Для флуда и общих вопросов

ficus, товарищи! я так понимаю Вы решили пересмотреть и перепроверить прежнюю работу Викинга по одеянию в рыцарских орденах
http://rusmnb.ru/forum/index.php?topic=4738.0

Дело ваше, но в некоторых моментах Вы можете заблуждаться. В частности тут мелькала инфа, что мол сержанты ТО носили Тау-кресты. Этот вопрос мы довольно долгое время обсуждали в Р13, и пришли к выводу, что никаких серьезных оснований для данного предположения нет.
Во избежании лишних вопросов, советую перечитать всю эту тему http://rusmnb.ru/forum/index.php?topic=3195.0, ибо в ней так же обсуждалась и расцветка одеяния членов ТО.

Про синие плащи: впервые встретил это у Веремеева, и был крайне удивлен. Потом еще у Печникова "Рыцари церкви. Кто они?" и то, что уже здесь приводилось.
Везде обращает на себя внимание, то что это излагается, как голое утверждение. Никаких объяснений, ссылок, намеков, тем более источников от куда это идет.

Сам заинтересовался данной "байкой", попытаюсь выяснить у тевтонологов "с чего вдруг?"

Хорошая статья про тевтонцев, но про синий цвет ничего
http://www.proza.ru/2008/07/22/16

А вот и ошибаетесь - плохая

P.S: о красной одеге Госпитальеров, мне кажется, Викинг уже все прояснил

У байки про синие плащи ноги растут скорее всего отсюда, забугорщики ее тоже пишут Гай Штайр Сеинти. Тевтонский орден http://shipovnik.boom.ru/library/teuton/ch1.html

Про сержантов я в "плохой" :-) статье и нашел  - не тау, тау носили «Полубратья» и «фамилиары»

P.S. Проскочила инфа, что синий - плащ члена капитула. http://www.5-tv.ru/news/9986/

Чего-то по приведенной ссылке не нашел Там репортаж о реконструкции "Ледового побоища" в Тюмени

Вот эти слова меня там насторожили:
Павел Федосеев: Синий плащ – это плащ капитульера. А шлем – сержантский.

Van, мы не думали перекраивать то что нашёл Викинг , это был внутренний конфликт относительно крестов по орденам . Теперь конфликт устранён . Относительно синих плащей : раз поступила информация значит её необходимо проверить , что мы и пытались сделать . То же и по красной одёге госпиталей . информация проверена конфликт устранён . так что всё уже утрясено относительно цвета одежд орденцов .

 Единственно что меня смущает , так это то , что историки опираются на гербовые печати орденов , гравюры , ну и описание по некоторым документах относительно формы креста на тот , или иной период . Объясню с чем связанно моё сомнение . Как я писал я только приехал с поездки по Святым местам и видел воочию в Иерусалиме развалины здания тамплиеров . В этих развалинах я видел их крест , он не имеет ни какого совпадения ни с одним из предоставленных крестов 

, что вы скажете относительно такой формы креста ? А ведь этот источник уже опровергнуть ну ни как не получится , так как это прямое доказательство совершенно не совпадающей формы креста с предоставленными . Учитывайте также тот факт , что развалины ( бывшее здание тамплиеров ) 12-13 века . Также на этом кресте видно некоторое украшательство такового , а по уставу как известно орден не должен уделять внимание украшениям ( на украшение зданий наверное это тоже распространялось , так как это здание принадлежало ордену ) .

 Вот собственно отчего и пошла вся возня относительно формы креста и цвета одёг орденцов .

ну прежде всего этот крест единичен или вы наблюдали его в массе технологично схожих крестов?

во-вторых его могли дорисовать позже/раньше

в-третьих это может быть современная реставрация, приведшая к неверной форме

В итоге, если не имеются массовое свидетельство, то можно опустить

ну прежде всего этот крест единичен или вы наблюдали его в массе технологично схожих крестов?

во-вторых его могли дорисовать позже/раньше

в-третьих это может быть современная реставрация, приведшая к неверной форме

В итоге, если не имеются массовое свидетельство, то можно опустить

1 .Колонна мраморная , о какой реставрации может идти речь , 2. колона 12-13 века , 3 . это нечто штаб квартиры тамплиеров ( здание именно тамплиеров ) . Я согласился бы с вами если бы увидел этот крест где нибудь во Франции , но данное здание в самом Иерусалиме , между храмом Гроба Господнего и Куполом скалы . Жаль не вышла на фото табличка с описанием именно данного креста ( слишком яркое солнце было и табличка отсвечивала ) . На всякий случай по мрамору : в Кесарии мраморные колоны времён Римской империи  сохранились идеально ( учитывайте что город на берегу моря , влияние морской воды сильно ) , то что реставрируется видно не вооружённым взглядом , постараюсь при необходимости показать пример реставрационных работ .

просто чтоб понятнее было о чём я говорю приведу пример

где то в Италии в период наполеоновских войн пострадал один из фасадов собора начала 14ого века, а точнее пострадала голова конника, затем её реставрировали, но как-то очень пахабно, в итоге случилось следующее - рыцарь конца 13-начала 14 имеет шлем образца 16-ого века. представляете какой фурор был, устранили недочёт когда стали выяснять подробно про этот эпизод.

вот может с этим крестом всё так же

просто чтоб понятнее было о чём я говорю приведу пример

где то в Италии в период наполеоновских войн пострадал один из фасадов собора начала 14ого века, а точнее пострадала голова конника, затем её реставрировали, но как-то очень пахабно, в итоге случилось следующее - рыцарь конца 13-начала 14 имеет шлем образца 16-ого века. представляете какой фурор был, устранили недочёт когда стали выяснять подробно про этот эпизод.

вот может с этим крестом всё так же

То же самое можно видеть относительно художников не 12-13 века , а более поздней эпохи , они изображают к примеру первый , или второй крестовый поход ( точно не помню в каком захватили Иерусалим ) Взятие Иерусалима и абсолютно все бойцы одеты в латные доспехи . Наверняка встречалась эта миниатюра всем кто интересуется крестовыми походами . 

А, что будет с рыцарскими турнирами, если не секрет? Насколько я знаю, то их не было на Святой Земле....

кнопочка "отправиться в европу на рыцарский турнир"

Заинтересовался этим модом. Возник вопрос: как будут реализованы рыцарские ордена? Как отдельные фракции или же как-то иначе?

Заинтересовался этим модом. Возник вопрос: как будут реализованы рыцарские ордена? Как отдельные фракции или же как-то иначе?

В июне , или июле мы полностью обновим тему , обновится описание мода и кол.фракций с полным описанием , а так же описанием линеек каждой из фракций . Также обновится тема ОФ.скриншоты и ещё несколько тем по разработке мода .

По поводу топфхельмов в Утримере: во "Всемирной истории" Гийома Тирского (60-70 гг. XIII в., Акра) они всё-таки есть. Но у нас начало XIII века.

надгробие тамплиера
Добавлено: 24 Мая, 2010, 14:34Только вот непойму, что сверху на топе? какие мнения?

надгробие тамплиера
Добавлено: 24 Мая, 2010, 14:34Только вот непойму, что сверху на топе? какие мнения?

Матерчатая покрышка от солнца?

вроде на что то кольчужное смахивает, ток эт гглупо )

да, это намёт вроде как...

Serega,
могу ошибаться  - но на мой взгляд это изображение вещи которая впоследствии ну или уже в то время называлась  - бурлет.
Приминительно к войнам христа на югах использовалась что бы головку не припекало.

И никакой кольчуги на башке сверху топа, упаси гасподь.

я о том же )

Serega,
ага.. ну а в чем вопрос тогда?

Скоро мод А?!

Скоро мод А?!

Не задавайте глупых вопросов . Как будет подходить дело к финалу мы всех оповестим .

Хм..А вот вопрос,к примеру когда мод уже выйдет,материалы с данного мода можно использовать в других модах,ну там к примеру Europa 1200,мне особенно понравились новые виды доспехов и новые модели оружия,особенно знамена..

Хм..А вот вопрос,к примеру когда мод уже выйдет,материалы с данного мода можно использовать в других модах,ну там к примеру Europa 1200,мне особенно понравились новые виды доспехов и новые модели оружия,особенно знамена..

Не всё , к примеру лошади будут под запретом , так как этот мод будет не последним . Ну а остальное пожалуйста , использовать можно будет как вам угодно .

Ну в принципе лошади и не особо нужны,но в основном все супер,я вообще тамплиерами и крестоносцами увлекался давно,и в принципе не в одной игре так супер на сделают как в Mount Blade а именно в вашем моде...За этот мод особая благодарность..а мод на какую часть Mount Blade выйдет??..только на Warband??

Ну в принципе лошади и не особо нужны,но в основном все супер,я вообще тамплиерами и крестоносцами увлекался давно,и в принципе не в одной игре так супер на сделают как в Mount Blade а именно в вашем моде...За этот мод особая благодарность..а мод на какую часть Mount Blade выйдет??..только на Warband??

Да , только на варбанд . Если учесть что Варбанд только вышел и редакторы для модостроения ещё на стадии разработки , то мы движемся довольно быстро и уверено в создании  данного  мода .

Просто хочу пожелать удачи.

Наверняка мод будет отличным. Кроме Руси13 тока в него и планирую играть.