War of the Roses: обсуждение

Латы и не горят, горит их начинка

Какая начинка?  горит смола прилипшая к стали.

И Также протекшая внутрь, а внутри - человек из мяса кожи и волос - "начинка". 

Док фильм про одну из битв "Войны роз" (про горящие латы) http://rutube.ru/video/40f153c4b5e060a0935a3e575e81018e/

Посмотрел. Хорошо снято. Интересное мнение было высказано, что латы воронили или красили, чтобы спасти от ржавчины. Если это правда, то разноцветные доспехи в розах не такой уж и бред.
По поводу огня было сказано, что бросали некие петарды и горшки с горящей смесью. Вполне может быть, но при чем тут горящие стрелы? Тем более что в игре от них люди в латах вспыхивают, будто бензином облитые, да еще и в дождь и в снег.

Точно перегар

Это меня как раз не удивило по крайней мере воронение. А вот о длинных луках это уже малость перегиб.

Тем более что в игре от них люди в латах вспыхивают, будто бензином облитые, да еще и в дождь и в снег.

Ну огонь сложно отрегулировать разработчикам походу    Если даже рассуждать логически, стрела со смоленой паклей(горящая) -> пробивает доспех -> под доспехом спец одежда( что-то на подобии телогрейки) -> все шансы что под латами у него она загорится. А уж какой эффект пламени будет, это надо тестировать в живую    Могу только предположить, что огненные стрелы сыграют не последнюю роль в будущем режиме осады.

Точно перегар

Это меня как раз не удивило по крайней мере воронение. А вот о длинных луках это уже малость перегиб.

Что вам о длинных луках не понравилось, про них всё правильно сказали(занимаюсь стрельбой из длинного лука уже давно, и много знаю про его историю и возможности). И опять американцы любители преувеличить, с какого это хрена доспехи у них целый час одевались?! На это максимум минут 10-15 уйдёт. Не говоря уж про то, что они назвали доспех "высокую готику"(показанный в передаче) стесняющим движения, это полный бред, это самый удобный доспех за всю историю доспехостроения, даже кольчуга более стеснит движения чем он. Стрела обёрнутая в просмалёную паклю имея нужный наконечник пробьёт доспех, но кроме этого самого наконечника под доспех ничего не попадёт, гореть будет снаружи.
 
Добавлено: 28 Февраля, 2013, 23:09

Кстати двуручные мечи должны быть намного быстрее чем в есть в игре, на деле они быстрее одноручки. http://oruzhejnaya.ru/oruzhie/mechi/dlinniy-mech/mech-tipa-xviiib/replika-mecha-tipa-xviiib-iz-natsionalnogo-muzeya-bavarii.html - качественна реплика меча тип XVIIIb, вес этого меча 1,44кг, скорее всего именно он послужил прототипом меча, который в игре стоит 3000000. Zwerchhau, absetzen, nachreissen - longsword techniques training  - видео из одной немецкой школы фехтования длинным мечом, обратите внимание на скорость.

Не говоря уж про то, что они назвали доспех "высокую готику"(показанный в передаче) стесняющим движения, это полный бред, это самый удобный доспех за всю историю доспехостроения, даже кольчуга более стеснит движения чем он

в фильме сказано что несмотря на удивительную подвижность, доспехи сковывали движения и мешали видеть и слышать. ты не согласишься что в салете с опушенным забралом хуже видно чем с открытым или вовсе без шлема? и слышно кстати тоже намного хуже. на счет подвижности, в готике конечно можно практически без проблем двигаться, но всё таки движения она несколько сковывает, хоть и очень незначительно. (кстати кольчуга не сковывает совершенно, уверяю как её обладатель, единственное-может давить на плечи если поддоспешник неважный или не подвязаться ремнем)

с какого это хрена доспехи у них целый час одевались?! На это максимум минут 10-15 уйдёт.

а вот тут точно, совсем это не длительный процесс.
кстати фильм порадовал довольно качественными железяками

 
Добавлено: 28 Февраля, 2013, 23:25

Кстати двуручные мечи должны быть намного быстрее чем в есть в игре, на деле они быстрее одноручки.

не совсем согласен, всё таки вес у двуруча не малый и очень долго так ожесточенно им махать, как на видео вряд ли получится

Телогрейка наверняка насквозь мокрая, там плюс кровь, но скорее всего стрела потеряет большую часть пламени еще в момент удара. А если попадет в сочленение,  то думаю вояке внутри огонь уже не доставит проблем. 

Hakon555,
Слишком боевые качества лука завысили, восточные композитные были мощнее, да и и эпоха уже не та. А про доспехи которые одевать течение часа, да еще и не самому...

Стрелы не реалистичны еще и тем, что загораются сами.

а зачем тогда вообще нужны одноручные, от двуруча вообще одни бонусы

Мне кольчуга на плечи сильно давит, через пол часа уже руки не поднять, правда на тоненькую стёганку носил. Да, железки порадовали
Я же написал 1,44кг, разве это много?! Мой двуруч весит 2.8 однако очень неплохую скорость с ним развиваю. А тут 1,44 кило, считай одноручка в двух руках и баланс хороший, можно махать очень быстро и очень долго.
 
Добавлено: 28 Февраля, 2013, 23:43

Телогрейка наверняка насквозь мокрая, там плюс кровь, но скорее всего стрела потеряет большую часть пламени еще в момент удара. А если попадет в сочленение,  то думаю вояке внутри огонь уже не доставит проблем. 

Hakon555,
Слишком боевые качества лука завысили, восточные композитные были мощнее, да и и эпоха уже не та. А про доспехи которые одевать течение часа, да еще и не самому...

Стрелы не реалистичны еще и тем, что загораются сами.

а зачем тогда вообще нужны одноручные, от двуруча вообще одни бонусы

На самом деле вовсе не завысили. Мнение что восточные луки были мощнее и дальше стреляли ошибочное. Не помню имя флайтого стрелка исследователя, но он сравнил две реплики сделанные самостоятельно. Одна реплика восточного лука другая длинного, луки были одной силы, и стреляли на одну дистанцию. Луки найденные на Мери Роуз - длинные луки, имели силу от 80 до 180 фунтов(37-83,5кг) в среднем около 120фунтов(55,7кг).
В 15 веке большинство воинов использовало длинный меч, были школы фехтования длинным мечом, выпускники - это что-то типа современного спецназа. Длинный меч использовался для отрубания металлических концов пик и алебард, оставляя противника безоружным.

Мне кольчуга на плечи сильно давит, через пол часа уже руки не поднять, правда на тоненькую стёганку носил.

может слишком тяжелая? моя 11 кило(почти до колен), если поясом подвязать, хоть весь день бегай, неудобно только без пояса, давит, а так нормально.

Я же написал 1,44кг, разве это много?!

это мало, больше похоже на увесистый одноручный(фальшион например) или полуторник, двуручный потяжелее должен быть.
ну вот например, турнир на двуручном, не особо быстро рубят:

https://www.youtube.com/watch?v=MN0TsLBgaT4
 
Добавлено: 28 Февраля, 2013, 23:52

Одна реплика восточного лука другая длинного, луки были одной силы, и стреляли на одну дистанцию.

да, они похоже действительно были примерно одинаковыми по мощности, но составные существенно выигрывают в мобильности за счет размера и использования тула, английские лучники славились немобильностью, попросту втыкая стрелы в землю возле себя перед боем, из за этого быстрая смена позиции была затруднительна

Моя кольчуга 16 весит.
1,44кг действительно полуторник, Клементс(очень известный исследователь) назвал такой тип мечей длинный меч(боевой меч), ещё он выделил большой меч который чуть тяжелее и полный меч представители которого весили 2-3кг при длине 180см, этот тип мечей был распространён в 16 веке. На видео турнира полные мечи. Их чрезмерная масса которая представляется 4-5кг слишком велика, по причине не опытности современных кузнецов клиночников или попытка реконструкции парадных полных мечей, весивших до 8кг и используемых только на парадах(пафосно и устрашающе пройти).
В 15 веке у англичан уже появились колчаны, которые мы собственно и видим в игре, только они были на поясе, а не на спине. Длинный лук действительно неудобен своею длинной, но лучники использовали коней для передвижения, так что мобильность была давольно высокой.

Моя кольчуга 16 весит.

многовато, хауберк с рукавами что ли или просто сведенка? вообще идеальная кольчуга доходит до середины бедра и весить должна 6-7 кг.

1,44кг действительно полуторник, Клементс(очень известный исследователь) назвал такой тип мечей длинный меч(боевой меч), ещё он выделил большой меч который чуть тяжелее и полный меч представители которого весили 2-3кг при длине 180см, этот тип мечей был распространён в 16 веке. На видео турнира полные мечи. Их чрезмерная масса которая представляется 4-5кг слишком велика, по причине не опытности современных кузнецов клиночников или попытка реконструкции парадных полных мечей, весивших до 8кг и используемых только на парадах(пафосно и устрашающе пройти).

всё верно, но всё таки поединки в доспехах на мечах не особо быстрые, большая скорость не особо важна, вот я к чему. в игре кстати двуручи довольно быстрые, особенно если сравнивать с другим двуручным оружием

Посмотрел турнир до конца и заметил, что у одного из бойцов меч погнулся!!! Это что за хрень?! Это ещё раз доказывает неопытность кузнецов, которые даже закалить клинок недодумались или намеренно отказались от этого боясь его моментальной поломки. ИМХО: из моностали клинки такой длинны делать нецелесообразно.

Посмотрел турнир до конца и заметил, что у одного из бойцов меч погнулся!!! Это что за хрень?!

да просто турнирный говномеч, кстати остальные их железяки тоже желают лучшего

Вроде это с рукавами взвешивал, до середины бедра и есть, кольца слишком маленького диаметра сделал где-то 40000 вышло.
В любом бою скорость важна более всего.

Вроде это с рукавами взвешивал, до середины бедра и есть, кольца слишком маленького диаметра сделал где-то 40000 вышло.

40000 это колец?если так, то понятно почему столько весит

Ладно стрелы, но новый посох - прямиком из шао линя + новая легкая броня - овер паур: бегает как белка и у посоха вся поверхность рабочая!!!!!!!
Новый топор лезвием залатает за блок и за щит , если вывернуть.
Но больше всего бесит шао-линь посох - на фиг секира когда есть такая хрень.

Если даже рассуждать логически, стрела со смоленой паклей(горящая) -> пробивает доспех -> под доспехом спец одежда( что-то на подобии телогрейки) -> все шансы что под латами у него она загорится.

Английский лук против лат:
Arrow vs Plate Armour

Если верить этому эксперементу, то латы пробиваются только с 20 метров. И еще не понятно как эта фигня горящая скажется на полете стрелы и ее пробивной силе. Да если даже и пробьет доспех, то огонь весь снаружи останется.

Один из разработчиков отписался:

A new flame vfx was has been made that is less bright and should have a significantly smaller performance footprint. I thought the hotfix with it was going to be deployed today, but apparently not. I guess it will be tomorrow then most likely.

Но больше всего бесит шао-линь посох - на фиг секира когда есть такая хрень.

Да чудопалочка та еще. Сколько вариантов нормального историчного оружия можно добавить, а они выбирают самые нелепые варианты.

Товарищи. Историчность и реализм в игре обсуждаются в другой теме 

Интересно какой силы лук имитировали в испытании.

Интересно какой силы лук имитировали в испытании.

Вот полная версия передачи Weapons That Made Britain - E02 - LongbowЯ так понял они с того чемпиона-толстяка  по стрельбе на 6 минуте замеры делали и с его лука соответственно. И броня та имитировала ту, что была при Креси на французских рыцарях. Если взять латы времен войны Роз, то не факт, что стрела вообще их пробьет.

Товарищи. Историчность и реализм в игре обсуждаются в другой теме 

Я помню в этом разделе обсуждения велись сразу в четырех темах. Был жуткий хаос и за темой обсуждения следить было очень неудобно. Мое мнение, уж лучше пусть все будет в этой ветке, тем более что не так уж много постов в целом.

Интересно а перевод этой передачи есть?

Вышел фикс ФПС вернули на место,а то уж как то неуютно было когда он с 80 до 40 скакал  :)Ну и вроде как с этими новшествами более менее заполнили сервера.Чтож ,цель оправдывает средства.

Интересно а перевод этой передачи есть?

Перевода не встречал. Кстати там 5 серий, различные эксперименты в каждой ставились. Да и ведущий весьма колоритный, как я понял он эксперт по средневековому бою. На коне скачет просто блеск )

Вышел фикс ФПС вернули на место,а то уж как то неуютно было когда он с 80 до 40 скакал  :)Ну и вроде как с этими новшествами более менее заполнили сервера.Чтож ,цель оправдывает средства.

Я сегодня тоже кучу народу видел 1ого уровня. Просто ажиотаж после выхода патча. Вскоре все уляжется и онлайн будет прежним (кстати и так весьма неплохой).

Вот что мне в этой игре безоговорочно нравится так это карты. Настолько хорошо сделаны, каждая индивидуальна. Новая лесная просто офигенски красива. После них в спрг зайдешь тошнит просто от половины карт, сделанных явно криворукими чуваками.

В Стиме дикие скидки.
Потратил за игру и оба армор-сета 111 рублей.
Игра может и не шибко блистает, но такой мелочи точно стоит.