Общее обсуждение 12th

1zironka1, Andyboi, при всём уважении, я просто хотел сказать, что по сравнению с топами, остальные юниты - мясо. Я не против топов, вопрос в балансе...т.е. переход от воина к элите и топу (по устойчивости, неубиваемости) должен быть плавнее что ли, а не составлять пропасть. А то складывается впечатление, что у топов броня из титана.

А то складывается впечатление, что у топов броня из титана.

Опять же, всё в гайде есть, почему так происходит, объяснял Уханич, с позиции знания игровой механики, и с позиции мододела. Так как все юниты в игре, равные и больше 6 единиц по навыку живучести, будут восстанавливать своё здоровье по таймеру во время боя, включая Г.Г.. А разбойники не имеют этой привилегии, так как до 6 не прокачаны.
Это авторский подход, если Вам нравится "чистый" Варбанд, можете играть в него ещё долго, до выхода Банерлорда.

Я одного заскриншотил разбойника лесного, мощный выстрел у него 4, а навык 226 (лук очень длинный в наличии)

да длинный лук, но я не скиншотил поэтому доказательств нет но вот только если мои 20 убийц укладывали их по несколько сотен, не будучи прокаченными достаточно, но с броней под +70 .. а по себе видел их урон как и писал - 0-4...но если поперется в одиночку против сотни тогда конечно уложат любого. но я говорил про 40 и в ближнем бою броннику  нужен - один удар - один труп

1zironka1,
а ты же скриншотил нового лесного? может им чего добавили? че то мощный навык стрельбы у них встречал регулярных стрелков и то с меньшим навыком, не помню точно где может византийские..

да длинный лук, но я не скиншотил поэтому доказательств нет

Я тоже не помню их по 0.39 уже, интересно было бы сравнить, изменили их, или нет.

а по себе видел их урон как и писал - 0-4...

Когда только начинал играть в мод, я пришёл на 70 дне первого сейва в Китай, напал на Цзинь, с Мастерского лука кочевников при навыке уже больше 200, и мощный выстрел уже был 6 у меня, в спину Щита императора, чуть ли не с упора на скаку стрелял, урона проходило +10  , пока одного завалишь, пол колчана стрел истратишь. Вот Цзинь меня гоняла тогда 
В релизной версии, из плена элиту не возьмёшь уже, отделиться будет сложно без хороших резервов, начнёшь чуть раньше - раздавят, затянешь - тоже раздавят  Придётся искать золотую середину, когда все королевства ещё при своих генералах, и сильно не распухли по территориям, вот тогда если сформировал костяк резервов в замке, можно наверное выстоять в замке своём или городе.

а ты же скриншотил нового лесного? может им чего добавили? че то мощный навык стрельбы у них  встречал регулярных стрелков и то с меньшим навыком, не помню точно где может византийские..

Да, у меня он есть. Я же и говорю что таких 20 лесников сейчас как дадут залпом из своих луков... Тоже добежать до них не сможешь, качаться не на ком сейчас, только в составе регулярных армий военных генералов. Единственное с кем можно повоевать, если за Сун (кстати там сразу отношения провалятся как и раньше в 0.39) начинать с повстанцами, но там их тоже армии под 300 сабель, только с патрулями можно совместно качаться Г.Г..

про пленных лордов не узнавал? вообще про любых...я про вербовку..по тому как если ГГ будет  "на подсосе" боюсь как бы не пришлось самому сдаться

про пленных лордов не узнавал?

спрашивал про дополнительную строчку в меню, чтобы можно было выпустить их самолично.

вообще про любых...я про вербовку..по тому как если ГГ будет  "на подсосе" боюсь как бы не пришлось самому сдаться

Нет, об этом не спрашивал.
Ты можешь хоть всех НПС назначить генералами, никто не мешает ведь их так использовать. Запастись деревнями только надо будет заранее, чтобы на всех хватило 
Они тоже, весьма серьёзную "движуху" будут создавать, на подступах к твоему владению.

ок. спасибо

Да, ещё что забыл сказать, обновился до последней версии Варбанда, - полезли красные строки скриптов, показал им, сказали обновить надо до последней версии, т.е. 1.168.

ок. спасибо

Да не за что 

Может ещё идеи есть у кого-то?

Может ещё идеи есть у кого-то?

Может можно "уровнять" ГГ с лордами? А то у них 250 тел, включая 15-20 элитников, легко кормятся одной деревней.
К примеру доход деревни ГГ должен позволять ему содержать 20 топовых бойцов( не элитных, а последний апгрейд в ветке), доход замка 50 топовых, город - 80. А награбленное/заработанное по квестам, пускать на снарягу и содержание войск сверх доходов земель.

1zironka1, вопрос по амуниции: в магазинах китайских, монгольских и т.д. та же ерунда с перчатками и сапогами? особенно с перчатками или рукавицами?

та же ерунда с перчатками и сапогами?

Привет.  А что там с ними?

Привет! да не суть конечно в этом..но я говорил уже давно, что в 0.39 самые лучшие сапоги поднебесной +44, но купить их можно было у крестоносцев или венгров..и т.д., но никак не территории самой поднебесной, перчатки с защитой +2 +5 мне например смешно..рукавиц там вообще нет, не поверю что в то время у бронников, щитов и т.д. на руках были легкие кожанные перчаточки от дождя...
но если у них были рукавицы- значит должны быть и магазинах, потому как из своих НПС выходят очень даже неплохие бронированные воины.

Andyboi, Точно, есть несоответствие. Но если с сапогами может наш перевод хромать(хотя они не выглядят европейскими), то с перчатками/рукавицами конечно намудрили, это бы поправить нужно.

Но если с сапогами может наш перевод хромать(хотя они не выглядят европейскими),

я и делал поправку на перевод, они скорее мусульманские, ну и к монголам их можно было впихнуть...
но мы может многого хотим в мелочах, а им как бы более масштабные задачи решить, да замки с тюрьмами отстроить 
с пленными вопрос меня конечно сильно волнует, когда твой лорд тащит пленных 1000, 2000...а ты максимум 50...но опять же суть даже и не в этом а в том что у генерала после боев остается 10 здоровых и 1000 пленных - приходится его оберегать  сам знаешь почему...и это еще если сможешь

но мы может многого хотим в мелочах,

Из мелочей складывается атмосфера "погружения", а значит мы правильно хотим, тем более, это не замки строить

а в том что у генерала после боев остается 10 здоровых и 1000 пленных - приходится его оберегать 

в начале это совсем не заметно, а скорее наоборот - высокий заработок, но попозже становиться проблемой, когда каждый "покоцанный" генерал бежит в свой замок и нарывается на врага у которого численность возрастает многократно!

10 здоровых и 1000 пленных - приходится его оберегать

Вот тут ты очень прав, было бы здорово "ограничить" всех лордов соточкой пленных, не более.

было бы здорово "ограничить" всех лордов соточкой пленных, не более.

вот тут и возникает "палка о двух концах" если решится как то вопрос с заработком финансов другим путем (например когда территория увеличивается - доход увеличивается в разы и так было во все времена,  но не наоборот - как здесь. отдача владений своим вассалам должна приносить "пошлину", но оказывается сам король, хан, владыка - ни "хрена" не имеет от  территорий в своем собственном королевстве)
вот тогда и можно уменьшать кол-во пленных у генералов...в этой версии их около 230, что будет в новой? с новыми гос-вами...

Почитал... Мои мысли такие...

Иблис, ты же помнишь, как Уханич писал о казначейский фондах:

“Наткнулся на надпись "такое-­то государство в полной мере использовали казначейские фонды и обновили армию королевства"
Решил посмотреть, что же это значит.
Каждую неделю лорды государств, чьё общее богатство больше 200 000 (из чего высчитывается общее богатство фракции пока не смотрел) делают одно из двух:
1. Либо сразу прокачивают свой отряд на 15000хр.
2. Либо получают 5000 к своему личному богатству (видимо для последующего найма)
Но что примечательно, все минорные отряды каждую неделю гарантировано качаются на 5000хр.”

В версии 0.39 эта система работала, и не вызывала нареканий, начинаешь плотно прижимать королевство, с которыми ведёшь войну, независимо от того, воюешь ты на стороне выбранной фракции при старте игры, или уже когда основал своё государство, все генералы фракций, у которых просела экономика, уже не имеют много элитных и топовых воинов, чем дальше зажимаешь, тем больше это ощущается в игровом процессе. Всё логично меняется в худшую сторону для фракции, которая находится на грани уничтожения.

По пленникам, которых может тащить с собой Г.Г. , я уже говорил, что будет увеличиваться их количество. У меня было так: отряд был 70 воинов, навык пленения был 4, тащить мог 50. Если возрастёт возможность водить с собой 100 и больше воинов, то количество пленных тоже увеличится. Сейчас даже так сделано, что с 0 навыком при старте новой игры, ты всё равно можешь взять 5 пленных, поднял только на 1 единицу навык, и сразу прибавилось количество пленных, стало так, как для примера - отряд 32/47, пленных мог взять при 32 воинах, уже 13. Всё работает.

А вот количество пленных у генералов, сейчас будет меньше, так как если в релизной версии, элитники будут автоматом отсекаться, то соответственно и их количество у них не будет таким, как в примерах рассказывал Andyboi. Все, не прокачанные воины, не будут представлять слишком больших проблем для игрока, если он будет иметь соответствующие по силе войска.
А из городов и замков, все пленные периодически сваливают, независимо от того, твой город или нет, не помню в каком интервале времени (кажись от 4-х до 7-и дней), все пленники периодически сваливают. У меня в 0.39 было так, что вовремя не успел сдать пленных работорговцу, прибегаешь, а там их уже на 20 стало меньше. В городах генералов пленные тоже сбегают.

По перчаткам хороший вопрос, скажу, что кроме кожаных, других действительно не было на Востоке в 0.39.
По сапогам - на Востоке они были, с характеристиками +41, в тестовой тоже они есть. Наверное, надо действительно делать поправку на перевод наш.

По деньгам в своём королевстве, я им писал об этом, как выглядит вся экономическая модель сейчас, очень трудно понять, какие-то бараки строить в своём городе можно, для чего они, фиг поймёшь, начал с новым патчем дальше уже смотреть. Я в 0.39, в деревнях, никогда все улучшения не делал, даже не знаю, что там было бы по деньгам, если бы отстроился по полной, а если улучшить отношения до максимума, может ещё что-то появлялось, не знаю 
http://savepic.ru/10818407.jpg

Описание из гайда

к 0.1 серии
23. Доход города = Налог с купцов + налог с села (1200) + налог с города (24000 *(процветание + 20) / 120) + торговля с сельскими жителями + 10% от оплаты игроков за землю.
Доходы лордов востока = еженедельная зарплата (1500) + очки (навык?) торговли *
100 – (Еженедельные расходы на войско + сбор на коррупцию (2% от общей суммы налога)). Оплата за ночевку в пребывания в городе идет в налог.
к 0.3 серии
Бизнес­-система перестроена.

Вообщем как это всё работало я даже не знаю, за счёт пленных и лута у меня больших проблем не возникало с деньгами, выстроены все производства в городах были, плюс налог и рента с города были неплохими, с Пекина 10 000 динар всегда было.
Лут и сейчас внушительный, цены на пленников такие же, а учитывая, что моно брать сейчас их больше, смею предположить, что, если бы эта функция была в 0.39, то денег у меня значительно больше было бы, так как после масштабных боёв было до 100 пленных.

за счёт пленных и лута у меня больших проблем не возникало с деньгами,

Они не возникают пока ты воюешь! И чтоб отстоять город, который блудней осаждают, 100-150 человек маловато. Но это ГГ, а лорд и не воюет и не насается по городам продавая лут и пленных, не выполняет квесты, а в нужде замечен не был ни один. Я когда писал про равенство имел это ввиду. У меня бывали периоды без войн, вот тут бы и квесты повыполнять, гарнизоны пополнить и постройки сделать, но без войн - ни пленных, ни лута. А бандитов поискать и подогонять нужно еще, а это тоже время.

Робин Гуды ужасают, нужно будет из пленных их пособирать и бьют больно и стоят копейки( я про лесных бандитов).

Вчера занялся авнтюрой 
Взял квест у гильдмастера в префектуре Датун, по легенде я из Цзинь был. Пришёл на 2-м дне к нему, говорю давай работу. Набрал из деревень 25 чжурчжэньских пастухов в отряд. Даёт задание - сопроводить караван в Сегед за 15 дней, и 3135 динар предложил (через всю глобалку тащить), немного подумал, осмотрелся как вести его, с большим опасением согласился 
Поход просто невероятный    Не всё так просто, дошёл кое как до Венгрии (не буду рассказывать с кем сражался на пути, и от кого прятался в городах и замках). А там куманские головорезы, носятся за мной, пройти нельзя, хорошо что за караваном вроде не гнались. Довёл в Сегед, и получил приличный бонус по опыту на скриншоте видно, сразу на восемь уровней прокачался, как вариант в начале игры можно тащить, опыт просто набрать нереально сложно, завалить в бою кого-то сложно пока не раскачан персонаж  .

Ещё, что вспомнил про магазины обсуждалось: говорилось, что появляются периодически оружие с Востока на Западе. Пошутили, что это предприимчивые купцы везут  .

прости 1zironka1 я реалист и практик, а не математик...поэтому мне главное финансы в валюте, а не на бумаге (в смысле формул)
на своей шкуре недостатки эти испытывал чем дальше и глубже - тем все хуже и хуже...
а насчет постройки в деревнях, городах - отстраивал в нескольких и толк? больше потратишь чем соберешь, единственное замечал иногда появлялись не фермеры, а люди чуть повыше рангом. школа дает + в отношения. а бараки в городах думаю для повышения уровня юнитов.
ты прав в том что в первую неделю владения недавно захваченные дают доход от 10 до 20 тысяч, но что от них толку если в последующие 3 т. а это на содержание гарнизона и все. жаль не делал еженедельные скрины отчета по доходам..смешно когда города в глубоком тылу и с 0 гарнизоном дают доход в 3 тысячи (это тогда когда у меня руках уже половина глобалки, а линия фронта такая что нужно двое суток скакать, и на те гарнизоны уходили все деньги)
ну и последнее и пожалуй самое важное!!! масштабы (я имею в виду численностью народа) этого мода просто поражают и какой вывод? доходы тоже должны быть намного выше

доходы тоже должны быть намного выше

Да! Да! Да!