The Deluge (v0.96)

из рейтара супер героя сделали =) раз на то пошло, то вариант с уменьшением боезапаса + оригинальность зарядов (чтобы не мог подбирать с трупов стрелков) и всего делов.

все что необходимо порезать - пистолеты. даже сейчас среднего скилла лучник рейтара проглатывает, а что будет если пистоли пофиксят? а если рейтар vs пехотинец, тогда... тогда дело пехоты просто дрянь. раз уж пехотинец вышел в поле один и незаряженный, то дело не в рейтаре явно.

Chekan, пока поедет за горизонт, пехотинец успеет перезарядить весь свой огнестрел, никто же не ходит без него в бой. Это-то и уравняет шансы. По поводу указанной вами тактики - это все 16 век, с распространением аркебуз она полностью потеряла актуальность, да вы и сами это знаете. В середине 17 века тактика кавалерии - пара выстрелов в толпу и вперед, в рубку, или, в случае крылатых гусар, сначала таранить строй лансами.

Эмгыр вар Эмрейс, а что не так? рейтары скачут и стреляют, пехи стоят с стреляют... все довольны, по идее преимущество на стороне пеха, у конного есть мертвые зоны для стрельбы, двигается более предсказуемо, конь цель крупная и хрупкая... то что отошли от линейной тактики, еще не повод умножать рейтаров на ноль...  по поводу пару выстрелов, тут не скажу, вроде как первое время кирасир вооружали пистолетами, потом решили что неэффективно и перестали, бывшие рейтары по идее упразднили, но сделали драгун... тут я слабо разбираюсь, может подправят

угу, крылатых гусар, тут я позволю проявить себе бАльшой приступ скептицизма, то что с перьями в атаку не ходили это факт(зато красиво), но то что поляки единственные такие умные, и больше никто не додумался использовать конных лансеров во всей Европе, и это после целых веков рыцарства, не верю

Насчёт пистолей - в то время уже были в ходу пистоли с кремневыми замками.

Chekan, линейная тактика как раз начала распространяться в 17 веке - и убила рейтаров как класс. Ведь они могли стрелять только с относительно близкого расстояния, в отличие от пехоты. Драгуны использовали стрелковое оружие только в пешем строю, и вообще в большинстве армий мира старались конными в битву не вступать, их в основном использовали как мобильный резерв пехоты.

Крылатые гусары во-первых, вполне себе ходили в атаку с крыльями, мало того, это было обязательным требованием. Данные об этом можно найти у самых разных историков и хронистов, в том числе западноевропейских, а во-вторых, не были столь уникальным явлением. Конных лансеров, конечно, использовали - уланов - но никто не вкладывал в эти войска такие средства, так что они оставались на уровне легкой кавалерии

Chekan,
Пока он скачет за горизонт, его команду перережут, так что придется либо рисковать, либо изображать кирасира.

Claus,
Ага" патроны рейтарские, использовать другие вам не позволит профессиональная гордость" Меня больше беспокоят не рейтары. а гусары. которые тоже этим балуются а они и так круты.

Эмгыр вар Эмрейс, скорее вернулись обратно к фаланге, как только стрелкового стало много, перешли от каре к линиям, хотя и продолжали использовать. Не тактика убила рейтаров, а огнестрел у пехоты, много онестрела... а неспешно едущий рейтарский полк, в красивых линиях, это отличные мишени.

По воду кавалерии,  все не так просто.
 

Кавалерию как средство сокрушения противника на поле боя реально похоронило только нарезное стрелковое оружие с прицельной дальностью выстрела полкилометра и шрапнель скорострельной полевой артиллерии. А так, в течение всего 18 в., пехоте против крупных кавалерийских масс на поле боя делать было нечего. Войны Луи XIV были войнами кавалерии (при Гохштедте, Рамильи, Уденарте и Мальплаке она играла главную роль), войны Фридриха Великого, в значительной степени, тоже. Во времена Наполеона наблюдался некий паритет: успешно действовать, не имея многочисленной и хорошо обученной кавалерии, было можно, но сложно. Слабость русской тяжелой кавалерии на Бородинском поле была серьезным подспорьем для Бонапарта, и в кампаниях 1813-1815 гг. тенденция сохранялась. Дрезден – последняя великая победа Наполеона – в значительной степени был боем конницы.
 Даже через полвека после смерти корсиканца, немногое изменилось. В эпоху нарезного скорострельного оружия, копыта, сабли и пики занимали важную тактическую нишу и отнюдь не являлись фаршем. В 1866 г., в ходе генерального сражения при Садовой, именно контратаки двух резервных кавалерийских дивизий в сочетании с мощным заградительным огнем артиллерии спасли армию Бенедека от полного разгрома.
  Просто, как отмечал еще ныне покойный У. МакЭлви, парадокс заключался в том, что соотношение боевой мощи пехоты и кавалерии, скажем, в 15 в. было БОЛЕЕ в пользу пехоты, чем в 18 в. Процесс не шел линейно. Лонгбоу для рыцарской конницы времен Столетней войны был более опасен, чем мушкет 17-18 в. для кирасир и драгун. 

 по крыльям, встречал оба варианта, причем тот вариант "что ходили в атаку без крыльев", именно в атаку, более обоснованный. Что не мешало при крайней необходимости это делать. Неплохая подборка изображений, крылья есть только в половине случаев, как минимум отменяет правило о обязательном ношении http://talks.guns.ru/forum/36/81777.html

NightHawkreal, и кого это волнует? зато фрагов настреляет, может быть 

Всей командой его быстро угомонят

NightHawkreal, не, если не поляк - кикнут раньше ))

Ну вот, так пойдешь на работу и всю дискуссию пропустишь, уже и добавить нечего 

Высказанная идея перезарядки пистолетов пехами на ходу, аля мм, кажется весьма здравой, потому что хотя бы уравнивает шансы при битве пеха с конным один на один, когда рейтар может нарезать круги и просто изредка толкать пеха, сбивая перезарядку.
Ну и польских лошадей можно сделать менее живучими, потому что два-три выстрела из пистолета в голову ирл даже гусарская лошадка не потянет

И почему официальные разработчики не сделали такого казака  :

Ведь  он намного красивее казака в ОиМ Великие битвы  .

Да и лошадь крылатого гусара лучше сделана !

Я думаю, что это связано с тем, что создатели ОиМа в первую очередь стремились срубить бабла, причем побыстрее, а посему не шибко заморачивались. В итоге вырвиглазные текстуры сабель и, особенно, шведского двуручника даже вспоминать страшно

И почему официальные разработчики не сделали такого казака 

Потому что с реальными казаками он не имеет ничего общего.

А у создателей ОиМ референсы по казакам были нормальные (в отличии от референсов по европейским войскам, где у них творится Адъ и Израиль).

JoG, зато тут хорошо "панцирные" казаки сделаны у поляков

Мда, приобретенная в моде привычка опрокидывать пехоту конем приводит в мм к быстрой и бесславной кончине 

Высказанная идея перезарядки пистолетов пехами на ходу, аля мм, кажется весьма здравой, потому что хотя бы уравнивает шансы при битве пеха с конным один на один

рейтар залез на лошадь для того чтобы быть равным пехотинцу? а если он с нее слезет, тогда в каком соотношении он будет приравниваться к пехотинцу? вся эта канитель, оказывается, разгорелась не из за исторического несоответствия, а потому что кому то не хватает дуэлей? нет, не для того рейтар залезал на лошадь, определенно.

кстати, вот вы тут спорите но редко на сервер заглядываете, мы с кланом compania периодически разрушаем мифы созданные в этой теме.

Я как не зайду сервера нет.

Тут скорее не историческое а логическое несоответствие, есть еще один спорный вариант - снизить скорость перезарядки в седле на скаку раза в три.

Claus, а причем здесь мотивация рейтара. Я, вообще то, имел ввиду повышение шансов выжить для пеха.

Без обид, но не видел я за кланом compania подобных разрушений, вымирают за милую душу один за другим. Хотя не исключаю той возможности, что чудеса героизма демонстрируются в те моменты, когда я не в игре

vader, по логике, человек на коня забрался чтобы преимущество на ровной местности иметь, и пистолеты рейтарам тоже не для вида даны были. они же не совсем глупые там были, наверняка опыт перезарядки в движении имели.

Без обид, но не видел я за кланом compania подобных разрушений, вымирают за милую душу один за другим. Хотя не исключаю той возможности, что чудеса героизма демонстрируются в те моменты, когда я не в игре

речь не про разрушения или нагибательство. то что нас вырезают - естественно. а результат помнишь? а когда мы играли копейщиками, против каких юнитов мы сражались и в каких условиях? важна не цена а результат, соотношение сил и командной игры.

на мой взгляд, наш клан периодически доказывает (себе в первую очередь) что конные войска в этом моде имеют второстепенную роль и грамотно подобранный отряд может противостоять коннице в поле. и меня удивляет, что в этой теме развился миф о читерности гусар и несбалансированности рейтар.

Живучесть гусар, подразумеваемая под читерством, далеко не миф, закованные в латы они могут выдержать два попадания из пистолета, своими глазами видел, но никто не говорит, что они неубиваемы. Про рейтар так же - суть не в сбалансированности, а в том, что тактика hit-and-run банально бесит и в той форме, в кторой она реализуется в моде весьма нереалистична.

Важны в бою личная слава и стильный вид, но это уже на усмотрение каждого, может помереть за дело отряда тоже неплохо 

Тут авторы похвастались скриншотами

Добавлено: 12 Января, 2012, 21:53

Странная шапка, да и лица напоминают о Конюхе

похвастались чем? какой антонио бандерас у него получился? а шапочка браконьерская =) бушлата или костюма адидас не хватает. неужели в этот мод тоже вставят "продвинутый" редактор лиц?

да скорей похвастались мультимешами на волосы ,которые не разу не сходятся с вариантом что без шапки .Тоже мне ,достежение йопте 

Я такие шапки видел  на гастарбайтерах. Морды какие то слишком смазливые, но вроде бы вернули солдатам волосы, а то все лысые как не знаю кто были
 
Добавлено: 12 Января, 2012, 22:11

Лучше бы ломаемые клинки сделали. перестраховщики

Лучше бы ломаемые клинки сделали

это уже слишком =/если они еще и будут ломатся часто, как ланса