Атлантида

Пришёл к выводу,что поданная нам история развития -некая лакированная и скорректированная версия и не более того.

чисто из любопытства... не без иронии...
где именно  и что лакировали по вашему мнению...?

Если можно ,вопрос не праздный.Подумаю,как лучше ответить.А пока

http://mspa7520.ru/fotogalereya---piramidy-zemli

IGOR SLAVIANIN, как-то не очень понятно, какую мысль Вы хотите выразить вообще. Какие-то перескоки с одного на другое невзирая на пространственные и временные рамки, загадочные намеки и ссылки. И ни одного утверждения, подкрепленного достаточно вескими основаниями.
Хотя бы сформулируйте что-нибудь по теме, что ли...

IGOR SLAVIANIN,
а никогда не думалось шо горы это просто горы...??
а то што строили люди --  самый примитивный  вид архитектуры , сиречь пирамидка...

а Мать она такая Природа, выдумщица и озорница...

а что она с камешками творит
может их поднимать на льду нагревая солнышком

кстати есть версия шо так поднимали мегалиты древние на севере...

В северных широтах замечен эффект подъема камней льдом в весенний период связанный с тем, что снег, который тает в дневное время, образует под камнем лед, который замерзая под камнем в ночное время поднимает его. Если под такой камень положить несколько камней, то камень оказывается приподнятым над землей. Если процедуру засыпания снегом камня повторять регулярно, то камень таким способом можно поднять на значительную высоту. 

а может и вовсе их оживить , шо те ползают аки слизняки ночью по двору...

так шо ей пирамид всяких наваять  как мне чихнуть...))

и на марсе...

и даже двойных перевёрнутых... наверное под настроение (али с перепою..)...

P.S. это даже сомневаюсь не жаба ли...

неужели...

да нет...не может быть

и все таки...пирамиды, знаете ли

Согласен,но часть этих объектов уже признана пирамидами в нашем смысле,в ключе обсуждения. Кстати не вижу ничего сверхестественного. Отсюда может проистекать страсть к курганам как к быстровозводимым погребальным комплексам.А если взять за основу вынужденную миграцию огромного количества людей в южные районы ,приведение культуры,в частности строительства пирамид к одному знаменателю,то на выходе строительство идентичных объектов разнесённых в пространстве.

без иронии...

часть этих объектов уже признана пирамидами в нашем смысле

не совсем понял...
часть ,это часть... какая часть..??
кем признана...??  в каком "нашем" смысле..??

Отсюда может проистекать страсть к курганам как к быстровозводимым погребальным комплексам.

вопрос из разряда яйцо или курица...

А если взять за основу вынужденную миграцию огромного количества людей в южные районы

снова вопросов  и туману болше нежели ответов...
время...?? с чего вдруг и за основу...??  огромного это какого..??  согласно каких данных...сиречь на что по научному опираться будем, от чего отталкиваться  ..??

приведение культуры,в частности строительства пирамид к одному знаменателю

опять же основание...? накидать земли в кучу -- примитивная пирамида, много ума не надо...
например будем тогда приводить к одному знаменателю ( по той же логике) наличие у всех народов схожих видов  одежды ( например шпочек, кепочек, панам и пр. головных уборов) али наличие схожих инструментов и оружия (копья, топоры, лук со стрелами..) ????

то на выходе строительство идентичных объектов разнесённых в пространстве.

опять жешъ... наличие крепостных стен у разных культур, не обязательно означает взаимообмен между ними... бо как бэ само  собой разумеющееся ... или нет..??

Так-так-так,сказал пулемёт ДЕГТЯРЁВА...Возведение пирамид говорит об некоем едином менталитете. Ведь практиковались просто могилы либо захоронения в пещерах,как готовых,так и искусственных. Погребения -разноплановые. Почему пирамиды четырёхгранные, угол наклона относительно похож друг на друга? Почему пирамиды ,а не башни,например,круглого сечения?Или конусы?.

Возведение пирамид говорит об некоем едином менталитете.

ещё раз... это примитив... элементарная кучка земли -- примитивная пирамида...
и таки да люди очень похожи по менталитету -- все... обычное для всех не катать квадратное и не носить круглое...
а также все инстинкты, чувства, страсти, пороки у всех одинаковы...и не зависят от места и времени...

Ведь практиковались просто могилы либо захоронения в пещерах,как готовых,так и искусственных. Погребения -разноплановые.

да ... ещё многие сжигали и многие скармливал различным диким животным (волкам, грифам, акулам)...и что это нам дает...??

Почему пирамиды четырёхгранные

по той же причине,по какой у нас кирпичи параллелепипеды , а не шарики или конусы...

угол наклона относительно похож друг на друга?

снова  до примитивного просто...
призма обрушения...
угол естественного откоса ...
пепел   40°
опилки всякия деревянныя     45°
земля   30–45°
мука пшеничная   45°
гранит   35–40°
гравий (насыпной)   30–45°
песок (сырой)   34°
песок (влажный)   45°

Почему пирамиды ,а не башни,например,круглого сечения?Или конусы?.

снова, потомушо
проще, легче... бо примитив...

 
Добавлено: 24 Июля, 2012, 12:55

P.S. IGOR SLAVIANIN,  давайте по примитивном и простому...
зачем выдумывать заново вилосипед да ещё с пятым колесом... проще.... всё должно быть проще...
 все общеизвестные нам пирамиды построены оседлыми земледельческими культурами...
ведь для постройки пирамид необходимо зело много народу и времени....
с развитием земледелия народец  получил возможность сбиваться в кучки больше трёх и жить на одном месте, шо не удивляет....
но появляются новыя нюансы...
 пока всё при деле  и работают, проблем нема... посевная, полив, уход, уборочная это колоссальный труд...
но урожай собран и приходит время межсезонья... огромная толпа народу без дела и без тырнету, театра, книг, кино и ночных клубоф... однако...
народ сер но мудр...
ничего не делая, люди учаться делать дурное...
дело веди, а безделье гони...
безделье — мать всех пороков...

возможен прецедент .. не правда ли...??
и был бы ан на месте  царя/фараона/ верховного старейшины у такого народа... и даже не зная про пирамиды... ан пришлось бы их выдумать...шоб дать людям цель и работу...
 

Добавлю, что пирамиды даже в самом Египте были разные - от мастабы (которая совсем не пирамида), через ступенчатые пирамиды (несколько мастаб друг на друге), до привычных нам. При этом есть пирамиды и с изломанной гранью (т.е., например, до половины идет под углом 45 град, а выше - под углом 30 град.)

А единый менталитет - насыпать над покойным холм повыше, чтобы видно было подальше. Но реализовали по-разному, в меру фантазии и технических возможностей. Кто-то так курганами и ограничился, кто-то громоздил платформы друг на друга, делая ступенчатую пирамиду (в качестве бонуса получая заодно лестницу в небо), и облицовывал это кирпичом или камнем, а кто-то сделал привычную нам пирамиду.

А кто-то пирамидами не парился, как справедливо заявил Вечный, а закапывал, или хоронил на деревянных столбах в колодах, или сжигал, или еще куча вариантов.

Несколько упрощённо,но верно.Хотя народ развлекался войнами,стихийными бедствиями,огораживанием городов,расчисткой земель. Культовые строения,храмовые и дворцовые не имели пирамидоидальной структуры, она -неудобная. И вдруг,из маминой из спальни...нате-выкусите ,пирамида....Нахрена козе баян..Так нет же,надо строить ,нелогичный объект.Ебибтяне...И вдруг идея о строительстве нелогичного объекта посещает разноудалённые группы людей.Причём строительство в какой-то временной промежуток ...заканчивается.Такое ощущение,что слой людей и потомков,понимавших цели данных строений ,накрылся медным тазом,связь -потеряна.

.Хотя народ развлекался войнами

а ежели кругом мир....

стихийными бедствиями

саранча улетела в этом году в тредесятое царство...

огораживанием городов,расчисткой земель.

в прошлом году закончили ... всё шо можно огородили и зачистили...

Культовые строения,храмовые и дворцовые не имели пирамидоидальной структуры, она -неудобная.

правильно.... бо по законам архитектуры стремимся к минимум материала  и трудозатрат, максимум полезной площади...
но мы то преследуем иные цели... нам надо оторвать, отвлечь от возможных глупых (а поди и крамольных) мыслей, максимум бездельников ... и  занять их копанием от забора и до следующей посевной....
потому и выходит -- из маминой из спальни..

Нахрена козе баян..

вот -вот... и я о том же...

Так нет же,надо строить ,нелогичный объект.

мы вроде всё логику событий прошли от и до...  в самом простом варианте....

И вдруг идея о строительстве нелогичного объекта посещает разноудалённые группы людей

так и будем по кругу ходить...???
слово нелогичное   -- опускаем по причине уже много раз озвученной...
и всё выглядит вполне как обычно...
ан уже упоминал, одежду, инструмент, оружие, элементы архитекуры...
ну добавлю вам музыкальный инструмент аля дудочка... наверное сложной найти народ у которого не было бы подобного...
или тоже будем строит по этому поводу теорию сговора древних, --- шоб запутать этит потомкофф....
да и в недалеком прошлом и в намного более сложных вещах , многия светлыя головы приходят к одним и тем же решениям независимо друг от друга... вспомним хотя-бы историю с изобретением радио...  а это не кучку земли накидать...
и это не единичный случай...

Причём строительство в какой-то временной промежуток ...заканчивается

эволюция... технологическая и не только...
в том числе и социальная эволюция...
отпали причины побуждавшие...
появились другие, упрощенные,  способы решения ... 
и тем не менее строили и строили  всякую "хреновину" без особого назначения, аля висячия сады, и колоссы родосския, эйфелевы башни и статуи свободы, гигантския  Будды в Лэшань, александровския колонны и прочее и прочее...

связь -потеряна.

каждое поколение мы что-то теряем, что-то находим, потом снова теряем... жизнь...
всё новое  -- хорошо забытое старое....

Вы смотрите с точки зрения современного человека, с современной логикой. Это для Вас объекты нелогичные, а для предков - вполне возможно, очень логичные.

А разве логично закапывать покойников? Логичнее сжигать - места меньше занимают. А логично трупы
просто бросать в реку, из которой, кстати, берет воду население миллиардной страны? Логично прямо перед атакой резать перед шеренгами черную козу? Например, спартанцы этим занимались. Логично давать курам клевать зернышки, а потом в зависимости от того, где поклевали, давать или не давать битву - этим занимались римляне, самые, пожалуй, логичные люди наряду с греками.
Логично вообще верить в бога (любого - христианского, мусульманского, иудейского)? Логично строить огромные храмы, когда эти же деньги, человеко-часы и материалы можно пустить на дороги, оборону, торговлю?

  вот ...dap,  в теме... сиречь на волне...
в смысле понимает...
+1....

Вы смотрите с точки зрения современного человека, с современной логикой. Это для Вас объекты нелогичные, а для предков - вполне возможно, очень логичные.

Ви таки будете смеяцо, но и с точки зрения современной логики эти объекты абсолютно логичны... просто некоторым не надо смешивать процесс познания с психологической интерпретацией событий.

И вдруг идея о строительстве нелогичного объекта посещает разноудалённые группы людей.Причём строительство в какой-то временной промежуток ...заканчивается.Такое ощущение,что слой людей и потомков,понимавших цели данных строений ,накрылся медным тазом,связь -потеряна.

В моем распоряжении есть источники (официальные исторические документы) подтверждающие наличие указанной тобою взаимосвязи между этими объектами, что, естественно, опровергает любые доводы Agasfer’а и dap’а... однако не уверен, что имею право размещать их в рамках этого форума.

Daime, как можна смешать то, что является единым неотделимым целым...  

В моем распоряжении есть источники (официальные исторические документы)

переписка Хунак Кееля с Хеопсом ... подлинники... напечатанные  клинописью в личной типографии его императорского величества династии Хань, Цзин-ди... с иллюстрациями...

 

как можна смешать то, что является единым неотделимым целым...

Возможно, я не совсем правильно выразился: смешивать именно такой процесс познания, а точнее его форму, который принято именовать логикой, с психологическим восприятием событий или предметов… в процессе логического размышления, последнее, может выступать лишь критерием, а не самим методом. И переводя это на русский язык: миропредставление древних народов, в соответствии с которым они строили пирамиды, всего лишь условие для анализа, а не способ, поэтому «нелогичность» пирамид есть либо следствие того, что это условие не учитывается, либо незнание всех его аспектов, правильно же говорить, что строительство пирамид всецело подчинено социальным, экономическим, политическим и идеологическим требованиям, существующим в заданном обществе… логичность сего вельми очевидна, изнт ит?!

переписка Хунак Кееля с Хеопсом ... подлинники... напечатанные  клинописью в личной типографии его императорского величества династии Хань, Цзин-ди... с иллюстрациями...

Иллюстраций нет, только письменые источники плюс аналитические выкладки весьма уважаемых братьев.

ab esse ad posse valet consequentia...

ирония в отсутствии фактов... посему --- шо мои инсинуацивно-первообразныя потуги, шо миропонимание IGOR SLAVIANINа, шо аналитика зело уважаемых братьев --- всё это имеет равноценное право на истину....

P.S.

смысл был в чем...
 просто прошу и требую помнить...!!
…множественность никогда не следует полагать без необходимости… [но] всё, что может быть объяснено из различия материй по ряду оснований, — это же может быть объяснено одинаково хорошо или даже лучше с помощью одного основания.

диктум сапиенти сат эст....
 

Подойдём несколько с другой стороны. Значимые цивилизации остались на тех  местах в СРЕДИЗЕМНОМОРЬЕ,где зона вероятного затопления была относительно небольшой - глубины достаточно большие у побережья.Там же где фигурируют отмели и малые -до 100 метров изобаты -всё было на примитивном уровне рыбацких деревушек.Значимых городов -нет.

начимые цивилизации остались на тех  местах в СРЕДИЗЕМНОМОРЬЕ,где зона вероятного затопления была относительно небольшой - глубины достаточно большие у побережья.Там же где фигурируют отмели и малые -до 100 метров изобаты -всё было на примитивном уровне рыбацких деревушек.Значимых городов -нет.

снова не совсем понял ...снова как-то всё сложно

http://lib.oceanographers.ru/component/option,com_datsogallery/Itemid,32/func,detail/catid,6/id,58/

ну север африки... ну пустыня... чего там цивам делать...
а у дельты Нила вполе сабе не глубоко... и особых гор тама нема и в то же время Меридово озеро в  Файюмском оазисе , дык вообще ниже уровня моря... и ежели бы поплыло, то поплыло бы ой как в этом месте бо Нил схлеснумшись  бы со встречкой... P.S.и город тама тож вельми древний...
а ливанское побережье, тоже без особых глубин но на побережье(вполне сабе в низинах)  снова видим древнейшие  города... вона Библ ... вона Сидон...??
может ан чего не понял...???

Я имел ввиду ,что при затоплении -зона отчуждения побережья ЕГИПТА и АЗИИ сравнительно невелика,просто отступили на несколько километров,незначительно.Там же ,где прибрежная жизнь вынуждена была отступить на сотни километров,причём продвижение воды в процессе затопления было относительно быстрым,то многое было брошено,тактика отступления на возвышенности растянулась на несколько сезонов.Грубо говоря,что смогли,то увезли ,за одну ходку,стали отброшены от жизни приморских,но всё же городов, до деревенского уровня.

Я имел ввиду ,что при затоплении -зона отчуждения побережья ЕГИПТА и АЗИИ сравнительно невелика

 
ещё раз ...с примером...

океанский прилив беспрепятственно продвигается вверх по течению Амазонки на расстояние около 1400 км. Проникая в низовья и на мелководье, приливы вызывают образование так называемой поророки („гремящей воды") — отвесной волны высотой 3 м и более, которая с сильным гулом мчится вверх по реке со скоростью 20 км/ч, заливая берега.

это просто прилив...
а представить себе подобное затопление по Нилу в момент катастрофы огромного масштаба ан даже затрудняюсь...

Чисто физически наполнение было скорее всего неким равномерным процессом,а не некоей приливной волной,как мне представляется.Конечно вариант первого резкого толчка никто не отменяет,особенно вкупе с вулканами и волной,исходящей от них.Но если это волна аналог цунами,то первый удар -побережье, после некий подъём вверх по реке с ослаблением километров через 50-100....

причём продвижение воды в процессе затопления было относительно быстрым

Чисто физически наполнение было скорее всего неким равномерным процессом,

быстрое равномерное и необратимое наступление воды на сушу? в результате чего подобное могло произойти в таких масштабах?

Но если это волна аналог цунами,

то вода потом отступила. Граница моря и суши останется на своем месте.

хде ан сказал цунами....?? ан сказал -- катастрофы огромного масштаба

Чисто физически наполнение было скорее всего неким равномерным процессом,а не некоей приливной волной

как раз такое равномерное наполнение и будет сродни той самой приливной волне.... токма по масштабу поболее...

али может  пролонгировано во времени на пару тысяч лет... тогда да... затопить может...
 но тогда и эвакуация до последнего кирпичика в принципе не проблема времени...