Болталка

[/url], вместо стены текста можете рассказать правду

Если коротко, то вот пример питбуля именно бойцового происхождения, который имеет статус, присваиваемый, лишь бойцовым АПБТ, давшим поколения чемпионов именно в бойцовой сфере ROM (Register Of Merit). Сюда же включу зал славы бойцовой собаки Chinaman http://pitbullworld.org/view.php?f=garner-chinaman (дальний предок моих собак)

Я искреннее уважаю породу АПБТ, поэтому не хотела бы, вводить какие-либо обсуждения в рамки споров. Ниже, я постараюсь описать ситуацию мирно, но подобно. Советую прочитать, всем любителям боевых собак (под спойлер)

О возникновении породы и путаницы с АСТ

Чисто теоретически Вы мыслите верно. Однако АПБТ изначально выводился, как раз таки, как бойцовая собака. Англичане – большие поклонники боев староангийского бульдога, предположили, что скрестив легендарного бульдога, у которого была и хватка и сила, но не хватала напористости и азарта с терьером, чья агрессия и напор на то время считались значительными – они, поклонники именно собачьих боев, получат идеальную боевую собаку. И им это удалось. Первых гибридов они именовали Хаф-энд-Хаф (50\50), которые показали гораздо лучшие результаты в бою, нежели бульдог.

Сама идея возникновения АПБТ, тесно граничит с боями, и уж затем, во вторую очередь с
травлей на зверя. Травля на быка бульдогов, хотя и была популярна в Англии, существовала она параллельно с собачьими боями. К тому же сошла на нет достаточно быстро, по причине именно того, бои собак были более зрелещны.

Англичане создали породу, поклонники боев – продолжили улучшать, в конечном итоге, сегодня мы имеем АПБТ и АСТ, которых почему-то хотят отнести к категории сторожевых, служебных собак.

АПБТ и АСТ – это одна порода практически. Разница между ними заключается лишь в психике, а также наглядно показывает нам пример, к чему может привести породу лишение аренной практики. Опытный поклонник pit-sport эту разницу, например, чувствует сразу и может ее описать.

Изначально АПБТ и АСТ регистрировали по одной ветке, и это была одна порода. Развитие произошло позже, где АСТ – вариант АПБТ, с более уравновешенным нравом и слабым показателем гейма. АПБТ – никогда не происходил от АСТ, не смотря на то, что писать, пытаются обратное. Породу АСТ создали, как знак протеста собачьим боям. Однако поклонников боя, это не остановила, и кровь АПБТ продолжала улучшаться.
Такова истинная история АПБТ, и если Вы будете читать внимательнее и другие источники, то сможете уловить суть. Вот к примеру цитата о происхождении АПБТ из ВИКИ. Вчитайтесь внимательно во фразу: https://ru.wikipedia.org/wiki/Американский_питбультерьер
Американский питбультерьер (АПБТ) является предком АСТ” И теперь ниже:
“собственно говоря, амстафф - это декоративная ветвь породы, появившаяся вследствие регистрации питбуля в АКС (American Kennel Club). Там питбуль получил новое название и новые принципы разведения - по экстерьеру, без учета боевых качеств собак”

Причем, хочу обратить внимание, что даже википедия не отражает всей ситуации с породой и касается в основном АСТ и АПБТ выставочного разведения.

На данное время существует 4 типа породы: 1.АСТ – типичный стафф.терьер, 2.Питбуль выставочного типа (регистрированный) 3.Питбуль народного разведения (часто сомнительная категория) и 4.Питбуль бойцовых линий (некоторые регистрированы, некоторые нет) – лучшие представители АПБТ, которых разводили вне путаницы с АСТ, конкретно для аренных поединков.

Такие АПБТ участвуют в матчах и получают соответствующие звания, например ROM (Register Of Merit) и другие титулы, увековечивающие великих гладиаторов

Почему АПБТ и АСТ не могут, является охранными собакой

У предков АСТ И АПБТ на генетическом уровне отсутствует агрессия к человеку. Данный фактор появился в результате того, что судьям во время поединка приходилось разнимать чужих собак. Всякая собака, укусившая человека – выбраковывалась, так селекция привела к полной лояльности к людям.

Из практики – чистокровный АСТ и АПБТ вообще не понимают, что в доме, например, находится посторонний человек, который может принести вероятный вред. Он – АСТ и АПБТ, подходит к человеку, и начинает от радости изводиться, некоторые даже от радости писаются.
Из АПБТ и АСТ – сторожа сделать, конечно, можно, если отдать на кинологическую дрессуру, однако даже сами кинологи не рекомендуют этого делать, именно по причине того, что для этих пород должна соблюдаться абсолютная лояльность к людям

Кстати нападения питбулей на человека – это фейк, раздутый прессой. Нападают чаще всего не чистокровные особи, либо особи, над которыми издеваются. В истории pit-sport не было выраженных случаев, что бы чистокровный аренный боец напал на человека

И скажу честно, что мне надоело писать тексты в несколько тысяч знаков, только лишь ради того, что бы объяснить то, что по сути человек слушать не хочет. Что бы дальше не писали, я не отвечу по теме АПБТ. Терпение писать текст впустую - кончается даже у писателей Я изложила ситуацию достаточно точно, думаю лица увлекающиеся pit bull останутся довольны

P.s.есть ягдтерьеры которые помогают в охоте на кабанов - маленькие собачки 10-12 кг. Охотятся в том числе и на кабанов, мой знакомый охотник рассказывал истории о том как пес цеплялся в холку или бок кабана и отпускал пока кабан не упадет. Справедливости ради собак обычно 2-3 и часто гибнут, но разница в весе в разы у кабана.

напомнило за тех самых рыжих (красных) собак ... грозу джунглей...
когда увидел впервые их фотки, даже не поверилось...

а ведь десяток таких "дворняг" могут и тигра завалить...

С просторов vk...

Вероятно - баян, но поделюсь.

iSteelFelix,
Вот поэтому я немного боюсь Баннерлорда. 

Не знаю насчет страха, но убить такого будет в чем-то даже милосердно

Кстати, очень жаль, что при импорте перса не переносятся настройки его лица. Хотя они там, в принципе, есть.

Тем временем, некогда известная на нашем форуме браузерка "Пути Истории" прислала мне письмо о том, что у них открылся 33 (!) мир. Помню, вписывался туда когда открывался, кажется, 3 мир, и здесь жил раздел по игрушке, даже клановый был от Инвиктуса. Неужто и из местных кто-то ещё шпилит?

Leshanae, а неплохая игра была. Помню тоже принимал участие пока нас там всех не снесли)

Мое поселение одичало пока я был в отъезде и я забил.

Diu,
А ты прикинь какие рожи будут в новом редакторе? Надо в правила турниров обязательно вводить закрытые шлемы

Существует несколько тысяч линий исключительно бойцовых АПБТ, например те же линии Чайномен, Аллигатор, Буллис, Джамбо и.т.д (прочитайте не поленитесь). Мы - заводчики, АПБТ ценим и уважаем великих бойцовых чемпионов. Их имена на веки занесены в списки почета. И тут Вы, и пишите:

Не перестаю удивляться что еще существуют "заводчики" которые серьезно говорят о бойцовских породах

Практически утверждая – нам, заводчикам АПБТ боевых линий, что наших собак, живущих рядом с нами, в наших семьях -  не существует в природе.
Также под спойлером:
Банальность названия породы АПБТ и регистрация

АПБТ отказывают в регистрации, как боевой породе. Кучка кинологов много лет назад попыталась уничтожить эту прекрасную боевую собаку, сделав из нее американского стаффордширдского терьера для выставки. Хотя, как ни банально звучит, даже название породы АПБТ, переводится, как Американский пит-бультерьер, где фраза пит-бультерьер, означает: боевой бультерьер, или бультерьер, дерущийся в боевой яме. Некоторое время шли даже дебаты относительно названия “мол, негуманное название у породы”

Тренировки с тяжелым ошейником

Бег и плавание лучше, но это мой взгляд, опять же навеянный общением со специалистами

Никогда ни один человек, тренирующий собак, не скажет, что одно лучше другого. Всем тренерам собак, известно, что плавание и бег – развивают выносливость и лишь незначительно укрепляет мускулатуру, а тягание грузов, шин и утяжелителей, усиливает мускулатуру. Это, как культуризм и легкая атлетика, сравнивать которые, может только любитель. Собака – должна развиваться пропорционально и многогранно, как, в общем-то, и человек в спорте.
Боксеры, например, аналогично, развивают технику, укрепляют мускулатуру в тренажерах и проводят регулярные пробежки для выносливости. Каждый вид тренировок считается важным

АПБТ отказывают в регистрации, как боевой породе.

Не люблю собак, но не могу пройти мимо! И правильно, что запрещают. Бои животных на потеху людишкам это то, чего быть не должно.

P.S. Сразу пресеку аргумент с людьми, потому что люди выходят на ринги по своей воле, в отличии от собак.

Бои животных на потеху людишкам это то, чего быть не должно

Я и не собиралась спорить, что бои, это хорошо, и не говорила, что явно поощряю эту традицию. Что Вы… я люблю животных, мне даже котенка бездомного бывает жалко иногда, однако надо и понимать, что существует и ответственность у человека перед будущими поколениями за сохранность породы, а также уважение к прошлому.

Такова история АПБТ, с этим нужно считаться… иначе человек утратит навсегда, эту замечательную породу, с ее уникальными качествами, наработанными веками в поединках. Получится, что все предки породы, предки бульдогов древних и еще глубже, сражались просто так и ушли в тень, как ненужная пыль

Получится, что все предки породы, предки бульдогов древних и еще глубже, сражались просто так и ушли в тень, как ненужная пыль

Конечно же нет. Они сражались не просто так, а по прихоти жаждущих кровавого зрелища людей и тех, кто спекулировал такими желаниями. Всего-то и того.

Такова история АПБТ, с этим нужно считаться… иначе человек утратит навсегда, эту замечательную породу, с ее уникальными качествами, наработанными веками в поединках. Получится, что все предки породы, предки бульдогов древних и еще глубже, сражались просто так и ушли в тень, как ненужная пыль

Хорошо, зачем нам "несколько тысяч линий исключительно бойцовых АПБТ" если порода утратила свою практическую функциональность. Нет абсолютно ничего страшного в том если некоторые виды домашних животных уходят в прошлое. Правда не беспокойтесь, пока что это всё ещё отдалённая перспектива, до сих пор есть достаточно много любителей животных развлечений благодаря которым данные породы и выживают.

Они сражались не просто так, а по прихоти жаждущих кровавого зрелища людей

Ну,… на самом деле, то, что вы называете “развлечением”, называется пит-спортом. Да,… не буду отрицать, что зрелище, конечно не однозначное, но это самый настоящий собачий спорт.

С породой АПБТ, я познакомилась, поскольку мой муж бывший, был профессиональным питменом. Самих собачьих боев, я видела не так много, но видела, как и сколько собак готовят.
Поверьте, что подготовить собаку к матчу, дано далеко не каждому человеку.

Это каждодневный труд, занятия с собаками, выбор правильных методик и нагрузок. Питмену приходится следить, также и за весом животного, за его питанием и здоровьем. Обычно к матчу собак готовят за 4-6 месяцев до события, и одна малейшая ошибка, будет стоить собаке дорого.

Порой тот труд, который прикладывает заводчик к воспитанию АПБТ, не прикладывают даже спортсмены, участвующие на соревнованиях. Питмену, еще и годами приходится изучать вероятных кандидатов на случки, оценки помета щенков и.т.д. Практически выбор собаки матчевой и ее подготовка начинается до ее рождения

Так, что не спешите говорить, что это лишь развлечение. Порой любители пит-спорта близки своим собакам по духу (не всегда, но часто), и они помогают им реализовывать свои таланты

Lady_Karina, ну да. И гладиаторские бои в древнем Риме тоже таким себе спортом были, а их надзиратели и тренера вполне "помогали им реализовывать свои таланты". Поверьте, подготовить гладиатора к бою дано далеко не каждому человеку. На них тратили очень большие суммы, усердно тренировали, хорошо кормили, предоставляли мед. услуги. Так что не спешите говорить, что это лишь развлечение.

И гладиаторские бои в древнем Риме тоже таким себе спортом были

Что-то общее действительно есть, хотя сомневаюсь, что сравнение полностью корректное

Все равно, больше всего люблю именно АПБТ. Не представляю свою жизнь без питбультерьеров в доме. Для меня, это самые милые и красивые животные на свете. Я их просто обожаю! Когда прохожу на улице, иногда не отказываю себе в погладить питбуля или стаффордшир. У меня для этого случая всегда имеются маленькие угощения в сумочке

Еще люблю вот таких собачек, но они трудны в разведении, на мой взгляд

Что-то общее действительно есть, хотя сомневаюсь, что сравнение полностью корректное

Хороший спорт, натравливать сoбак на друг друга и развивать в них соответствующие для этого дела качества, на потеху жаждущих кровавого зрелища зрителей.

Ну,… на самом деле, то, что вы называете “развлечением”, называется пит-спортом.

Можно хоть тимбилдингом назвать. Смысл при этом не поменяется ни на йоту. Спорт - это добровольный выбор спортсмена. В собачьих боях никакого выбора непосредственным участникам не дается. То есть те же скачки, которые тоже называют спортом. Только в скачках не стоит задачи натренировать животных таким образом, чтобы они бросались рвать друг другу глотки. Так что все эти Ваши слова про "не просто развлечения" - это жутчайший пример лицемерия. Деньги делают на многих вещах, и очень часто оказывается, что подноготная "бизнеса" гораздо более суровее, чем кажется, но когда речь заходит о подобного рода вещах - это, знаете ли, уже перебор.

как-то странно всё это.. миб, айти, пинеточки, питбули..   
что происходит..?

Wake up, Neo... follow the white rabbit.

как-то странно всё это.. миб, айти, пинеточки, питбули..   

This is БОЛТАЛКАААААА!

Это еще ничего, тут я помню вообще вынос мозга бывал. 

добровольный выбор

Это, примерно, как и в случае с рыцарством. Сволочи, всегда и везде были во все времена, но были и порядочные рыцари тоже…

В принципе согласна, что в пит-спорте не хороших людей гораздо больше, чем просто фанатов породы. Я, например, развелась с мужем именно поэтому, человек он оказался неприятный, и ему еще очень повезло, что я его не утопила в ванной, после всех тех, качеств, что во мне выработались. На самом деле получилось так, не муж, а я по воле случая встретилась именно со своей породой, родственной душой, позволившей раскрыть более сильные стороны характера.

Знакомства с АПБТ, игры, общение с собаками, а также наблюдения случаев связанных с ними, выработали во мне нетипичную стойкость характера. Например, могу свободно расхаживать по дому, когда землетрясения приличные бывают, не начинается паники, никогда и ни при каких условиях.

Например, был случай, представители смешанной расовой принадлежности, устроили под окнами старого дома нашего музыкальное выступление. Ребенок спит,… я мирно прошу людей, покиньте территорию, реакции нет. Выхожу на улицу, начинается мат, палки в руки берутся и тому подобное. Я с улыбкой поднимаю камень с пола и рассказываю историю о том, как он замечательно подходит для раскалывания орехов… очень выразительный и тонкий рассказ в мельчайших подробностях. Лица, немного озадачившись, что-то бормочут и мирно уходят.

Тоже самое, если ко мне собаки подбегают без поводка большие, или подходит кто-то сомнительный поздно вечером. Всегда и на любую ситуацию, я среагирую спокойно, и с определенной находчивостью

В более ранние годы, до встречи с АПБТ, я такой не была, пасовала в различных ситуациях, и многое упускала в жизни. Питбули – они не обычные животные, это самые настоящие частички света, дарованные человеку.От АПБТ, можно многому научиться, если увидеть в них, нечто большее, чем просто агрессивный кусок мышц, и полюбить их, так, как они любят нас – чистой и бесконечной любовью, и храбрым сердцем, на которые человек способен крайне редко

Благотворительная компания “Поцелуй питбуля”, очень забавно: http://veganstvo.info/122-blagotvoritelnaya-kampaniya-poceluy-pitbulya.html

..ему еще очень повезло, что я его не утопила в ванной..
..питбули – ..., это самые настоящие частички света, дарованные человеку

у Вас природный талант.. -

вынос мозга

С породой АПБТ, я познакомилась, поскольку мой муж бывший, был профессиональным питменом. Самих собачьих боев, я видела не так много, но видела, как и сколько собак готовят.
Поверьте, что подготовить собаку к матчу, дано далеко не каждому человеку.

Это каждодневный труд, занятия с собаками, выбор правильных методик и нагрузок. Питмену приходится следить, также и за весом животного, за его питанием и здоровьем. Обычно к матчу собак готовят за 4-6 месяцев до события, и одна малейшая ошибка, будет стоить собаке дорого.

Порой тот труд, который прикладывает заводчик к воспитанию АПБТ, не прикладывают даже спортсмены, участвующие на соревнованиях. Питмену, еще и годами приходится изучать вероятных кандидатов на случки, оценки помета щенков и.т.д. Практически выбор собаки матчевой и ее подготовка начинается до ее рождения

Так, что не спешите говорить, что это лишь развлечение. Порой любители пит-спорта близки своим собакам по духу (не всегда, но часто), и они помогают им реализовывать свои таланты

Lady_Karina, вы собак разводите для продажи с дальнейшим участием в пит-спорте или просто ради сохранения "эту замечательную породу, с ее уникальными качествами, наработанными веками в поединках"?

Благотворительная компания “Поцелуй питбуля”, очень забавно: http://veganstvo.info/122-blagotvoritelnaya-kampaniya-poceluy-pitbulya.html

Вот, кстати, интересный вопрос. А веганы своих собак мясом/продуктами основанными на мясе кормят? Мясо то ведь есть нельзя как бы, но с другой стороны издеваться над животными тоже. Или они в принципе собак не заводят из-за такого тяжелого морального выбора?