The Deluge (v0.96)

Не паясничай.

NightHawkreal, поможет, конные лучники и такая их тактика рулят на открытых пространствах, и єто нормально, но рулят слишком сильно, потому что единственный реальный способ их нейтрализовать - убить самого лучника, кони слишком сильные, чтобы пробовать стрелять-рубить по них и тратить возможности; соотв. ослабление их лошадей дает больше вариантов для нейтрализации(сначала спешить, потом убить)

найди мне исторический факт отсутствия большого количества пистолетов. например, у рейтар. Даже кирасиры всегда носили два

по илюстрациям и инфе поверхностной - 2-3 и больше, но и никаких связок по 4-6 Хотя возможность есть купить 2 2-ствольных, что равно 4 обычным, дает возможность выпустить 4 пули подряд - более чем достаточно.
также лимит на оружие и у всех остальных присутствует, ну и реализация количества обмундирования ограничена 4-рмя слотами, для чего-то дополнительного нужно поизвращатся ну или предложи им вариант чтоб сняли ограничения, и можно было хоть все 4-ре слота пистолетами забить, но тогда придется обходится без патронов и клинка

С двух рук по очереди - это вполне нормальный вариант реализации парных стволов

в вестерне каком-то - вполне
на счет 17-го века, кажется оно маловероятным по возможностях, єффективности и вобще смыслу, не встречал ведомостей о стрельбе рейтарами/кирасирами и пр. с двух рук нигде, в т.ч. никаких соотв. изображений
ну и реализация, возможен ли более менее неизвращенный вариант

Болас я предлагал как альтернативу реальному аркану, или он по твоему более реализуем?

По моему обойтись можно прекрасно без обоих, тем более мод не о набегах с целью получить пленных, тем более у татар и так есть уже луки и металки, куда еще-то

А метание оружия - это уже совсем крайняя мера, к тому же у него хорошая аэродинамика

Хорошая чтобы рубить-колоть-резать, но для метания оно не предназначены, тем более в спину - если уж и долетит и попадет, не факт что острием и урона будет для серьезного ранения недостаточно

Пока что геймплей портят как раз таки лучники и это факт. А чтобы узнать как это повлияет, это нужно сделать.

Узнать нетрудно, кроме дискомфорта от наличия сильных конных лучников появится еще больший от наличия кавалеристов, которые смогут по 4-6 за раз расстреливать в упор, да еще и с двух рук. Да, и еще клинки будуть время от времени пролетать в разные стороны, причем не только конным лучникам в спины, а в всех остальных со всех сторон

Не нормально то, что непонятно, зачем человечество перешло на огнестрельное оружие, потому что лук легко превосходит уже даже не примитивный огнестрел. А самое смешное, что я бы понял, если бы такая проблема была от османов или татар, все таки проблемы с огнестрелом, национальное оружие и т.д. Но жалуются то на польских лучников, а у поляков по моему не с чем проблем нет.

Они рулят и на городских картах, путем раша, прежде чем противник успеет рассредоточится по балконам, сложнее конечно, но вполне реально, в отличие от простого всадника они более маневренные, им не надо приближаться для атаки. Все опять упирается в количество выстрелов - имея ружье с одним патроном, да еще и с меткостью не 0,4  велика вероятность в коня просто не попасть, а перезарядится под градом стрел... хм. А если еще осечка....

Ну все таки четыре пистолета лучше, чем один  Слоты это ерунда,  можно сделать несколько пистолетов даже в одном слоту, потому я и говорю про парные пистоли. А зарядку пистолета в бою я вообще считаю роскошью

Не говори глупостей, персонаж держит пистолет одной рукой, что мешает ему взять во вторую руку еще один? Конечно при одновременном выстреле отдача будет мощной, поэтому я и говорю об очередности. А реализация как раз не извращенная, по сути это один пистолет с двумя патронами,  не давать же каждому двуствольный? Сделать небольшую анимацию второй руки, после всей уже сделанной анимации я думаю не так сложно, к тому же говорят, она уже есть в варбанде, но не используется.


Это ты так думаешь, меч не так уж сильно отличается от того же дротика. Плюс есть топоры и короткие копья, они хорошо летают и обладают большой пробивной силой И ты забываешь одну вещь, клинок у каждого один, лимиты никто не отменял, так что летать он точно будет редко. Впрочем, я на этом не настаиваю, количество выстрелов более ценный вариант.

Мне кстати понравилась идея, чтобы стрелы без вреда отскакивали от шлемов и кирас, оставляя добычей лучников только легкие войска, минимум изврата, довольно реалистично, но лучники на треть станут слабее а то и на две, пойдут ли на это разрабы? Что то я большого желания за ними не заметил.


Клин клином вышибают

Каву в моде надо резать очень сильно и по всем параметрам, а лучникам еще и скорострельность с точностью поубавить и кол-во стрел урезать раза в 2 тогда может и получится что то путное. Как пример кава в Викинге не так всесильна и играть против нее можно вполне успешно. В нынешнем же виде  Потоп ужасно дисбалансный и игра в него досталяет больше раздражения чем удовольствия, хотя по кол-ву разного рода интересных "плюшек" он пожалуй самый выдающийся...

Проще кентавров сразу выгнать 

Но жалуются то на польских лучников

Для их легкой кавалерии доступны жупаны с кольчугами и мисюрки, примерно в два раза больше защиты, и опять таки лошади, польские лучше остальных по показателям в целом
Раш на противника до того как он успеет рассредоточится - глупо, хоть кто-то из той толпы все равно попадет, а на городских картах типа Краков нет простора достаточного для маневренности

Все опять упирается в количество выстрелов - имея ружье с одним патроном, да еще и с меткостью не 0,4  велика вероятность в коня просто не попасть, а перезарядится под градом стрел... хм. А если еще осечка....

...тогда вероятней всего труп, в такой ситуации закономерно, но не всегда сводится все 1 к 1 или к наличии только конных лучников против пехотинца-с мушкетом, есть в игре другие классы и людей играет группа, а еще влияют возможности карты, тактика и прямые руки, очень все неоднозначно
И да, таким способом можно поднять шансы рейтар vs. конный лучник, но вместе с тем сильно повышаются их вохможности против пехоты и пр. кавалерии и вместо 1 уберкласса получится в итоге 2, кроме раздражеющей ситуации "имея ружье с одним патроном" против 20-ти стрел добавится похожий вариант против 4+ пуль А из спешенного на городского типа карте получится терминатор, к которому, если из ружья дал промах, даже не подойдешь для ближнего боя и, только и останется что клинок бросать(   )
В игре и так уже слишком много перестрелок и слишком мало ближнего боя

Ну все таки четыре пистолета лучше, чем один

2 обычно доступно, аж до 2 х 2 заряда, даже лучше чем 4 одноствольных
Если уж о исторических фактах, то Потоп с 1655, для того времени 2-4 идеально соотв. вариант

Не говори глупостей, персонаж держит пистолет одной рукой, что мешает ему взять во вторую руку еще один?

Наверное, то что он сравнительно тяжел и с большой отдачей, затруднительно целится и стрелять левой на скаку, и вместо того чтоб выполнить єто сомнительное дейстивие, єффективнее потратить пару секунд и выстрелеть опять с правой
и да, если таки не мешает, тогда "Так ишторик , найди мне исторический факт" стрельбы рейтарами и пр. кавалерии с двух рук поочередно

форма клинка, баланс и рукоять с гардой определенно не делались для єффективного метания(согласно вики, только ятаган), и неизвестно, насколько они ему способствуют, кроме клинка есть еще на крайний случай мушкет или пистолет, но метать то будут точно наверняка, летать они будут достаточно, шансов сойтись наконец-то в ближнем бою и самого ближнего боя будет еще меньше

Там по деньгам обычно не проходит, потому на броньке экономят, от пули все равно не спасет.

Простор там есть, там всего два тупика на респах, а так карта круглая, плюс площадь. А в толпу из луков стрелять самое то, особенно если с двух сторон.

Все к этому и  сводится, когда играют поляки и шведы(реже казаки) рано или поздно поляки берут максимум лучников и выносят оппонентов практически без боя, потому что у тех нет не оного способа им противостоять. Примечательно, что менее "цивилизованные" нации так просто не взять. Вот он весь вред прогресса 
Ну во первых этому "рейтару" можно запретить перезарядку оружия( в том числе после осечки), а 4 - это не 20. Во вторых с одним патроном тоже надо бороться, например разрешив таким стрелкам тоже брать к ружью парные пистолеты, пускай и не особо крутые, все таки три пули. Кстати двуствольный пистоль я помню только у шведов, дорогая ненадежная фигня.
А что перестрелок много - так время обязывает. За рукопашкой надо в Викинг. 

А кто ссылается на историю? Я следую из здравого смысла, человек - существо с двумя руками. А "сложно стрелять с левой"? Во первых есть люди - левши, во вторых - можно научится владеть двумя руками, особенно для такого не самого сложного действия, И какая процедура сложнее, эта или "Спрятать пистолет в кобуру\за пояс, нащупать второй, достать его, понять руку, прицелиться"?

Метнуть можно практически что угодно и  попасть, все зависит от навыка и расстояния, конечно стрела или дротик полетит дальше, но с десяти шагов убить можно. Я помню в юности в хулиганских целях метнул топор в столб шагов с 10-12 и смог его в этот столб воткнуть, притом топор был самый обычный, к тому же старый и тупой, а я навыками метания не владею, а у нас тут все таки война и воины Сам что ли этим не баловался?  Да и представь как будет круто убить вражину его же рапирой  Я помню проткнул всадника его же копьем, ощущения позитивные

Вроде сдвиги есть - режущие стрелы и мушкеты со стойками может быть что-то изменят, главное чтобы авторы снова не впали в шовинизм

...например разрешив таким стрелкам тоже брать к ружью парные пистолеты, пускай и не особо крутые, все таки три пули.

Вручить всем классам по пистолету это не выход из проблемы. В игре и сейчас страшно подойти к рейтару, который может выпустить в тебя 4 пули, а что будет если у каждого мушкетера и пикинера за пазухой будет по пистолету и подумать страшно.
Надо повысить точность и убойность мушкетов, ослабить кавалерию и луки, порезать читерские кирасы, которые ни пули не берут,  ни шпаги не режут.

gold,
Говоря проще - порезать поляков 


Это сколько же бабок надо на 4 выстрела? Я максимум на три набирал и то на сервере для Invasion и низкого качества Но придется ли тебе к нему подходить, если и у тебя будет еще пистолет? Я конечно понимаю, тут много сторонников рукопашной, но мы уже не в средних веках, балл  правит порох. Я лично предпочитаю решать вопросы выстрелом. Очень бы хотел систему R2.

Надо принять международный договор ограничивающий распространение средств дистанционного боя и рубиться на саблях, как настоящие мужики.

Настоящим мужикам надо драться на кулаках или оглоблях. Да и сабли - это  грубые тесаки, нужна в крайнем случае изящная рапира. Да и вообще, столько возни, а так - одно движение пальца и проблема исчезает

Нет в выстреле изящества и благородства. Я еще помню адскую рубку версии 0,4, быструю и стремительную, и люди, несмотря на точный огнестрел, не боялись сходиться на саблях, за исключением нубья с дробашами и гранатами, естессно, которых зарубить обычно удавалось с одного удара. А сейчас кругом конные лучники, пострелушки из-за угла на улицах кракова, унылое сидение на крышах в просто фееричном исполнении ребят из ChW. Посему, думается мне, надо задирать цены на хороший огнестрел, чтобы был он реально дорогим, а самопалы точностью не блистали, луки урезать, и получим мы тогда лихую свалку в рукопашку, с морем адреналина и постоянным ростом мастерства
 
 
Добавлено: 17 Февраля, 2013, 15:55

А не как сейчас, когда две трети игроков вообще не блокирует.

Там железки были мощнее но и огнестрельное оружие было гораздо эффективнее и гранаты позволяли зачищать кемпы, а сейчас эффективно взорвать можно только себя. В общем разработчики уже сами наверняка поняли, что не стоило клонировать ММ, но признаться в этом гордость не позволяет.


Рубиться можно и в нативе, а тут холодное оружие должно быть вторичным, к тому же оно ничего нового в игру принести не может.

Кстати мое любимое развлечение - пристреливать рубак без предупреждения. Внушаешь значит одному, что ружье не заряжено и....

В нативе лучников еще больше.

Если бы холодное оружие в тот временной период было вторично, то польское сабельное фехтование не достигло бы такого расцвета

Там хотя бы щиты есть и кергитов обычно не берут

Я вообще то про мод, рукопашная там идентична нативу.

А поляки, если их послушать, вообще во всем высот достигли, говорят копье Лонгина у них

Проходит, кольчуга где-то ~600, мисюрка ~200, минимальной 1000 хватит
Улицы узкие, а если конницы много, они мешают друг другу, рулит там только пехота с пистолетами, а если у них будет их еще больше, они будут выносить всех подряд

Ну во первых этому "рейтару" можно запретить перезарядку оружия( в том числе после осечки)

Необосновано ничем, почему запрещать, если он может єто делать?Опять, зачем тода извращатся через сомнительные и трудные способы, если для того же результата достаточно убрать лимит на их количество, чтобы в свои 4 слота можно было взять клинок и 3 пистолета без набоев, или все 4 без набоев?В итоге получается то же самое

Во вторых с одним патроном тоже надо бороться, например разрешив таким стрелкам тоже брать к ружью парные пистолеты

и тогда выкинуть из игры пикинеров как клас, да и вообще все холодное оружие, которое станет вобще никому не нужно, т.к. за количеством всего єтого огнестрела никто недоживет до момента, когда сможет наконец-то его использовать

А что перестрелок много - так время обязывает. За рукопашкой надо в Викинг.

А за веселыми пострелушками в 1866, тут время как раз обязывает и к одному, и к другому

А кто ссылается на историю?

Ты, на 92-й странице если ссылаешся на ист.факты в вопросе о количестве носимых пистолетов, тогда на них же надо ссылатся и в вопросе использования левой рукой
Кроме того, Потоп позиционируется именно как исторический мод, 3 место по версии ВК взял в рейтинге ист. мододов, в команде у них присутствует человек по историчех вопросах, чтоб следовать заданной концепции, соотв. нужно ссылатся в том числе и на нее

А "сложно стрелять с левой"?

Наверное, потому что пистолет 17-вековой єто приблизительно полуметровый дрын с весом в пару кг с большой отдачей, еще и на скаку
И точность, с левой тогда уж должна в разы меньше, что сделает в условиях игры совсем неєффективной

Во первых есть люди - левши

есть, но немного, да и они правой точно так же плохо орудуют, как правша левой

во вторых - можно научится владеть двумя руками, особенно для такого не самого сложного действия

С современными удобными может, но с єтими  - сомнительно

И какая процедура сложнее, эта или "Спрятать пистолет в кобуру\за пояс, нащупать второй, достать его, понять руку, прицелиться"?

Что там щупать то, пистолет он из-за спины достает что ли?Все удобно лежит в кобуре возле седла или спереди за поясом или в сапоге каком-то, за пару секунд справится

Метнуть можно практически что угодно и  попасть, все зависит от навыка и расстояния

Да, еще и есть ли смысл єто делать

Да и представь как будет круто убить вражину его же рапирой

Представляю, но меня больше интересует как оно будет реалистично и не нарушит ли баланс, крутость последнее дело

Очень бы хотел систему R2

Игры разные, врядли она подходит сюда

клонировать ММ

а тут холодное оружие должно быть вторичным

Тут как раз твои любимые пистоли должны быть вторичными, вобще он должен быть последним шансом

Еще лук, стрелы и лошадь.
У  лука дальность вроде как выше, да и вообще это сложно объяснить, процесс видеть надо, у лошадей маневренность высокая. чтобы город стал для них проблемой.

Например для баланса
Ну и можно дать рейтару выбор, либо один ствол и патроны, либо 4 но без патронов и так и та и та комбинация имеют свои плюсы и минусы. Четыре ствола в четыре слота это глупо, рукояткой пистолета не забить даже лошадь.И не надо утрировать, не каждый снаряд попадает в цель и я хотел бы посмотреть, как ты без копья остановишь летящего на тебя гусара. Хотя если посмотреть с другой стороны, копейщики бесполезны, пока их в легкую выносят конные лучники, а вот будь у копейщика пистолет...

Как  уже говорил, мод не приносит ничего нового в ближний бой, значит нужно развивать дальний. А рубиться можно и в нативе или викинге или руси и тд.

Не путай факты, с исторической точки зрения я говорил о количестве пистолетов и ты со мной согласился, про руки я говорил с точки зрения  физиологии. Послушать тебя, так у человека левая рука вообще атрофирована и ничего тяжелее ... вилки держать не может. Левая рука способна пользоваться пистолетом так же как и правая. И твоя главная беда, ты воспринимаешь юнитов как войско, а нужно воспринимать как индивидуальность, у нас все таки не тотал вар.

Ну конечно не всю систему R2 ( не дай Бог) а скорее ее ветвь.

Сравни ММ и 0,5 увидишь много похожего.

Это верно, если бы у меня был автомат, а сейчас оружие последней надежды - это сабля. Дуэль обычно просят на ней, а потом их пристреливают. 

Лук, лошадь и остальное есть дефолтные, а т.к. кольчужная броня лучше стартовой раза в два, потратить капитал лучше в нее

Сейчас есть хороший сбалансированный выбор - 4 слота и некоторая сумма денег, можно потратить или все на коня-шпагу-доспех, чтоб усилится для ближнего, и оставить дефолтный плохой огнестрел, или наоборот все потратить на пистоли и набои, усилится для дистанционного боя, но трудно(хотя не совсем безнадежно) тогда придется в ближнем, или примерно поровну - выбирай как хочешь. Без лимита будет еще больше вариантов в сторону усиления в дист. бою, к примеру, все деньги потратил на 2 обычных с набоями + двухствольный + если сдачи хватит на коня, и рулишь себе спокойно с hit'n'run тактикой, совсем не глупо, в ближнем конечно шансов 0 будет, но нужно и чем-то жертвовать, должны быть + и -, да и при раскладе таком может и не придется вобще рукояткой никого бить? А что, хочется чтобы и 4+ выстрела(еще и с двух рук), и патроны, и для ближнего какой палаш, чтобы дратся, когда таки придется?И рыбку сьесть, и...
И не надо утрировать, не каждая стрела попадает в цель

Добавление всяких сомнительных дисбалансных штучек - сомнительное развитие и сомнительное "что-то новое"

Сравнение вилки или ... с пистолем неудачное, лучше все же другие примеры. Просто держать одно, а взвести на вытянутой-полувытянутой руке, на скаку лошади, хоть как-то более-менее прицелится,чтоб был толк с той стрельбы, выстрелить и потом справится с отдачей, чтоб не травмировать себя в результате - другое, совершенно
Говорить можно с любых точек зрения, но я предположу, что в обоих компетенция одинакоко невысокая, можно ли в таком слушать тебя, есть веские основания утверждать что "Левая рука способна пользоваться пистолетом так же как и правая" ?

В чем сравнивать?кстати, точность  и время перезарядки мушкетов в 0.4 ближе к ММовской, чем в 0.5

И твоя главная беда, ты воспринимаешь юнитов как войско, а нужно воспринимать как индивидуальность, у нас все таки не тотал вар.

Все же тут индивидуальности побольше будет, но в целом да, концепции у них похожие, и юнитов я воспринимаю как обычных среднестатических солдат того времени соотв. историческим и пр. реалиям. Судя по изменениям из 0.6, разработчики примерно так же. А как мне воспринимать их надо?
Возможно, это твоя беда, что ты воспринимаешь иначе, знаю, как тебе нравится ролеплей, ролеплейные ивенты и RPG-игры, и возможно, оттуда хочется набрать фич и возможностей и всунуть их в варбандовские моды, благодаря которым нагибать точно так же, как там ГГ нагибает NPC. Если взять и сложить все предложенное, на выходе получается персонаж, который хорошо вооружен, стреляет(а мб даже и рубит) неплохо с двух рук, лошадь его может бить супостатов копитами спереди и сзади, во время дуели пока правой рубит, левой может выстрелить, метнуть нож, вывести на несколько секунд бросив в лицо грязью, пыль и т.п., на худой конец бросить в врага оружием, еще и ботов рубит пачками, потому что они не должны блокировать.
В итоге на выходе получается индивидуальность - супергерой/рембо/терминатор/спецназовец 17-го века. Для тех игр оно вполне ок, но Deluge не R2, не Assasin's Creed и вобще не RPG о каком-то the chosen one, даже не PW- или Hunt-подобный мод - это исторический мультиплеерный мод ориентирован на большые(в рамках WB) сражения среднестатестических солдат того времени(безусловно, там тоже были индивидуалисты, которые проделывали данное, но не каждый же.), а со всем этим они превратятся в нечто иное.
И также, это мульт, круто такими елегантными способами нейтрализовать других, но будет раздражать, когда другие будут так же вырубать тебя и теье придется противостоять всему этому
Кстати, в толпе индивидуальностей и твоя потеряется, все так же будут примерно одинаково сильными, просто уровень силы повыше будет
Нет, спасибо

Броня, если она не латная гусарская от пули из хорошего мушкета вблизи не спасет, лучше уж вложится в мощный лук и быстрого коня.

Выбор сейчас не сбалансированный, я встречал конного лучника, который владеет мечом, щитом, луком и колчаном с 20 стрелами. Неплохой арсенальчик? Я всего лишь хочу чтобы другие классы не чувствовали себя беспомощно, рядом с таким. И ты снова утрируешь, на описанный тобой арсенал никаких денег не хватит.
Зато до следующей стрелы не приходится неподвижно стоять на месте в течение не самого маленького периода времени.

У вас, шевалье, похоже компетенция высока в любом возможном аспекте. Я мог бы найти пару изображений наполеоновских войн и раньше, где держат пистолет лет в левой руке, а в правой - саблю, но не вижу смысла возится.  Например, потому что я не вижу смыла доказывать очевидную вещь. Если уж человек-правша может научится красиво писать левой рукой...
Ружья, как и многое другое, сейчас жалкая тень своего былого величия.

Вот про это я и говорю, ты воспринимаешь персонажей как армию, отряды, пускай и представленные одним человеком. А это - всего лишь один индивид. Если вся дивизия или что там у них,  поголовно стреляет с обоих рук или бросается залпом мечами - это бред. Но мы имеем небольшое число людей вступивших в бой, и каждый из них - индивидуален, со своим навыками и приемами. Или ты скажешь что нет не одного человека в России, в Польше, в Турции или любой другой стране, который достаточно хорошо владеет двумя руками или хороший метатель? Особенно если этот человек - не булочник, а ветеран.

Я бы сказал что это литературный мод, компьютеризация Сенкевича. 
Но я в чем ты прав, меня действительно достали 4 блока и 4 удара, с ними на поле боя, уже давно ничего не может удивить. Но новые возможности нужны мне не для того, чтобы всех нагибать, ты сам сказал что они доступны всем,  а именно разнообразить происходящее.  Даже блоки ботов я упоминал в связи с тем, чтобы с ними можно было драться в рукопашную, не прячась в глитчах с ружьями. Боты как я думаю ты знаешь, владеют одним небольшим преимуществом - они не могут ранить друг друга в ближнем бою и потому лихо бьют прямо насквозь. Можно конечно это убрать, но тогда они боюсь перебьют друга друга, пытаясь выбить дверь. Так что из двух зол меньшее.

И если это можно сделать, то делать этого не стоит только из за консерватизма и детских страхов "а вдруг будет хуже?"? Вот из за таких вещей вся игровая индустрия сейчас и пребывает в болоте.

Больших? Не смеши меня, 20-30 человек, в лучшем случае, с каждой стороны и 1-3 пушки - это армия? И большинство схваток происходит 1 на 1. Это максимум отряд разведчиков, хотя глядя на их разношерстный состав, я больше склоняюсь что это уцелевшие\отставшие, наткнувшиеся на аналогичных. Зачем гнаться за тем, чего не достигнуть? В данном случае - за массовостью. Локальные стычки были не менее жестоки и эпичны, хотя про них никто и не знал. А Invasion так вообще располагает  к большой индивидуальности - организованный отряд героев против разъяренной орды.

Ну не знаю, когда меня противник побеждает стильно, красиво или просто умело - я ему аплодирую, на полном серьезе. В отличие от кентавра или труса засевшего на вышке с лестницей на прицеле. Я думал так же считают многие...

PS Офицер в детстве правильно пользовался рукой

Если это компьютеризация Сенкевича, то сабля, сабля и еще раз сабля. Ну и пушка, пернач и двуручник. Но сабля во главе угла. Пистолеты для трусливых шведов, самопалы - для диких казацких орд, а настоящие войны сражаются саблей.
 
Добавлено: 18 Февраля, 2013, 15:52

А выстрелить с неосновной руки - это не так уж и трудно, достаточно потренироваться. Так же как орудовать мышью правой рукой . Я гарантирую это, как полный и безоговорочный левша. Да и стрельба с двух рук раньше не с проста называлась стрельбой по рейтарски. Это в поддержку Sellsword'а

vader,
Если это она то  - польская сабля, польский пистоль, польский двуручный меч, польский кувшин 


 
Добавлено: 18 Февраля, 2013, 16:20

Или по-казачьи

Никто ж больше фехтовать не умеет 
Но у того же Сенкевича в Потопе шведы активно рубились с ляхами один на один, посредством рапир.

Я кстати за шведов. 

А я за ляхов Люблю я польскую саблю легкой кавалерии

Да тут все просто и не нужно изобретать велосипедов. 1. Полность переработать лучников и уменшить дальность, точность и запас стрел. 2. ослабить лошадей по всем параметрам и добавить вылет из седла всадника при столкновении на высокой скорости, дабы не повадно было таранить пехоту. 3. добавить веса тяжелой броне (а еще лучше и вообще всей одежке). 4. увеличить примерно на +5 урон всему холодному оружию, а коротким топорикам можно добавить метание. Достаточно все это сделать и мод существенно преобразится и избавится от многих своих хронических болячек.