Голосование

Кто круче?














Оформление



Пользователей
Сейчас на форуме
Пользователи: 1
Гостей: 577
Всего: 578

Просмотр сообщений

В этом разделе можно просмотреть все сообщения, сделанные этим пользователем.


Сообщения - viking1703

Страницы: 1 [2]
26
VIKING"...Советовать нам книги одних белорусов не надо! предоставте мне публикации не-белорусских ученых, чтобы они подтверждали белорусские воззрения!???" Здравствуйте Викинг. Я уже не встревал в Ваши переписки... Но мы Вам советуем прочитать книги белорусских историков, потому что они родились в Белоруссии и живут или жили в Белоруссии. Так по каким нам трудам изучать НАШУ историю как не по трудам белорусов. Или нам может изучать истооорию нашу по трудам какого нибудь англичанина, а Вам историю России по трудам америкосов??? Вот будет хохма.
А Bertran прав. Если бы не Сталин, который создал буферную зону сначала в виде ЛитБел, а после отделения БССР в Литовскую ССР, то НАШ город Вильно до сих пор так бы и назывался. Спасибо за внимание. Удачи в модостроении  и несмотря на противоречия огромное спасибо за этот мод.

27
ConstantAА почему не с 1246г. Мож. немного историки ошиблись, может это было в 1238г. И вообще пора завязывать. Вы делаете классный мод. Молодцы. Но я БЕЛОРУС и люблю свою РОДИНУ. Я проверял Викинга - было 1-ое апреля. Я знаю, что с усиления Новогородка с приходом Миндовг положило начало созданию ВКЛ, а не литовских княжеств. Ведь впервые Мендовг(Миндовг) упоминается в 1213г. так называемая "Литва Мендовга". Потом под воздействием внутренних причин, скорее всего конфликта с другими князьями, он бежит в Новогродок, который принадлежал его отцу Рингольту и  с этого времени начинаетя история ВКЛ.
Ранее я просто хотел показать как, историки каждый смотрит на историю сосвоей колокольни. Но время покажет, кто был прав. :-))))))))))))))))))

28
VIKINGУважаемый Викинг. Я ссылался на труды историков не националистов, а просто белорусов, как вы по истории России ссылаетесь на историков русских. Какие историки летувийсские, вы ещё эстонцев прилепите. А насчет Полоцка, то есть точные сведения, что его основали кривичи. И белорусы пишется с одной "с". Наши историки под себя историю СВОЕЙ РОДИНЫ не подминают. А наконец то пишут правду. Или вас коробит, что Беларусь всегда была самодостаточной страной ?!

Добавлено: 04 Апреля, 2009, 16:09
Вот ещё выдержки: "....свидетельствует факт опустошения Подвинья в середине 60-х гг. IXв. войсками киевских князей Аскольда и Дира. На определенное время Полоцкая земля перешла под покровительство Киева. Кривичи упоминались как участники походов киевских князей Олега и Игоря на Византию. Истоорические реалии первой половины Хв. позволяют говорить не об административной зависимости полочан от Киева, а лишь о военном подчинении полоцкой дружины киевскуму князю. После распада державы Святослава в Полоцке правит Рогволод, который политически никак не был связан ни с Новгородом ни с Киевом. Полоцкое княжество было независимой политико-админастративной единицей с явственными признаками зарождающейся государственности." Миндовг во второй половине 40 х г. XIIIв. вокняжается в Новогородке (1246г). С помощью силы Миндовг в конце 40-50 г. XIIв. отвоевывает для себя Литву объединяя её с Новогородком.

29
ZomДа он не клоун, просто полез туда куда с его профессией юмариста не надо лезть.

Добавлено: 02 Апреля, 2009, 13:12
ZomПрочел по ссылке. Более-менее. Все таки хорошо, что российские историки пользуются трудами и белорусов (Довнар-Запольский).

30
ZomZOM тут национализм непричем. Просто ранее все учебники по истории и научные труды писались с оглядкой и под диктовку Москвы. Сейчас есть возможность нашим археолагам самостоятельно изучать историю Беларуси, что конечно не нравиться первопрестольной. И ненависти к руским у нас белорусов нет, но и прогибаться подавс мы не желаем. Мы самостаятельный народ с богатой культурой и историей.
Просто хочется, что бы в игре Литва была отражена историчеки достоверно, а не волостью рУСских КнЯзей.
 

Добавлено: 02 Апреля, 2009, 09:14
JoGЯ имел ввиду, что Полоцк белорусский город с момента своего основания. Да несколько раз побывал город под русскими. Но и Москву взял Наполеон, и поляки хозяйничали в Москве, но она же не стала польским городом или французким.

31
VIKINGВикинг. почему ты народ вводишь в заблуждение. Новогрудок, Полоцк никогда не принадлежали русичам !!!!!!!!!! Это города истоки ВКЛ, особенно Новогрудок.

Добавлено: 01 Апреля, 2009, 23:03
DizzПоддерживаю тебя. Все пошло от Екатерины. Продалась немчура своим родственникам. Её подхалимы придумали норманскую теорию.

Добавлено: 01 Апреля, 2009, 23:08
incusВы немного не правы. Вернее не правы совсем. Литовский язык - это старажытны беларуски язык. Как вы можете говорить,что не было письменности, если главные юридический документы той эпохи, вернее немного позднее, статуты ВКЛ были написаны на белоруском языке.

Добавлено: 01 Апреля, 2009, 23:31
В договоре 1219 г. названы князья Булевичи и Рушковичи. …Нами было высказано предположение, что Булевичи находились на территории Столбцовского р-на, потому что там имелись топонимы Балевичи. …в Негневичах (Новогрудский р-н) есть речка с немного необычным названием «Булович». Это не так далеко от Столбцовского р-на и потому может быть определенным ориентиром для локализации Булевичей. Поэтому станет понятно, почему Миндовг так жестоко расправился с булевичскими князьями, уничтожив всех их. Подчинение Булевичей, которые находились на его пути от Новогрудка в Литву, открыло ему путь к завоеванию последней. Отметим еще, что в Померании есть населенные пункты с названиями Bulitz, Bullen. А это может указывать на западнославянское происхождение Булевичей, тем более что имена князей, как, например, Вишимут, относятся к славянским. Может быть, что Булевичи со всем своим родом и князьями убежали с западнославянских земель, спасаясь от онемечивания и христианизации, на территории, где было еще немало языческого населения. Что о Рушкавичей, то эта фамилия прозрачно славянская. На карте Померании мы находим Ruskewitz, что также может указать на место, откуда они пришли. Имена их князей – Кинтибут, Ванибут, Бутавит, Виженик, Вишлий, Китений, Пликасова, Хвал, Сирвит – носят славянский характер». (Мiкола Ермаловiч. Беларуская дзяржава Велiкае княства Литоўскае. Мiнск: "Беллiтфонд", 2000.)

(Должен уточнить, что фамилия Рушкавичи может казаться «славянской» только в сравнении с фамилиями восточных балтов жемойтов. На самом деле это – фамилия западных балтов, так как славянский язык не мог образовать фамилии на «-ич» и «-ичи», она идентична восточно-балтским фамилиям на «-ис» и латинскому притяжательному «-is». Так что под «славянами» Ермолович понимает западных балтов, которые в описываемое время действительно гораздо больше были похожи на славян, чем на восточных балтов жемойтов.)

И в Ругии (ныне Rugen) имелось упомянутое в немецком документе под 1314 г. поселение Bolleuitze «Болевичи»; это название, как считает польская исследовательница М. Ежова, происходит от имени Bolebor или Bolemysl, краткая форма *bolъ (Jezowa M. Slowianskie nazwy miejscowe wispy Rugii. // Onomastica. Rocznik V. Zeszyt. Krakow. – Wroclaw. 1959. C. 41.)

Ежова приводит также ругийский топоним Ruskevitze «Рушкавичи» из сборника документов «Pommersches Urkundenbuch». Очевидно, и предки литовского рода Рушкавичей, упомянутого в летописи, могли происходить из Ругии. В пользу этого свидетельствует и ругийский топоним Lettowe «Литва» (1314 г.).

Сама форма этого топонима Lettowe – несомненно, западно-балтская и стоит в одном ряду с нашими названиями Мазова, Крива, Ятва и Дайнова. К этносам восточных балтов жемойтов и аукштайтов этот топоним никакого отношения не имеет, он явно беларуско-мазурский.

Добавлено: 01 Апреля, 2009, 23:37
В учебнике Абецедарского был реанимирован миф, сформулированный еще во времена господства российского самодержавия представителями «западнорусизма». Имеется в виду принципиально неверное положение о существовании в IX-XIII веках общей родины беларуского, украинского и русского этносов – древней Руси. Миф этот давно уже опровергнут наукой (археологией, генетикой, антропологией, лингвистикой, историей), однако по-прежнему живет в сознании многих поколений людей, оканчивавших школу в 1962-1991 годах.

Великое княжество Литовское характеризовалось в пособии как государство литовских феодалов. В этой связи характерно название одной из брошюр Абецедарского, опубликованной в 1970 году, - «Существовала ли в прошлом белорусская держава?» Разумеется, автор дал в ней сугубо отрицательный ответ на этот риторический вопрос.

Абецедарский и его ученики утверждали, что «стремление населения Белоруссии к воссоединению с братским русским народом», начиная с XV века, выражалось в форме «народного движения за воссоединение с Русским государством» (так они называли Московское княжество, являвшееся одним из улусов Золотой Орды, а в 1480 году ставшее независимым). Агрессивную войну Московского царства против Речи Посполитой (1654-67 гг.), в ходе которой население беларуских земель за 18 лет сократилось на 53,5% (с 2 млн. 900 тысяч до 1 млн. 350 тысяч человек), авторы пособия назвали «борьбой белорусского народа за воссоединение с Россией».

Три раздела Речи Посполитой конца XVIII века (в 1772, 1793, 1795 гг.) преподносятся в пособии как «воссоединение Белоруссии с Россией». Начало беларуской государственности, согласно концепции Л. Абецедарского, связано не с Великим княжеством Литовским, и не с БНР, а с провозглашением в 1919 году БССР.

Как сказано в соответствующих томах «Энциклопедии истории Беларуси» (1993 г.) и энциклопедии «Великое княжество Литовское» (2006 г.), большинство фактов и событий отечественной истории Абецедарский, его сторонники и последователи оценивали с позиций вульгарной социологии. Тем не менее, любые попытки отхода от изложенных ими концептуальных положений жестко пресекались.

Например, после публикации в журнале «Полымя» (№5 за 1966 год) статьи кандидата философских наук Николая Алексютовича «А где же объективная истина?», в которой автор доказывал, что Великое княжество Литовское «по своему этническому составу, по своей территории и культуре было в основном белорусским», власти организовали широкую пропагандистскую кампанию, направленную на осуждение этого и подобных ему высказываний».

Как видим, в своей статье О.Л. Сокол-Кутыловский оперирует ложными положениями, давно опровергнутыми всей исторической наукой Беларуси.

Беларусы никогда не были никакой такой «Русью» и всегда были только Литвой. Полное название ВКЛ – Великое княжество Литовское (то есть литвинов-беларусов), Русское (то есть русинов-украинцев) и Жемойтское (то есть жемойтов и аукштайтов, нынешней Республики Летува). Да, русины-украинцы Киевщины, Галиции, Волыни – говорили в ВКЛ на своем русском языке (украинском), но литвины-беларусы территории современной Беларуси говорили вовсе не на русском языке – а на своем ЛИТОВСКОМ (литвинском) языке. Он содержит 25% прусской лексики, дзекает и цокает, это не просто не русский язык – но даже не славянский язык, а балто-славянский.

Меня удивляет, почему автор называет беларуский язык «русским», когда сам же обращает внимание на его характерные особенности. Самое удивительное в том, что язык ляхов Кракова (который был чистейшим славянским до позднего смешения с пшекающим языком мазуров Мазовы – западных балтов) – вообще практически не отличался от русинского языка галичан или киевлян, но его автор «русским» не находит. Почему? Это очень странно: фактически близнец русинского языка у автора не считается «русским», а вот балто-славянский язык литвинов-беларусов вдруг «русский»… Со всей очевидностью тут прослеживается идеологическая установка еще царизма – считать литвинов-беларусов якобы «россиянами» - без малейших к тому каких-либо научных оснований. Мол, аксиома: тут была Русь.

У автора: «Далее, на протяжении многих сотен лет, входя в конфедерацию с католическим королевством Польским, пользовавшимся латиницей, в Великом княжестве Литовском по-прежнему сохранялся русский язык…»

Не на протяжении многих сотен лет, а в течение двух веков – Речь Посполитая существовала с 1569 по 1794 год – 225 лет. Разве это «многие сотни лет»? И никакого русского языка у нас не было. В делопроизводстве действительно использовался украинский (русинский) язык, поскольку он был и языком религии – РПЦ Киева. Что не имеет абсолютно никакого отношения к финно-славянскому языку Московии (ныне России), язык которой сегодня ошибочно и совершенно ненаучно придумали называть «русским языком». А местное население Литвы-Беларуси всегда говорило на своем балто-славянском языке – а не русском и не славянском, что даже после чудовищной русификации все равно сохраняется в нынешнем беларуском языке. Так с чего автор взял, что наше население говорило на «русском языке»? То есть конкретно – на украинском. Никогда беларусы не говорили на украинском языке – как никогда не говорили и на языке Московии-России. Это глупости.

Добавлено: 01 Апреля, 2009, 23:43
С 1214 по 1221 годы под напором чудовищной немецко-польской экспансии происходит миграция лютичей из Западного Поморья к Неману (и, очевидно, в том числе неудачная попытка захватить в Пруссии земли восточных балтов скаловитов в устье Немана примерно в 1221 году – так как это нападение, упомянутое в «Хронике земли Прусской» Петра из Дусбурга, в то время могли осуществить, судя по всему, только лютичи из Западного Поморья). Выше по Неману в районе Новогрудка князья лютичей Русковичи и Булевичи создают новую Литву.

Важен тот нюанс, что западные балты Поморья были все-таки этнически значительно ближе для ятвягов, чем славяне: объединял язык, общая культура, общая языческая религия. Придя выше по Неману к землям Ятвы, в 1219 году мигранты заключают договор о границах с галицко-волынскими князьями. Где эти новоприбывшие с Западного Поморья князья и перечислены подробно. Обращаю внимание, что НИКОГДА РАНЕЕ ОНИ ТУТ НЕ БЫЛИ НИКОМУ ИЗВЕСТНЫ. Как и само название «Литва» или «Лютва».

Правили до Миндовга всей этой новоявленной Литвой два главных литовских (то есть лютичей) рода: Булевичи и Рускевичи (Русковичи). Ясно, что они сумели договориться только с Королевством Русь Галиции и Волыни (тогда уже обособленном от Киева и даже собиравшемся принимать католичество и власть папы Римского). А вот Киев и отпрыски киевских князей, которые ранее земли Новогродека-Новогрудка отвоевали в колонию у местных ятвягов, с приходом сюда литовских чужаков никак не были согласны. Назревала война, и лютичи Булевичи и Рускевичи закономерно обратились за помощью к королю Пруссии Рингольду – так как он ранее и был их союзником (Пруссия как бывшая колония Полабской Руси собирала у себя всех мигрантов с Полабья и Поморья – князей с их народами – уходивших от немецко-польской экспансии).

Конфликт между новоявленной Литвой лютичей и киевлянами крайне обострился к 1230 году: без помощи Пруссии лютичи могли не устоять. Судя по всему, Булевичи и Рускевичи пообещали Рингольду (отцу Миндовга) некие права на Литву – в обмен на ее защиту от Киева. В 1230 году прусский король Рингольд приходит на помощь к Литве и воюет с киевлянами за ее свободу от них. Битва произошла на правом берегу Немана, возле деревни Могильно. Были разгромлены и убиты украинские князья Давид Луцкий и Дмитрий Друцкий с их киевскими дружинами. Одновременно взбунтовался народ в Полоцке, и Рингольд без труда и его присоединил к своим новым владениям.

Кривичи и ятвяги (то есть обе части древнебеларуского этноса) ненавидели киевлян и проклинали русское иго Киева, от которого хотя и освободились уже давно к этому времени (власть Киева над Полоцким Государством длилась только около 70 лет), но русины Киева постоянно снова пытались закабалить в свое рабство наши земли. Совершенно понятно, что кривичи и ятвяги видели в лютичах-поморах не только БРАТЬЕВ западных балтов (с тем же языком и культурой), которые весьма отличались от киевлян-русинов, мало похожих на древних беларусов. Но видели в Литве лютичей и ЗАЩИТУ ОТ КИЕВА. Который хоть и утратил тогда из-за распрей былую силу, но все равно продолжал претендовать на наши земли.

Экспансия татар изменила всю политическую ситуацию в регионе. Если верить историкам, Батый пытался собрать под свое управление все тюркские и финно-угорские народы, для чего захватил финно-угорскую Суздальскую землю (страну Моксель, как она тогда называлась от названия народа мокша-моксель под его властью, а князья ее пошли со своими войсками вместе с татарами захватывать Европу, где в Венгрии все и погибли) – и шел по следам сбегающих с Поволжья в Румынию и Венгрию финно-угорских народов. Якобы он предложил киевским князьям не воевать с ним и пропустить его войска, так как этнически русины не являлись целью похода Батыя, но те по своей глупости решили ввязаться в войну – и были разгромлены. В наши земли кривичей и ятвягов (в новоявленную Литву) татары не пошли по этой же причине – мы их этнически не интересовали, как равно их не интересовали и шведы. В сложившейся ситуации русины Киева стали искать у нас уже СОЮЗА для борьбы с татарами. Что способствовало укреплению Литвы – а земли Киевской Руси теперь сами уходили под нашу власть, видя в ней единственную защиту от Орды татар.

Добавлено: 01 Апреля, 2009, 23:53
Викинг это все для тебя. Читай. Это научные материалы, ане из головы. Я Россию уважаю, но и наша ИСТОРИЯ заслуживает внимания и уважения. Жалко наш красивый город Вильно, который Сталин отдал Литовской ССР. Жалко литвинов-белорусов, которых сотнями уничтожали войска Ивана 4 в Ливонскую войну и т.д. Россия много нам дала, но много и забрала. Это итория. Сейчас мы братья и друзья.
 :)

32
NightHawkrealВыкупают, но за копейки. Знатные лорды должныстоить дороже и я имел в виду, когда им можно самому предложить отпустить их за энную сумму. Я знаю, что это есть Армед Реболанс, но хотелось бы этой фишки в этом моде......

33
Pupok Дане в этом дело. Просто хочется разнообразия. Но с разумным ппределом в характеристиках. Кстати в этом бы моде не помешала фишка продажи лордов, а то возьмешь в плен знатного лорда, а толку с него как с х.... молока. Только сказать ему, что бы он не убегал. А мод сам отличный.

34
P.S.Ну уж это кто как сам хочет. Через редактор предметов настраиваешь, что выпадает, что в продаже и все другие характеристики. Я например, если видел, прописал шлем с короной, но цену на него прописал под 80000, так что надо ещё на это заработать. Но повторюсь, можно все редактировать самому.

35
Pavchik Шмоток тут полно. Они в ресурсах. Я через файл item kinds прописал броньку, шлема оружие. Все появилось в игре, правда шмотки на инглише, переводить муторно.

Добавлено: 26 Марта, 2009, 17:11
Вои мой item kinds

Добавлено: 26 Марта, 2009, 17:13
Извините у меня чет опера тормозит.

36
Kain NOD В том то и дело, что в module ini файл брф прописан, но шмотки, которые в этом файле не появляются в продаже. В файле itemkids.txt не знаю как правильно прописать, мож образец скинешь?????

37
Люди подскажите нашел в Nativa Expansion кучу шмотья, которого нет ни в прода же ни где, как этот БРФ файл активизировать????????????

38
Мини-моды и улучшения / Re: Mod Armed Rebalance
« : 08 Февраля, 2009, 20:35 »
to Viking 1703
У меня лица в шлемах пропадали после установки фикса на оружие от Дремора Дреморыча. С оригинальным item-kinds1 лица есть.
P.S. Только что не поленился и проверил: начало новой игры при установленном фиксе не помогает (лиц в некоторых шлемах как не было, так и нет). Да по идее и не дожлно было.
Спасибо конечно. Но я и сам начинал новую игру, то же не помогло. А если оригинальный файл поставит  продолжать можно со  старыми сейвами????

39
Архив / Re: Карта мода
« : 07 Февраля, 2009, 12:01 »
Уважаемый Viking. Вообщето столицей ВКЛ являлся город Новогрудок. Миндовг начал управлять Новогрудским княжеством с 1248г. Источники такие как "Хроники Быховца" дают  сведения, что Новогрудок бал передан Миндовгу его отцом Рингольтом. Миндовг благодоря своим талантам устанавливает контроль над Литвой.Литописец писал: "Миндовгом была поимана вся земля литовская".

40
Архив / Re: Фракция: Тевтонцы
« : 02 Февраля, 2009, 18:57 »
Вот

41
Мини-моды и улучшения / Re: Mod Armed Rebalance
« : 02 Февраля, 2009, 18:43 »
Люди подскажите, как убрать пустоту в шлемах, когда на башке? :cry: А так за МОД большое спасибо.

42
Архив / Re: Фракция: Польша
« : 28 Января, 2009, 22:40 »
Вот еще. Правда это ВКЛ, но можно их и к Полякам отнести.

43
Спасибо конечно Ванок, но у меня старая версия идет, а эта при загрузке отключается, шрифт с зеленого меняется на красный и пишет типа того: прочтите документацию, а чо там читать???? Непонятно!!!!!!!!!!1 >:(

44
Люди подскажите как запустить новую HD настрройку и как изменять в ней настройки, а то в в текстовом файле все на инглише!!!! Плизззз. :cry:

45
Друзья мои. Викинги являлись простыми, практичными хозяйственниками. Из-за скудности плодородной почвы, из-за малого пространства уютного проживания, викинги вынужденно начинают свои грабежи. Ведь викинг от "вик" грабёж. Насчёт русских князеё это вообще история запутанная. Из чего мы в основном бывшие СССр овцы строили свои знания происхождения Руси. Это Слово о полку Игореве и археологические находки того времени, ну и конечно же догадки некоторых историков. А на Западе уже велись хроники тех же Каролингов. Где например рассказывается и о Рюрике и о Рогволоде, который стал Полоцким князем. Государственность на наших территориях была и до прихода викингов, просто викинги подобрали то, что плохо лежало, ну и вцепились в это мертвой хваткой.

Страницы: 1 [2]
СиЧЪ Total War СиЧЪ Total War
Сайт "Всадники Кальрадии" не является СМИ. Администрация не несет ответственность за высказывания и публикацию каких-либо материалов, сделанные любыми пользователями форума, в том числе посредством личных и публичных сообщений. Материалы, размещенные на ресурсе третьими лицами, могут содержать информацию, не предназначенную для лиц, не достигнувших совершеннолетия. При обнаружении на ресурсе материалов, нарушающих законодательство Российской Федерации, необходимо обращаться к администрации.
Сайт работает на быстром VPS/VDS хостинге от FASTVPS


Powered by SMF 2.0 | SMF © Simple Machines LLC