Все о Космосе , или наши мечты =)

Я все жду когда начнут делать сверхлюдей. 

дождался ... генная инженерия человека уже в ходу... и генотерапия зело быстро развивающаяся отрасль... нисколько не удивлюсь ежели прям сегодня журнолизды раскопають шо хде-то уже есть подразделения при лабораториях...

Генная инженерия это хорошо, можно будет куски безмозглого мяса на кустах выращивать, а не коров на мясо забивать

Данные вещи по любому пригодятся в космосе.
Да и на земле -)

Поселенцы на Марсе,что будут кушать ? Или ждать доставки с земли?

+++++

Не смотря на то, что истинные сведения о Марсе по каким-то причинам скрываются от широкой общественности, виртуальные археологи практически уверены, что на Красной планете есть жизнь, поскольку в настоящее время уже и НАСА признает (или вынуждено признать), что там есть и вода, и микробы, а возможно, и растительность.

Учеными уже доказано, что в прошлом Марс выглядел приблизительно так же, как Земля – эдакий близнец нашей голубой планеты. А раз так, то легко допустить, что на Марсе существовала цивилизация, которая могла сохраниться до сих пор. Онлайн археологи уже нашли сотни подтверждений тому, правда официальна наука отчего-то не признает эти «открытия». Впрочем, она явно стремится к тому, чтобы умолчать о чем-то главном, о какой-то тайне, которую скрывает Красная планета.


А что думаете по этому поводу -

https://www.youtube.com/watch?v=i6LEh78m9ac

Русич, http://zelenyikot.livejournal.com/2202.html

Серьезно, хватит уже теории заговора  тут пропагандировать. Я понимаю, "I want to believe" и все такое, но должен же человек с 3 высшими образованиями уметь отличать правду от вымысла.

Онлайн археологи

ктоооо..??   плакалЪ

онлайн археологам надо к обратицца к онлайн офтальмологам за справкой.... и тогда официальна наука будет вообще загнана в угол..

Русич,
Сперва что с собой возьмут, потом друг друга 

А что думаете по этому поводу - (нажмите для открытия / скрытия)https://www.youtube.com/watch?v=i6LEh78m9ac

Музыка плохая, выключил

Учеными уже доказано, что в прошлом Марс выглядел приблизительно так же, как Земля – эдакий близнец нашей голубой планеты.

Британскими, дайте угадаю, учеными?
Я думаю, что и прямо сейчас Марс выглядит приблизительно так же, как Земля - этакий близнец нашей голубой планеты. Большой и круглый.

Ракеты ракетами, но без развития себя людям в этом направлении ничего не светит. Поскольку для преодоления космических пространств и создания условий для выживания в них, придется создавать сверхсложные системы. А чем сложнее система, тем больше вероятность ошибки при ее построении.

Еще одна клевая цитата. Ее легко, кстати, отодвинуть слегка в прошлое и получится примерно так:

"Аэропланы аэропланами, но без развития себя людям в этом направлении ничего не светит. Поскольку для преодоления воздушных пространств и создания условий для выживания в них, придется создавать сверхсложные системы. А чем сложнее система, тем больше вероятность ошибки при ее построении."

Или даже так:

"Драккары драккарами, но без развития себя людям в этом направлении ничего не светит. Поскольку для преодоления морских пространств и создания условий для выживания в них, придется создавать сверхсложные системы. А чем сложнее система, тем больше вероятность ошибки при ее построении."

Или вообще:

"Котомки котомками, но без развития себя людям в этом направлении ничего не светит. Поскольку для преодоления вообще любых пространств и создания условий для выживания в них, придется создавать сверхсложные системы. А чем сложнее система, тем больше вероятность ошибки при ее построении".

Русич,
Сперва что с собой возьмут, потом друг друга 

Это уже жестко... да же для Марса.


А SithLord   , записываю в команду онлайн археологов Принят.

Lokres,включите свою ,послушаем-)

Русич,
Ничего, можно ток-шоу снять

Еще одна клевая цитата. Ее легко, кстати, отодвинуть слегка в прошлое и получится примерно так:

Не факт, что такие аналогии допустимы. Делая такие сдвиги, мы априори постулируем, что сложность стоявших перед нами задач возрастала и возрастает линейно с течением времени. Но это далеко не факт: сложность может возрастать и по гораздо более крутой зависимости, и, по-видимому, в рассматриваемой проблеме это так и происходит.

Вот и думаешь..,от чего зависит  озарение (рода)  человеческого
Но прорыв в технологиях может наступить очень серьезный , причем в ближайшее время.
Зип открытия стоят на пороге ,друзья мои. (К моим образованиям это не относится)

Не факт, что такие аналогии допустимы. Делая такие сдвиги, мы априори постулируем, что сложность стоявших перед нами задач возрастала и возрастает линейно с течением времени.

Не факт, да. Но ничего подобного я не постулирую (про линейность). Линейности нет. Однако надо понимать, что для матроса 18го века флотский офицер, прокладывающий курс, был точно таким же пилотом современного авиалайнера. Т.е. обладал знаниями и навыками совершенно немыслимыми и недостижимыми точно так же как сейчас для пассажира авиалайнера немыслимо сесть в кресло пилота. Ускорение, интенсификация прогресса - это все мы наблюдаем, но все же пока история человека нам показывает, что при всей нелинейности развития, человек как-то справляется и вся культура как-то поспевает. Что касается специализации и ее узости - да, такая проблема есть. Однако совсем не в том смысле, что, мол, вот-вот и скоро люди превратятся в сервиторов для исполнения одной функции. Пока что больнее всего специализация бьет по наиболее удаленным от полетов в космос лицам - рабочим и прочему лоу-классу, которые и правда рискуют превратиться в ограниченные одной функцией придатки. И не связано это не с прогрессом и средствами производства, а вызвано больше способом производства. А космонавты летают на орбиту и играют там на гитарах, рисуют картины и пр., а не интегральные уравнения решают на время для развлечения.
А минимум, который добавляется к общему образованию человека, чтобы превратить его в космонавта, на сегодня 3 года. Что не кажется сверхъестественным чем-то.
Так что нелинейность есть, теоретически проблема есть, но драмы я лично пока не вижу. На мой взгляд пока что это проблема надуманная. Смотреть вдаль и фантазию применять несомненно стоит.
То же про сверхсложные системы, устройства и зависимость человека от них. Смею предположить, что для среднего обывателя что секстант, что детекторный приемник, что навигационный компьютер - все были (остаются) сверхсложными приборами. Мало того, и сейчас мало кто сможет рассказать принцип действия детекторного приёмника. Что совершенно не говорит о том, что он не способен это знать. Опять-таки решает способ производства, при котором человек просто привязывается к одной функции чисто экономически. Зависимость человека от инструментов и их возрастающая сложность несомненны. Ну и что?
Это натягивание совы на глобус и рассуждение о том, что же случится, когда параллельные прямые пересекутся в бесконечности. Это попросту неконструктивно. Что вкладывается в слова о "развитии людьми себя"? До сих пор человек довольно успешно "развивал себя", сталкивался с проблемами и так или иначе их решал - неважно, строя ли ветряную мельницу или пробивая динамитом тоннели в скалах.

П.С. пока писал всю эту хуиту вспомнил "Автостопом по галактике")
Мне кажется, что такой вот иронический подход к тем сверхсложным проблемам, которые ждут нас с будущем, наиболее конструктивен. На сто лет вперед еще возможно с некоторой вероятность попадания в жопу пальцем спрогнозировать проблемы человечества. А дальше... а дальше начинается уровень "не забудьте полотенце" и проблемы стихосложения воганов.

До сих пор человек довольно успешно "развивал себя", сталкивался с проблемами и так или иначе их решал - неважно, строя ли ветряную мельницу или пробивая динамитом тоннели в скалах.

Но таки развивал ведь - это ведь требовалось от него. И чем сложнее в построении (именно в построении, а не в управлении) система, тем больше требуется развития человека, создающего такую систему. И при возрастании сложности на несколько порядков потребуется адекватное развитие человека - не получится всё переложить на плечи компьютера, так как программирование его под такие задачи не особо уступает по сложности самой решаемой задаче.

Между тем, уже сейчас мы видим (на примере тех же игр, да и другого ПО) насколько хреново это у людей получается. И это ведь далеко не в таких критических условиях работают эти программы, но всё равно требуют патчи, патчи и еще раз патчи. С какой-нибудь Альфы Центавра патч в пару мегабайт придется качать несколько лет))).

Так что уже сейчас мы практически на пределе своих возможностей находимся, а проблема достижения дальнего космоса многократно превосходит весь пройденный человечеством технологический путь, так как даже теоретически пока непреодолима - барьер времени, расстояний и энергии. Соответственно и сложность построения системы, позволяющей преодолеть такой барьер несоизмерима со всеми имеющимися у нас сейчас, когда мы итак уже на пределе своих возможностей.

П.С. пока писал всю эту хуиту вспомнил "Автостопом по галактике")
Мне кажется, что такой вот иронический подход к тем сверхсложным проблемам, которые ждут нас с будущем, наиболее конструктивен.

Ну дык тема такая водянистая - вот и спорим чья мечта круче .

Ну и возвращаясь к Марсу. Тут SpaceX ролик выпустили

http://www.youtube.com/watch?v=0qo78R_yYFA

и прям щас Маск рассказывает о перспективах и проблемах освоения этой планеты:

http://www.youtube.com/watch?v=A1YxNYiyALg

Между тем, уже сейчас мы видим (на примере тех же игр, да и другого ПО) насколько хреново это у людей получается. И это ведь далеко не в таких критических условиях работают эти программы, но всё равно требуют патчи, патчи и еще раз патчи. С какой-нибудь Альфы Центавра патч в пару мегабайт придется качать несколько лет))).

¿Секундочку, о чём ты в общее говоришь, какие патчи? Ты сравниваешь игры и другое пользовательское ПО с тем узкоспециализированным ПО которые создают для таких устройств как марсоход Кюриосити, бортовых компьютеров  Союзов, спутников и тд.?
Странно также что ты считаешь как у людей из рук вон плохо удаётся программирование только потому, что определённым программам нужно много патчей. И на этом примере делать далеко ведущие выводы.

Ох уж эти компуктеры, раньше вон Восходы и всякие там Аполлоны с одними калкуляторами летали считай что, и патчи не надо было скачивать то никакие Михаловна...


SithLord, Маск говорит что к 2024 году у него уже будет фактически готова данная технология...

Да узбагойтесь уже...никто никуда не полетит...а если полетит, то не долетит 
О каком саморазвитии речь?  Что обозначает это модное словечко саморазвитие?
Даже если удастся решить проблемы технического характера /преодолеть пространство.../, есть объективные причины медико-биологического характера   а это  выживание  и сцуко, точка

Да узбагойтесь уже...никто никуда не полетит...а если полетит, то не долетит   О каком саморазвитии речь?   Что обозначает это модное словечко саморазвитие? Даже если удастся решить проблемы технического характера /преодолеть пространство.../, есть объективные причины медико-биологического характера   а это  выживание  и сцуко, точка

Я тоже вступил в культ саморазвития и смог достигнуть просветления во всех областях и теориях и с уверенностью могу сказать что писатели фантасты уже все описали, люди будут жить в космических ковчегах миллионы лет

Ну и возвращаясь к Марсу. Тут SpaceX ролик выпустили

«Маск, выступая на конгрессе Международной астронавтической федерации, заявил, что полёт займёт около 80 дней, а стоимость составит не более $200 тыс. с человека(прим. Пока один из кораблей не взорвется). 1 млн человек удастся отправить за 10 тыс. полётов, уверен изобретатель.»
«Говоря о корабле для перелёта, изобретатель уверил слушателей, что каждый аппарат можно будет использовать 12-15 раз. Вместимость одного – около 100 человек вместе с багажом.»

«Будет весело», — Илон Маск.

Маск говорит что к 2024 году у него уже будет фактически готова данная технология...

не смотрел...
и как решена проблема радиации...??
а) во время перелёта..
б) в  перспективе долгосрочного проживания там..

Я бы это Маска туда и отправил.

Уже скоро

Я бы это Маска туда и отправил.

первого и не бесплатно, правда по дисконтно-скидочной цене билета..

The Mars Science Laboratory spacecraft, containing the Curiosity rover, was launched to Mars on 26 November 2011, and for most of the 253-day, 560-million-kilometer cruise to Mars, the Radiation Assessment Detector made detailed measurements of the energetic particle radiation environment inside the spacecraft. These data provide insights into the radiation hazards that would be associated with a human mission to Mars. We report measurements of the radiation dose, dose equivalent, and linear energy transfer spectra. The dose equivalent for even the shortest round-trip with current propulsion systems and comparable shielding is found to be 0.66 ± 0.12 sievert.
Measurements of Energetic Particle Radiation in Transit to Mars on the Mars Science Laboratory.
Science  31 May 2013:
Vol. 340, Issue 6136, pp. 1080-1084
DOI: 10.1126/science.1235989

собственно уже при 0,75 зв -- начинаются изменения по составу крови... а это только один полёт..

имхо к 2024 полететь могут токмо смертники...

¿Секундочку, о чём ты в общее говоришь, какие патчи? Ты сравниваешь игры и другое пользовательское ПО с тем узкоспециализированным ПО которые создают для таких устройств как марсоход Кюриосити, бортовых компьютеров  Союзов, спутников и тд.?

Гм, а почему нет? Ты хочешь сказать, что техническая обвязка космических аппаратов (говорю не только о их ПО) безошибочна? Что же тогда столько крушений происходит?

Навскидку вот взял из Вики: из 404 запусков "Протона" 49 закончились неудачей уже на начальном этапе полета. 12% брака. Не так и много хотя, учитывая, что это только статистика по авариям на старте, общий процент неудач будет еще выше. А если экстраполировать это на многократно более высокую сложность... Чем сложнее система, тем более вероятен человеческий фактор.