Общее обсуждение 12th

надеюсь что нибудь исправят.

Исправят и доработают, не зря же мы обсуждаем, и если они меня приняли в группу, значит им интересно наше мнение, да ещё ревностно так о Хунн Хань спрашивали.

Жалею сейчас, надо было мне в апреле принимать предложение Викса. За это время, ещё может что-то подсказали бы, и было бы больше времени для доработки у них, но я объяснял, что я просто фанат мода, не зная ни китайского, ни английского, чем я смогу помочь, я ведь никогда в тестах участия не принимал. Викс расстроился правда, но сказал, всё равно спасибо за проявленный интерес к их моду. А потом, вначале второй декады июля, когда я написал Сириусу, и на форуме ветку обновил с твоими скринами... Ян Цзин написал мне, что надо общаться, и Сириус мне сказал, что группа разработчиков хочет меня опять пригласить в команду, я уже тогда согласился, установил всё для общего взаимодействия с ними. Сейчас я понимаю, что мой отказ в апреле, был моей ошибкой.

Буду составлять текст по патрулям, общее мнение понятно. Перед отправкой, выложу его ещё раз для обсуждения.

Патрули, в версии 0.39 не вызывали никакого дискомфорта, уменьшать их количество вообще не желательно, ни для какого королевства, я даже категорически против их уменьшения, сразу пострадает игровой процесс, будет намного легче играть, а игрок должен встречать достойное сопротивление со стороны других королевств. Чтобы ощущалась борьба за выживание. Все патрули очень равномерно вписываются в игровой процесс, где более густонаселённые области на глобальной карте (большая плотность городов и замков), там патрулей больше, где обширные степи, или пустыня - их меньше. Всё очень логично придумано вами и раньше.
Только существует один неприятный момент, когда игрок создаёт свое королевство, нужно чтобы они появлялись у игрока тоже. Сейчас пересмотрел все свои старые сохранения из версии 0.39. Не нашёл ни одного своего патруля. Хотя, я точно помню, что они появлялись раньше у меня, при создании своего королевства, как и в тестовой версии. А вот дальше, как начинаешь захватывать новые земли, эти патрули полностью исчезают из игры у игрока. Почему-то не образовываются они автоматически.
И здесь, хотелось бы привлечь ваше внимание, на те проблемные зоны, о которых раньше я уже упоминал с примерами скриншотов, где полностью контролируют территорию разные группы разбойников. Получается, что когда у игрока наступает переломный момент в игре, и его военные действия ведутся уже в другой части глобальной карты, все города его королевства находящиеся в тылу, могут свободно захватываться огромными объединенными бандами разбойников. И это происходит из-за того, что у игрока, пропадают в игровом процессе собственные патрули возле города/замка, которые бы препятствовали захвату владений, соответственно и контролировали бы численность этих групп разбойников.
Теперь вопрос, какое количество собственных патрулей необходимо игрокам? Кто-то скажет, что нужно будет больше их иметь, чтобы легче играть, другие скажут, не надо их вообще, чтобы сложнее было играть. Я за то, чтобы патрулей у игрока было мало, но достаточное количество, для подавления бандитских группировок возле своих городов/замков находящихся глубоко в тылу.
Если в новой версии, не будет возникать проблем с захватом минорными фракциями владений у игрока, тогда можно полностью отказаться от них, или сделать ограниченное число.
На каждый город/замок, который игрок оставляет у себя, т.е. не раздаёт своим военным генералам, по одному патрулю один раз в месяц, но пока этот патруль не будет уничтожен врагами, запретить появление патруля в следующем месяце. Можно дополнительно привязать появление патруля, с достижением некоего определённого уровня _prosperity_ города. Когда высокий уровень дохода, патруль может появится, низкий - не может. Также, если потребуется, можно добавить ещё одно условие, что патруль у игрока может появится только тогда, когда численность гарнизона достигает 400 человек, но не зная экономического положения игроков на поздних этапах игры, трудно рекомендовать такое условие. Может патруль и необходим будет, но игрок, совсем не будет иметь денег, чтобы содержать гарнизоны в своих городах.

Вообщем, пока только такие идеи. Отправлять, или ещё что-то добавим?

Когда высокий уровень дохода, патруль может появится, низкий - не может.

Дело в том, что если крестьяне следующие для торговли из деревни в город( или наоборот) будут уничтожены вражеским лордом или шайкой бандитов - это негативно скажется на экономике всего региона в течении игровой недели и мира игры за тот же период. С караванами - та же история, только последствия плачевнее.

я за один патруль до его уничтожения, затем появляется следующий не зависимо от кол-ва гарнизона и уровня доходности.

Дело в том, что если крестьяне следующие для торговли из деревни в город( или наоборот) будут уничтожены вражеским лордом или шайкой бандитов - это негативно скажется на экономике всего региона в течении игровой недели и мира игры за тот же период. С караванами - та же история, только последствия плачевнее.

У крестьян же скорость высокая, догнать их врагам сложно и бандам тоже. Они и так бегали раньше, ничего не изменится.
О караванах пожалуй можно упомянуть, что присутствие патрулей благоприятно действовало бы на их беспрепятственное передвижение.

я за один патруль до его уничтожения, затем появляется следующий не зависимо от кол-ва гарнизона и уровня доходности.

Можно предложить, чтобы за следующий патруль приходилось платить, но его повторное появление из города, даже для всех фракций действует только через несколько дней после уничтожения первого.

О караванах пожалуй можно упомянуть,

О караванах следует упомянуть( а мы говорим о богатых гильдейских караванах), что охранял их не сброд и не 30-35 воинов.

О караванах следует упомянуть( а мы говорим о богатых гильдейских караванах), что охранял их не сброд и не 30-35 воинов.

Я когда с Сириусом общался, вспомнил я из ОиМ, который ещё самый первый был под МиБ 1.011, где у гильдмастера ты мог заказать отправку каравана лично, и если навык торговли был высоким, ты мог планировать хорошие сделки. Тем более, что его можно было сопровождать самолично, или наняв за деньги увеличенное количество охраны для сопровождения. Эту идею, применённую в ОиМ я им тоже говорил.

1zironka1, Я же не буду сопровождать все караваны, будучи лордом или королем, даже в период мира, есть дела поважней
------------------------------
Ущерб экономике наносит разграбление любого каравана и крестьян, независимо какой они фракционной принадлежности.

Я же не буду сопровождать все караваны, будучи лордом или королем, даже в период мира, есть дела поважней

Так я же и говорю, что не обязательно его сопровождать, можно нанять за деньги у гильдмастера обученных солдат дополнительно для сопровождения. Ты знаешь вспоминая первый ОиМ, когда у тебя заканчивались деньги, я помню сам лично сопровождал караван с территории Швеции в Крымское ханство. Сделка была сильно выгодная, больше 220 000 она мне принесла, я тогда набрал сумасшедший отряд и повёл его за собой через стан врага 

Ущерб экономике наносит разграбление любого каравана и крестьян, независимо какой они фракционной принадлежности.

Все в равных условиях по караванам, думаешь когда он отправляется в Сегед там меньше проблем будет?
Крестьян фиг догонишь, только с НПС прокачанными по навыку поиск пути, за ними можно угнаться.

Ты знаешь вспоминая первый ОиМ, когда у тебя заканчивались деньги, я помню сам лично сопровождал караван с территории Швеции в Крымское ханство. Сделка была сильно выгодная

Это сильный перекос, который впоследствии был убран, но надо признать, что идея несла в себе разумное зерно. Готовый рецепт игрового обогащения, которое давалось ценой реального времени игрока.

1zironka1, Мы просто не понимаем друг друга или не хотим понять.
Я предложил увеличить число воинов в караване и изменить их качество. Зачем это делать, я проаргументировал. Если это можно сделать - хорошо, если нет, но и черт с ним.

Это сильный перекос, который впоследствии был убран, но надо признать, что идея несла в себе разумное зерно. Готовый рецепт игрового обогащения, которое давалось ценой реального времени игрока.

Полностью согласен, идея интересная была, потом в версии под Варбанд, уже доходов таких не приносили караваны, кажется в лучшем случае по 5 000 было.

Мы просто не понимаем друг друга или не хотим понять.
Я предложил увеличить число воинов в караване и изменить их качество. Зачем это делать, я проаргументировал. Если это можно сделать - хорошо, если нет, но и черт с ним.

Если увеличивать качество воинов, то это должно распространяться на всех, а не только на караваны игрока. Ведь сразу патрули нападающие на них, будут терпеть поражение чаще всего. Соответственно надо увеличивать количество воинов в патруле, а учитывая перевербовку из плена патрулями, попутно добавлять генералам воинов. Всё собьётся попросту.
Поэтому вариант из ОиМ самый подходящий, когда ты за дополнительную плату набираешь ещё воинов, для отправляемого лично тобой каравана, который доберется до назначенного пункта с товаром, вся прибыль ляжет в твою казну. Это действие не повлияет на общий баланс мода.

для отправляемого лично тобой каравана, который доберется до назначенного пункта с товаром

Ты серьезно не понимаешь? Да зачем он сдался этот караван? Он ни на что не влияет.

Дело в том, что если крестьяне следующие для торговли из деревни в город( или наоборот) будут уничтожены вражеским лордом или шайкой бандитов - это негативно скажется на экономике всего региона в течении игровой недели и мира игры за тот же период. С караванами - та же история, только последствия плачевнее.

Ущерб экономике наносит разграбление любого каравана и крестьян, независимо какой они фракционной принадлежности.

Ты серьезно не понимаешь? Да зачем он сдался этот караван? Он ни на что не влияет.

Нет, не могу понять, для чего тебе менять то, что работало в 0.39 ?
Если создадут возможность отправки караванов по принципу как было в ОиМ, то эта экономика от общих караванов будет ничтожной. Какая разница разбили их или нет, всё равно налоги с городов мизерны, которые не влияют вообще ни на что, в твоём глобальном положении. А доход с лично отправляемого каравана кардинально может изменить твоё экономическое положение.
Ты же не собираешься оставлять себе все города на глобалке?

Ты же не собираешься оставлять себе все города на глобалке?

Все, что дадут - заберу, буду играть лордом, в свое удовольствие. Надоело быть великим завоевателем.

Все, что дадут - заберу, буду играть лордом, в свое удовольствие. Надоело быть великим завоевателем.

Ну вот, и будешь сидя в своём городе снимать дополнительные барыши с отправляемых лично тобой караванов.
Тебе ещё будут приплачивать из казначейский фондов правители, денег будет полно, и больше будешь заботится за процветание твоего правителя и страны, которую будешь защищать.
А мобильным отрядом будешь гонять вражеские караваны, разбивать их, или ренту снимать за проход. В новой версии принцип тот же, если уровень бойцов в твоём отряде суммарно выше, то и денег получишь больше. Я это уже проверил в тестовой.

Все, что дадут - заберу, буду играть лордом, в свое удовольствие. Надоело быть великим завоевателем.

"ээххх, че то надоело мне по мелочам, барышей ммм..полно, в золоте купаюсь, а не стать ли мне снова Великим Мао!" 
тоже идея, быть вассалом до пенсии

тоже идея, быть вассалом до пенсии

А вдруг выгонят ещё в самом конце 

Надо предложить такой невероятный поворот событий на поздних этапах игры, обвинить в измене за не уплату налогов, отобрать все владения, и гуляй на все четыре стороны 
Крутись как хочешь по новой, против толпы генералов 
Заблокировать возможность продаться какому-то королевству по новой, и всё, останется закончить жизнь искателя приключений, или яростно сражаться опять 

Крутись как хочешь по новой

а, деньги заработанные непосильным трудом - тоже отберут?

деньги заработанные непосильным трудом - тоже отберут?

Смотря где хранить будешь  Если сундук во владениях своих слитками золотыми заполнишь, то всё. Если введут банк, то счёт в банке будет заблокирован, а все деньги пойдут в счёт не уплаты налогов.

1zironka1,
вот поэтому я тебе и говорил что между двумя командами китайских камрадов - может и любезные отношения, но никак не дружественные... это я к чему?
идея внедрения банков в города и строительства различных объектов добывающих или производящих различные товары, что реализована в Han Hun Total War0.53, очень даже не плохо смотрелась бы и в 0.4 весии, я считаю это был огромный плюс для 12th...вот только мне кажется не разрешит им использовать свои идеи команда libbykang  , ну это мое мнение.
а вообще по твоему совету попробовал Han Hun и понял что вопрос с деньгами там закрыт полностью. как на начальном этапе ты будешь распоряжаться своими финансами - такая прибыль у тебя и будет.. вот посчитай я закинул в конюшню пару тяжелых слонов, сейчас их 700 (но это на 600 игровой день, раньше было 200 на 300 день), один слон стоит 10 000  т.е. уже сейчас на одних слонах у меня 7 миллионов, не считая депозиты в банках, где за каждую неделю капает 100 тысяч. я это рассказываю к тому, что если бы это было реализовано в 12th не мучились бы мы с неэффективностью и с рандомами экономики..не хватает денег сбегал в банк или продал какие излишки из произведенного...конечно я бы лично хотел чтобы эта идея была реализована в 12th но не в таком виде как у них, несколько иначе, а может и совсем по другому...
попробуй закинуть удочку что они на этот счет думают?

Иблис,
отвечая на твой вопрос

http://savepic.ru/10923179.jpg   - венгр арбалетчик, смешной по сравнению с суновскими
http://savepic.ru/10924203.jpg   - византийский тяжелый пехотинец (дротики) - статус - "лучники"!!!
http://savepic.ru/10893483.jpg   - византийский опытный мечник (джариды) - статус - "пехота"
http://savepic.ru/10883243.jpg   - византийский стрелок (?????????) - статус - "пехота"
есть еще византийские лучники! как видим у византии есть все дальнобойщики, кроме арбалетчиков.
самое интересное что сильнейшие из всех тяж.пех. и опыт.мечник, но как я говорил ранее - это стадо хоть и статы прописаны.
поэтому с этим нужно что то делать!
...и у мусульман хотелось бы убрать того нудиста с топором...позор полнейший!

я не византиец, но справедливость дороже!

1zironka1,
вспомнил еще оду проблемную зону, я тебе о ней говорил, но тяжело вспомнить когда давно не играешь, но это важно
http://savepic.ru/10880173.jpg
то что там бандиты это может и к лучшему, а вот застрявший генерал - это не есть хорошо. хотя может ты уже говорил им об этом - да я запамятовал, да ладно лучше лишний раз спросить, чем потом всю игру мучиться...