Цитата: Gaule от 11 Декабря, 2008, 15:06

Можно 2 вопроса?
1. Как ты быстро собираешь армию?
Я сколько уже маршалствую во всех, практически фракциях, не хотят собираться.
Только кого по дороге отловил и все. И то пока до цели дойдешь, все разбегутся кто куда. Им единственное применение нашел - либо деревни грабить, а заодно и щухер наводить на вражьих территориях, либо свою патрулировать вокруг только что захваченных замках.

2. 50-ю 1000 побить - это как?

Собираю 5-6 армий, минимум 3 доходит до намеченного замка За день собираю, я быстро бегаю, да и нордам замков много назовоевывал уже, лордов дофига теперь.

50 против 1000:
1) 50 = ГГ+9NPC+40SNK (Swadian Noble Knight) = очень круто
2) 1000= 10*100 = очень не круто
3) "Разделяй и властвуй" - выманиваю по 1-2 армии и громлю. Потом тупо лезу в бучу. Если ГГ сильно поцарапан в первых боях, то последние бои работаю Наполеоном

Все понятно. А я уж думал, что ты сразу против всей шайки. Я пробовал, у меня табун сабель 80-90 было против 1000+. Тоже в основном формирую из рыцарей свадов или вейгиров. Для штурмов разбавляю либо пехотой, либо элитными кергитами.  Как ни крутись, все равно по несколько рыцарей в каждом бою если не убивают (у меня всегда доктор сильный), так ранят. И в последние бои оказываешься 1 против кучи врагов.
Максимум, что удавалось - это 1:4. Изрядно пощипанный из таких передряг выбирался.
Но это все против родоков и нордов. Против свадов и вейгиров даже не дергаюсь, также по частям...


 

Цитата: Gaule от 10 Декабря, 2008, 14:53

Цитата: maxito от 10 Декабря, 2008, 14:33

Цитата: Gaule от 05 Декабря, 2008, 16:26

К 30-му уровню ГГ становится просто монстром.

К 30-му уровню любой класс героя станет монстром. Рыцарь станет танком. Харизматик будет водить за собой человек 150, не меньше. По моему опыту игры 150 топовых бойцов намного круче одного монстра ГГ и 50-60 тех же топовых бойцов.

120 c харизмой 4 к 30-му уровню. И не скажи, мощный герой наного больше уничтожит вражин, чем 50 бойцов.
Хотя это все применительно к батлсайзу 100.  А при большом батлсайзе, наверное, вообще харизматики рулят
При том же батлсайзе круче лучника при штурме просто нет. А не представляю вообще, как можно штурмовать замки без лука. Многие замки так сделаны, что просто не отстреляв лучнико-арбалетчиков обороняющихся, замок взять нельзя.

Это точно, при уменьшении размера битвы бой из  подобия тактического симулятора превращается в action, а т.к. я предпочитаю первое, то и размер битвы ставлю на 400-500. Тут уж дело вкуса.
Лучше чем лук при штурме только арбалет. Эффективность такая же выстрел-труп, но дальность выше. Во многих замках можно расстреливать противника издалека, когда обороняющиеся лучники практически не попадают.

Именно дело вкуса. Я люблю РПГ и экшн. Чистые стратегии я вообще не играю. В МБ уникальная боевка. Не использовать ее по меньшей мере странно.
Пробовал я и арбалет. Издалека основную массу стрелков в замке просто не достать. Я из лука, зачастую, даже не стреляю издалека. Хотя, при прокаченном луке, с максимального расстояния при штурме можно вполне стрелять 1:1.  А вот когда ты по лестнице (на башню) лезешь, а уж тем более, когда пробрался внутрь, тут не дальность, а скорость имеет решающее значение. Часто просто на опережение идет стрельба.

Но при большом кол-ве народе,  1 герой имеет мало значения.  Некоторые замки просто в несколько этапов идет постепенное уничтожение противника. Внутрь просто невозможно пробиться из-за толпы на входе и узости лестниц.

Конный лучник - это основное. А к луку (с одним колчаном) пробовал все понемногу. Но остановился на тяжелом полуторном мече и щите. Получается очень гармоничный перс, хорош как в конном, так и пешем строю.
При штурмах - монстр. В зависимости от города, можно и в первых рядах по лестнице подняться и мечом помахать, можно и в город прорваться и из лука избиение устроить.
Доспехи - геральдическая кольчуга. Довольно прочная, но и не очень тяжелая. Щит - рыцарский тарч. Тоже в 2 раза легче, чем хускарлский щит, скажем.
Конь - породистый Гунтер. Скорость, почти как у скакуна, но с неплохой броней. Не проблема либо стрелой вражеского всадника снести, либо мечом. Поэтому стрел всегда одного колчана хватает.

Маленький батлсайз дает размах игроку. Если будут рубиться только боты, все равно при перевесе на каждого придется, к примеру, по 3 врага и особо исхода сражения масштабность битвы не изменит. А если в этой резне будет участвовать игрок... Например 20 врагов сразу в одиночку же проще уложить чем 200. А когда выходит пятеро на 20, с этими 20 справляется фактически только игрок, а союзники так, помогают. А успевать убивать врагов по всему фронту где 50 бьются с двумя сотнями невозможно, и эти полсотни тупо давят ботов числом.

Это все верно для битвы в поле. Но есть еще и нюансы.
Вот, как раз, в случае со штурмом. То, что мы обсуждаем с DVK.
Боты же тоже разные. Высокоуровневые боты рвут низкоуровневых.
Поэтому при большом батлсайзе, наверное, лучше получается, тк войска выходят в полном объеме и рулят эти 50 хускарлов.
А в общем ты прав. Большой батлсайз, наверное, для любителей стратегии, а поменьше тем, кто сам любит помахать. Хотя, повторяю, что большой батлсайз я пока толком не пробовал. Друзья у меня играют и с 500. А я из за компа не могу попробовать.


DVK

Я, кстати, пробовал твою систему еще. Подбирал размер. Получается.  Где-то 60-65 для батлсайза 100.
3 раза прокатыват уничтожение противника при вылазке, а потом сам штурм проходит очень легко.
Но есть много "но". Данная система практически не срабатывает, если нужно строить башню.

dvk

Попробовал твою тактику. Испытал легкий шок. Взял, по твоей рекомендации, 40 хускарлов и пошел брать Флавию. Вывалила копна из города на вылазку и через несколько секунд я остался 1 против 20+ врагов.
Батлсайз - 100. Наверное в этом причина. Наверное, для каждого батлсайза своя тактика.
Как раз 100 - наиболее сбалансированный для всего. ИМХО, конечно.

Mark

Вот в батлсайзе видимо и дело. У меня 100 комп еле тянет. В лесистых горах даже приходится снижать, тк фпс сильно падает. Если 100 батлсайз будет, то возьмешь без вопросов. Как я писал 70-80 элитных бойцов. Один раз они на тебя накатят. Желательно, конечно, чтобы у одного из твоих НПС имел высокую хирургию. Меньше будет убитых. Я у Джеремуса прокачал, так у меня с 2-м перевесом в поле, если хоть 2-3 умерло - трагедия. При штурме 10-12.
Вот следующим образом: 70-80 воинов. 1 вылазка осажденных. Строишь снова лесницу, лечишь раненых бойцов и вперед. У меня, как говорил проблемы были только с Флавией. Но проблема там только одна. Никак не проникнуть внутрь. К тому же, всегда брал ее, когда там были лорды с отрядами.
Самое главное - проникнуть внутрь. Обычно, легко можно перепрыгнуть. Сразу же продвигаешся к лучиникам. Желательно, чтобы в строну, противоположную от прибытия пополнения врага. Как правило - нужно влево. Режешь лучников и поливаешь обороняющихся стрелами. Благо, что даже целиться необязательно. Пуляй в толпу. При прокаченом луке - 25 трупов, как минимум. Затем твои бойцы, как правило, схлествывются немного далее прохода или на лестнице. Подбираешь стрелы из кучи трупов (наверняка найдешь) и тоже поливаешь противника.
Я недавно закончил 3-й тотальный захват. Почти везде тактика прокатывает. Есть, конечно, нестандартные замки (Гаймыш, например). Но и там нечто похожее, только вправо уходить и 2-й этап придется мечем помахать в проходе.
ЗЫ: Нордские города все брал с 1-го раза стандартной командой в 80 бойцов.
Есть немного сложностей в Номендале (Тир), но там нужно, как только первую стену перелез, срочно подавить огонь лучников, а потом уже лезть самому.

dvk

Как начну снова тотальный захват (осталось только за кергитов), обязательно попробую. Интересная тактика.
Никакой не чит. Нужно еще 100 бойцов 40 вынести. Говорю, что норды при вылазке, часть бросаются на тебя, а лучники стоят немного сзади. Не очень приятно.

The King of night


Важно КАКИЕ эти 500. Это часто бывает после захвата городов.
Вот во Флавии 300+, но из них 60-70 родокских снайперов.

это как с первого раза? 40 против 300 в замке... не реал.. покрайней мере на нормальной сложности.. 1 попадание лучника срезает почти пол жизни...

(на ребалансе) для штурма лучше хускаларов не видел.. но использую родоков сержантов так как война с нордами... вторая волна пехоты это с макс уроном и без щитов так как правило, кэтому моменту, лучников либо мало либо нету

70-80, а не 40 (не моя цифра).
40 бойцов - я сомневаюсь, что можно и с войсками, которые в наступление перешли справиться. Если это, скажем, нордский город, то просто лучники расстреляют.
Безразлично, какие войска, лишь бы элита. Обычно кавалерия. Предпочитаю смесь свадийских или вейгирских рыцарей с шайтанами (копьеносцами). Последние, как правило,  с луками.
Обрати внимание после штурма, сколько будет убитых и раненных со стороны противника. Никогда все 300 участия не принимают. Поэтому, цифра защитников не играет особой роли.
Причем 300 - не предел. Если город брали, то может быть и 500, что опять же роли не играет. Может быть даже 500 лучше, тк это, как правило, воины очень низкого уровня.
У меня сложность всегда 84% - 100 бойцов, быстрый бой, высокий интерелкт и нормальный урон.

Игра нравится прежде всего боевкой. Она действительно уникальна. Я играл практически все значимые игры, связанные с ближним боем, как экшны, так и РПГ.
Ничего подобного не было. Даже знаменитый Блейд оф Дакнесс отдыхает. Все конечно же ИМХО.
Если разнообразить квестами или сюжетными линиями, то будет шедевр.
К сожалению, каких то глобальных изменений в этом плане я в модах также не увидел.

Квест по примирению воюющих сторон (уговорить или пленить 2-х лордов воюющих сторон). Кто нибудь знает, дается ли он повторно? Один раз, в одной нации его выдают, а потом, как отрезает. Не выпадает больше и все.

Чтобы при штурме присоединились лорды, нужно, чтобы с ними были положительные отношения. Если хотя бы 0 или -1, то они не присоединятся при штурме. Причем в обычную битву они вступают без проблем.
А маршалом предлагают стать при достижении одного из самых высоких уровней известности среди лордов, а также при хороших отношениях с королем.