Голосование

Как вы оцениваете Смуту?












Оформление



Пользователей
  • Всего: 28887
  • Последний: EnaSevol
Сейчас на форуме
Пользователи: 1
Гостей: 537
Всего: 538

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Тема: Наемники и Бандиты  (Прочитано 40698 раз)

  • Сообщений: 793
    • Просмотр профиля
0
« Ответ #75 : 03 Января, 2011, 15:10 »
Балтские воины.



Что по ним могут сказать историки ?
  • Сообщений: 2084
  • За создание крупных модов и других особо сложных проектов
    • Просмотр профиля
0
« Ответ #76 : 03 Января, 2011, 15:29 »
Хранитель, на том сайте откуда взяты эти иллюстрации, они обозначены, как литовцы. Во всяком случае я их использовал в моде на 13 век. Для 10-го это слишком продвинутое вооружение.
  • Фракция: Свады
  • Сообщений: 793
    • Просмотр профиля
0
« Ответ #77 : 03 Января, 2011, 15:54 »
Van
брал отсюда http://www.balto-slavica.com/forum/lofiversion/index.php/t2774.html
там было написано 10-13 ( и прото балты). Но так как даные моменты вне моего знания, то доверюсь знатокам.
  • Сообщений: 1043
    • Просмотр профиля
0
« Ответ #78 : 06 Января, 2011, 09:44 »
Правые верхний и нижний вроде на 10 тянут. Меч, скандинавский топор...
Чур, ниже пояса не бить - там у меня лошадь.
  • Сообщений: 696
    • Просмотр профиля
0
« Ответ #79 : 08 Января, 2011, 17:03 »
В принципе, все подойдут - убираем им щиты-павезы, 1-му шлем и убираем колесцовые шпоры,
  • Сообщений: 1043
    • Просмотр профиля
0
« Ответ #80 : 17 Января, 2011, 14:32 »
Пара фэнтезийных изображений печенегов, но что то в этом есть.



Второй пересекается с одним реальным шлемом

Правда маска на нем железная. Интересно откуда родина этих хвостов на рисунках?
Чур, ниже пояса не бить - там у меня лошадь.
  • Сообщений: 1043
    • Просмотр профиля
0
« Ответ #81 : 18 Января, 2011, 14:39 »
К чему пришли в результате??

Итак, наемники:
1. Норманы
2. Печенеги
3. Делеймиты ???
4. Армяне
5. Грузины
6. Литовец
7. Латгал
8. Касоги - Уорки


Бандиты:
1. Баварские налетчики - войска баварского герцога: рыцари 10-го века, оруженосцы и сенешаль, отряды по 60-90 человек, третируют западные венгерские земли, спаун редкий.
2. Валашские горцы - банды голодранцев по 20-30 человек, орудуют на карпатских перевалах и на Нижнем Дунае, спаун частый.
3. Склавины-разбойники - тоже самое в пограничье Сербии и Хорватии.
4. Богомилы - болгарские еретики-бунтари, община включает ересиарха (духовного лидера), воинов братства и мирян-сектантов, численность 150-250, спаун редкий.
5. Критские пираты - налетчики-сарацины с Крита, предводитель с ватагой 30-50 среднего уровня воинов, спаун средний.
6. Исаврийские разбойники - атаман с бандой голодранцев + еретики павликиане, 50-70 человек, спаун средний.
7. Армия Джихада- арабское войско 250-300 человек, включает эмира, телохранителей, конных стрелков и пеших воинов-гази, спаун очень редкий.
8. Горцы-вайнахи - голодранцы по 40-60 человек + 10 касожских воинов в броне и предводитель, спаун средний.
9. Карапшики - аналог "степных разбойников" из ванилы, 20-30 конных воинов, спаун частый.
10. Орда тюрок-огузов - войско тюрок 250-300 человек: хан, нукеры, конные стрелки-батыры и пешие пастухи с луком и посохом, спаун очень редкий.
11. Орда печенегов - войско 300-400 человек: бек-хан, нукеры-телохранители, конные батыры с луком или копьем и пешие пастухи, спаун очень редкий.
12. Мещеряки - банды 40-60 человек из мордвы, муромы, марийских племен, спаун средний.
13. Лесные разбойники - банды по 25-35 пеших голодранцев в самых лесных регионах Руси, спаун частый.
14. Скандинавская дружина - отряд викингов в 80-120 пеших бойцов в кольчугах и без, с конунгом во главе, спаун редкий.
15. Балты-разбойники - литовские и прусские бандиты 20-30 воинов, в основном голодранцы, спаун частый.
Чур, ниже пояса не бить - там у меня лошадь.
  • Сообщений: 418
    • Просмотр профиля
0
« Ответ #82 : 18 Января, 2011, 17:26 »
Раз уж без норманнов не обошлось, есть предложение:
Конунг - это, таки, слишком громко для главаря. Может, их ватагу обозвать хирдом (хирд), соответственно, особо опасного - хирдманом. Данные сведения почерпнуты исключительно из Мазина, потому на конструктивный мат нисколько не обижусь :)
"Родился ли на свете и согревается ли лучами солнца тот человек, который бы подчинил себе силу нашу? Не другие нашею землею, а мы чужою привыкли обладать. И в этом мы уверены, пока будут на свете война и мечи." (ответ князя Даврита аварам; Менандр, VI в.)
  • Сообщений: 793
    • Просмотр профиля
0
« Ответ #83 : 18 Января, 2011, 18:44 »
Может главаря норманов назвать "хевдинг". тот же конунг, тока рангом ниже.
  • Сообщений: 696
    • Просмотр профиля
0
« Ответ #84 : 19 Января, 2011, 03:36 »
Да, конунг многовато - хотя кто себя как только не величал, тем более вдали от родных берегов. А так - ярл или хевдинг или еще как-нибудь.
  • Сообщений: 1177
    • Просмотр профиля
0
« Ответ #85 : 19 Января, 2011, 05:57 »
По викингам, всем известный нам шлем Velsgarde можно использовать в моде. http://www.dddkursk.ru/number/547/new/001925/print/
  • Ник в M&B: DP_Mikula
  • Сообщений: 1043
    • Просмотр профиля
0
« Ответ #86 : 19 Января, 2011, 08:14 »
По викингам, всем известный нам шлем Velsgarde можно использовать в моде. http://www.dddkursk.ru/number/547/new/001925/print/


Уже слишком поздно для вендельских шлемов, к тому времени их уже и не осталось. Эту тему уже обсуждали.
Чур, ниже пояса не бить - там у меня лошадь.
  • Сообщений: 157
    • Просмотр профиля
0
« Ответ #87 : 02 Февраля, 2011, 07:21 »
Камрады, изображений каких наймитов нам не хватат?
По грузинам предлагаю Грузинских копейщиков - Мециховне шубоснеби - это гарнизонный копейщик, дословно переводится как "стража крепости", то есть гарнизонная стража. Их в Грузии использовали для укрепления захваченных городов и крепостей. Мециховне экипировались за счёт государства, были одеты в кольчужные доспехи, хорошо владели навыками боя  копьём и щитом.

щиты такого типа

и Хевсурета лашкари - хевсурские мечники.  В средние века Хевсурские пешие и конные отряды создавали специальные подразделения в Царской армии Грузии. Гордые и воинственные Хесвуры, будучи свободные и независимые от какого-нибудь феодала, часто призывались в личную охрану Грузинских царей. Хевсуры были одеты в кольчугу, часто их кольчужный шлем закрывал всё лицо. Таким образом, перед врагами стоял не знающий страха, неистовый и порой таинственный воин "без лица", который вселял страх врагам.

щиты такие
Только вот не уверен по поводу мисюрок. Грузинский историк что рисовал эти рисунки так же был не уверен.

Так же можно как вариант рассмотреть Мециховне мшвилдоснеби - Мециховне дословно означает "стража крепости", то есть гарнизон. После объединения страны возникла необходимость создания гарнизонных отрядов для укрепления власти и правопорядка в захваченных областях и городах. Мециховне экипировались за счёт государства, были одеты в кольчужные доспехи, хорошо владели навыками боя с копьём и щитом. а также стрельбой из лука. Мециховне также использовались как полевая "боевая" пехота.   


либо "Азнаури" - феодальное сословие в средневековой Грузии, состав которого был очень неоднороден: среди них были владетели, имевшие крупные земельные пожалования, крепости и сотни слуг, а были и такие, кто не имел земель, замков и могли довольствоваться только своим титулом, полагаясь на личную отвагу и военную удачу. Все азнаури считались военным сословием, это и определяло их предназначение - представлять основу грузинского войска. Среди азнауров выделялись так называемые "царские азнауры", служившие лично царю и получавшие от него пожалования. Они пользовались значительными привилегиями и были наиболее обеспеченной группой этого сословия, занимаясь комплектованием и обучением отрядов пехоты в царских владениях. Из числа азнауров набирались командиры военных подразделений, они служили как кавалерии, так и в пехоте, составляя ударную силу грузинской армии. По классу вооружения и навыкам боя азнауры нисколько не уступали европейским элитным пехотинцам, они вооружались в основном мечами и имели разнообразное защитное снаряжение. В том числе византийского типа.


Добавлено: [time]02 Февраль, 2011, 07:31:59 [/time]
По поводу касогов и вайнахов предлагаю следующих

Касожская знать – «уорки» по адыгейски. Профессиональные воины, вся жизнь их посвящена войне, ибо благородный человек не может ничем заниматься кроме как войной. Человека оставившего все ради войны называли хеджрет – закованный в кольчугу лев набега. Именно касожская дружина, состоящая их хеджретов, перешла от князя Редеди к князю Мстиславу, и именно она участвовалв в победоносном сражении при Листвене против киевско-варяжских войск князя Ярослава Мудрого.   

вайнахи

или же такие
« Последнее редактирование: 02 Февраля, 2011, 22:08 от Рунир »
  • Сообщений: 1043
    • Просмотр профиля
0
« Ответ #88 : 02 Февраля, 2011, 10:05 »
Камрады, изображений каких наймитов нам не хватат?

Хорошая подборка, воспользуемся. Армяне, их вооружение?
Чур, ниже пояса не бить - там у меня лошадь.
  • Сообщений: 157
    • Просмотр профиля
0
« Ответ #89 : 02 Февраля, 2011, 21:58 »
Армяне есть из довольно известных рисунков, например :



а вот скорее всего что может подойти нам

Воин X в. Предгорья Сасуна


Средний воин IX-X вв. Южная Армения (Цойк)


Пехотинец мусульманин из крестьян X в. Западная Армения


Всадник X в. Анийское царство


Конный лучник X в. Васпуракан


Офицер IX в. Малая Армения


Armenian Infantry 10th century
  • Сообщений: 1043
    • Просмотр профиля
0
« Ответ #90 : 03 Февраля, 2011, 08:13 »
Рунир - шикарная подборка!
Чур, ниже пояса не бить - там у меня лошадь.
  • Сообщений: 1043
    • Просмотр профиля
0
« Ответ #91 : 18 Февраля, 2011, 13:40 »
Народ!
Найдите изображения подходящих татуировок для мода русь викинги и т.д.
Чур, ниже пояса не бить - там у меня лошадь.
  • Сообщений: 793
    • Просмотр профиля
0
« Ответ #92 : 18 Февраля, 2011, 20:45 »
http://www.slavput.ru/archive/slav-world/Slavic_tattoo/

Добавлено: [time]18 Февраль, 2011, 20:47:20 [/time]
http://forum.white-society.org/viewtopic.php?id=340&action=all первый пост

Добавлено: 18 Февраля, 2011, 20:54
А вообще кто нужен ? Русичи и Скандинавы ?
« Последнее редактирование: 18 Февраля, 2011, 20:54 от Хранитель »
  • Сообщений: 1043
    • Просмотр профиля
0
« Ответ #93 : 21 Февраля, 2011, 08:17 »
И те и те.
Чур, ниже пояса не бить - там у меня лошадь.
  • Сообщений: 388
    • Просмотр профиля
0
« Ответ #94 : 26 Февраля, 2011, 20:19 »
Цитировать (выделенное)
Народ!
Найдите изображения подходящих татуировок для мода русь викинги и т.д.

Прежде чем искать татуировки, надо ответить на вопрос - есть ли что искать. А между тем, о чем-то подобном говорит только один источник - А. ибн Фадлан. При этом не следует забывать, что этническая пренадлежность "руссов" ибн Фадлана остается невыясненой. Да, ещё есть один девайс из Дании (см. ниже).
На Тоже-форуме эта тема пару раз обсуждалась:
http://www.tforum.info/forum/index.php?showtopic=13346&hl=%D1%82%D0%B0%D1%82%D1%83%D0%B8%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%BA%D0%B8
http://www.tforum.info/forum/index.php?showtopic=27222&hl=%D1%82%D0%B0%D1%82%D1%83%D0%B8%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%BA%D0%B8

Цитировать (выделенное)
http://www.slavput.ru/archive/slav-world/Slavic_tattoo/

http://forum.white-society.org/viewtopic.php?id=340&action=all первый пост


По второй ссылке - там не Русь и не Скандинавия, и почти на тысячу лет младше. По первой я лучше промолчу.
 
« Последнее редактирование: 26 Февраля, 2011, 20:22 от Peter Guewan »
"…Рыцарей не было. Так их нигде не было. Только в Германии, где были Ritter. ВОт ведь незадача... А сходная идеология, скажем "рыцарская", и соцустройство - почему бы и не быть…"
© (Magnus Maximus @ 01 апреля 2005, 18:52, Тоже-форум).
  • Сообщений: 696
    • Просмотр профиля
0
« Ответ #95 : 26 Февраля, 2011, 20:53 »
Есть еще упоминание татуировальных игл у хорватской княжны Дубравки (вроде как жена польского Мешко, так что наш период).
  • Сообщений: 793
    • Просмотр профиля
0
« Ответ #96 : 26 Февраля, 2011, 21:34 »
Может Фадлан зарисовки оставил, а то все будет из разряда фантастики :)
  • Сообщений: 388
    • Просмотр профиля
0
« Ответ #97 : 26 Февраля, 2011, 23:09 »
Цитировать (выделенное)
Есть еще упоминание татуировальных игл у хорватской княжны Дубравки (вроде как жена польского Мешко, так что наш период).
А, да. Забыл...  :embarrassed:
Но сути это не изменяет - нет никаких причин полагать обычий татуирования распространенным. В тоже время известен он, очевидно, всё-таки был. Однако, что самое главное - никаких источников, позволяющих реконструировать вид этих татуировок, не существует.
"…Рыцарей не было. Так их нигде не было. Только в Германии, где были Ritter. ВОт ведь незадача... А сходная идеология, скажем "рыцарская", и соцустройство - почему бы и не быть…"
© (Magnus Maximus @ 01 апреля 2005, 18:52, Тоже-форум).
  • Сообщений: 696
    • Просмотр профиля
0
« Ответ #98 : 27 Февраля, 2011, 07:02 »
Источников, конечно маловато, а изобразительных и нет, но сведения этих источников всеже говорят о широком распространении татуировки (или возможно раскраски, но делать сложную раскраску врядли стали бы).
конечно, реконструкция тату того времени будет фантазией автора, единственно, что можно сказать - это использование растительных и некоторых зооморфных элементов (собрание трав и животных по Фадлану).
  • Сообщений: 56
    • Просмотр профиля
0
« Ответ #99 : 27 Февраля, 2011, 12:10 »
Может сделать мятежных князей???
Это в некотром виде. Теже бандиты ток с крепостями и они возле них гуляют.
Послабее рядовых князей.
На них можно игроку потом качаться.

СиЧЪ Total War СиЧЪ Total War
Сайт "Всадники Кальрадии" не является СМИ. Администрация не несет ответственность за высказывания и публикацию каких-либо материалов, сделанные любыми пользователями форума, в том числе посредством личных и публичных сообщений. Материалы, размещенные на ресурсе третьими лицами, могут содержать информацию, не предназначенную для лиц, не достигнувших совершеннолетия. При обнаружении на ресурсе материалов, нарушающих законодательство Российской Федерации, необходимо обращаться к администрации.
Сайт работает на быстром VPS/VDS хостинге от FASTVPS


Powered by SMF 2.0 | SMF © Simple Machines LLC