороне тевтонов

Наиболее универсальными в поле себя показали стрелки тевтонов (да и не только там), пара Шульце(щитовик арб), Балистиариус(пикинер+арб) способна выстоять против любого разумного числа противника, любых классов - хуже всего если противник пары лукарь+конь. Пара толковых бойцов-тевтонов постоянно меняясь и прикрывая/дополняя друг друга выстояли против большинства пар других фракций

JoG, пожалуйста:
itm_mongol_axe_a  удар 26,вес 1.000000 длин 60
itm_rus_1h_axe_a  удар  35, вес 1.000000 длин 62
itm_rus_1h_axe_b удар  36,вес 1.000000 длин 62

ROFL, я так и думал. Ты тип урона-то укажи, пожалуйста.
Для тех, кто не в курсе, монгольский топор имеет урон 26p (в сингле, кстати, я это исправлю, ибо нефиг, поставлю ему урон в районе 34-35c - там лезвие достаточно широкое для этого), русские топоры - 35c и 36c соответственно.
Тан Сулла, ты хоть в курсе-то, что для условий мульта Руси урон 26p гораздо предпочтительнее? А еще кланвары собрался играть

itm_rus_pike_a уд 36 вес 3.250000 скор 90 дл. 191
itm_mon_lance_a уд 34 вес 2.500000 скор 84 дл.  190
(хотя не понимаю,как пика,которая наполовину тяжелее-может быть быстрее?!)))

Чекан уже сказал, сравнивай оружие одного типа, в данном случае, кавалерийские лансы (у монголов пехотных пик нет). В Нейтиве, между прочим, пехотные пики и копья тоже быстрее кавалерийских ланс. Так вот, монгольская ланса - самая крутая ланса в мульте, т.к. и длинная, и быстрая.

все itm_rus_sabre_Х весят по 1.500000 но имеют разную поражающую силу(от 30 до 36)
а вот все itm_mon_sabre_Х весят по 1.500000(одна-1.250000) имеют поражающую способность от 28 до 32.
скорости одинаковы.

Во-первых, это сабля vs палаш.
Во-вторых, у монголов остальное оружие и так читерское.
Кстати, в сингле, я порежу и те, и другие. Сабли порежу больше.
В Нейтиве, кстати, саранидские мечи тоже хуже, чем, скажем, нордские. И луки хуже, чем вегирские. И ничего, играет народ.
А кергиты и по статам, и по броне вообще ущербны по сравнению с другими фракциями. И тем не менее как только выпадает карта с кергитами, её немедленно меняют в большинстве случаев.

Про луки даже возиться нечего-там
itm_khergit_bow выс -21 скор 90 скор снар-57
itm_strong_bow  выс-23 скор 88 скор снар- 58
V
itm_rus_strong_bow выс-30 скор 90 скор снар-73
itm_rus_composite_bow выс 38 скор 95 скор снар 60

То, что русские луки имеют точность 95, а кергитские  - 99, ты скромно не указал.
Из длинного русского композитного лука проблема попасть во что-то даже на среднем расстоянии.