Сливы от разработчиков и с супертеста

В том то и вопрос, что мешает. Ну светит светляк в начале боя тяжам. А стрелять то они друг по другу все равно не могут. Хорошо когда есть возможность просвечивать какой-то раш или переезд, куда могут накидывать союзные тяжи или ПТ. Но в большинстве случаев этого нет.

А что будет делать Т-50-2 в конце боя на Химках, если нет арты? Зачем он так нужен то там? Объяснишь, Амур? Искать недобитков? Он таже базу сбить не сможет скорее всего.

А что будет делать Т-50-2 в конце боя на Химках, если нет арты?

Да лааадно, читомопед он и есть читомопед. Как и елка. А вот что делать толстопарду с девятками-десятками без арты на ЛЮБОЙ карте в ЛЮБОЙ момент боя? Или Т21? Готовый фраг, если не забиться в уголке до победного/проигрышного.

На Химмельсдорфе

светится разъезд танков и железка

или Рудниках

работы у 502 немерянно. Это проезд на горку и свет с горы (причем 502-го противники видеть не будут), и свет воды (о чем дорогие олешки часто забывают).

Видели работу Т1 на этих картах в 7/42? 502 без арты должен играть в том же ключе. Правда, в отличии от Т1, он может (1) уйти и (2) покусать.

Единственная проблема у светляка на городских/коридорных картах - это когда одновременно сливаются все направления. Но от светляка тут кагбе мало что зависело даже в более ранних патчах.

И вы почему-то выходите из совершенно неверного предположения, что в игре "нет арты". Арта в игре есть, и она накидывает так же, как и раньше. Просто ее (пока) стало меньше, т.к. среди алешек распостранилось мнение об офигенном нерфе арты в 8.6 и они (пока) на ней не играют. Но что-то мне подсказывает, что (к сожалению) это время относительной халявы скоро пройдет.

Топ-арта так же как и раньше способна делать 4-5к дамага в бою. Арта ниже уровнем может дамажить как минимум на уровне других танков своего уровня (сорри за тройную тавтологию), а то и лучше. Та арта, которая осталась, так и делает.
 
Добавлено: 03 Июля, 2013, 18:33

А что будет делать Т-50-2 в конце боя на Химках, если нет арты? Зачем он так нужен то там?

А что будет делать Т-50-2 в конце боя на Химках, если есть арта?

Он таже базу сбить не сможет скорее всего.

У него 189 пробития голдой. ИС-7 или Мауса в лоб - не сможет, а с другими танками можно и поиграться.

ни один из этих танков не является профильным светляком тащемта

што? а кто является? только писятдва?

На Химмельсдорфе, если нет арты, т-502 становится практически бесполезным.

лол. химмельсдорф без арты все равно что химмельсдорф с артой.
и кстати я на писят два был там в топе по дамагу дважды. чуть воина не взял -)

да и вообще все эти упаднические настроения ака "арту понерфили - пт ногибае", "как дальше жить", "свет умирае" - такой бред, ибо разработчики стремятся к балансу, кто то люто нобигает - его нерфят, если вы играете на заведомо апнутой технике - ждите нерфа.

лол. химмельсдорф без арты все равно что химмельсдорф с артой.

после 0,86 бесспорно, а вот да.... 3-4 тысячи урона вполне реально, особенно на резвых французах

 

да и вообще все эти упаднические настроения ака "арту понерфили - пт ногибае", "как дальше жить", "свет умирае" - такой бред, ибо разработчики стремятся к балансу, кто то люто нобигает - его нерфят, если вы играете на заведомо апнутой технике - ждите нерфа.

до него еще дожить надо... звучит как: "если вас обижает старшеклассник в школе, ждите старости, его понерфит раньше"

Так... давайте вернемся к началу беседы, ибо она уходит в сторону, которую я не готов отстаивать.

1. Я не считаю, что арта исчезла или арта не тащит. Я сам езжу на ГВТ со сток пушкой и вполне себе настреливаю от 2500 до 5000 к дамага.
2. Но арты стало меньше это факт. Каждый 3 бой без арты вообще.
3. ПТ стало больше в игре. Это тоже факт. Не думаю, что кто-то будет спорить с этим.
4. Я может несколько некорректно вбросил тему по поводу того, что арты нет, пт ногебают и свет нинужин, на самом деле имея ввиду только тенденцию. Сейчас арты стало меньше - пт стало больше - светляков стало меньше. Если арты не будет совсем - будут до 10 Пт в команде каждый бой, и свет исчезнет из рандома. Это моя точка зрения. И пока что, она подкрепляется тенденцией.


Все остальное это бесполезный спор, о том, что кто бы мог бы что-то бы сделать бы на такой-то бы карте бы, на такой вот карте бы и т.д. и т.п.
Просто я каждому из тех, кто высказался мог бы тоже возразить, приводя какой-то частный пример, того как можно играть на арте или светляке, но тенденция изменения геймплея от того, что я или кто-то другой будет приводить частные примеры не изменится.

1. Я не считаю, что арта исчезла или арта не тащит. Я сам езжу на ГВТ со сток пушкой и вполне себе настреливаю от 2500 до 5000 к дамага.
2. Но арты стало меньше это факт. Каждый 3 бой без арты вообще.
3. ПТ стало больше в игре. Это тоже факт. Не думаю, что кто-то будет спорить с этим.
4. Я может несколько некорректно вбросил тему по поводу того, что арты нет, пт ногебают и свет нинужин, на самом деле имея ввиду только тенденцию. Сейчас арты стало меньше - пт стало больше - светляков стало меньше. Если арты не будет совсем - будут до 10 Пт в команде каждый бой, и свет исчезнет из рандома. Это моя точка зрения. И пока что, она подкрепляется тенденцией.

ну тогда повангую и я:
1. если посмотреть на ту же арту и причины ее популярности, то можно выделить:
а) крайне простое управление + глаз бога
б) нанесение огромного количества дамага танкам за камнями и другими укрытиями.
ну и наконец основной пункт:
в) безнаказанность.
лт, как единственный враг арты - крайне непопулярный и самый невыживаемый класс, людей специализированных на лт вообще единицы. за время своего артаводства, я прорывы лт могу посчитать по пальцам.

а теперь, если наложить причины популярности арты на пт, то можно заметить, что остается только частичный второй пункт (ибо дамаги то много, но за укрытия не закинешь) и временный пункт "в", так как арты стало сейчас относительно мало (относительно написал потому, что позавчера взял думитру на т-54). однако, если тенденция по увеличению пт продолжит свое существование, я осмелюсь прованговать соответственное увеличение арты:
1. много вкусного, стоячего, кустарного мясца с хлипкой крышей, а то и вовсе без нее
2. хотя бы одна ветка арты частично прокачана практически у каждого (возможно просто стоит и пылится) и просто взять и купить ее, чтобы наказать проклятых петешек - плевое дело.
3. нерф арты конечно имеет место быть, однако он не настолько невероятен, как нам это преподносят, арта продолжает наказывать за стояние в поле, точность арты нисколько не уменьшилась (разве что визуально - за счет круга сведения).
так что считаю что все не так плохо.

кроме того, в ответах разработчиков мелькнул ответ серба, про "идею" относительно повышения требования к скилу при игре на арте. так что механика управления артиллерией возможно будет изменена и, как следствие, ап ттх.

Причина популярности арты, та же самая по которой популярны стрелятельные классы в МнБ. Просто большинство людей по натуре п****сы. Хочется нОгЕбать, чтобы вызыать баттхерт у соперников, причем никаким образом не заморачиваться на повышение собственного скила или запускание процесса обдумывания своих действий и анализа своих ошибок.

Я не говорю что все артоводы такие. И здесь как раз я солидарен с Джогом, что те кто УМЕЮТ играть на арте играют на ней до сих пор. Арта доставала не потому что она была очень мощная или очень точная. Так же как лучники в МнБ доставали не потому что они какие то читерные. А просто потому что их было ОЧЕНЬ много. Так же как арты в 0.8.5.

Я уже писал и считаю, что такие классы, которые дают иллюзию безнаказаности и возможность  наносить урон противнику самому оставаясь в недосягаемости для его ответа не смысла нерфить. Как не нерфь, желающих все равно будет дохера. Такие классы нужно просто жестко ограничивать по количеству.

В связи с этим я вангую что арты будет становиться больше, больше и еще больше. Со временем. Пока разрабы наконец не введут ограничение на 2 или 3 арты на бой. Хочешь играть на арте - тренируй терпение и сиди в ангаре. Вот мое ИМХО.

Борода, ее уже становится больше, причем на топовых уровнях  под эгидой "стоп ПТ" и "долой Е-100", кстати последние пару дней, все чаще попадаю в бои где СТ больше чем остальных вместе взятых

В ЖЖ запостили вброс с двача о грядущем (скорее всего в патче 0.8.8) нерфе AMX 50 Foch (155), T57 Heavy Tank и Объекта 268.

AMX 50 Foch (155)
Время прицеливания орудия 155 mm AC SA58 изменено с 3,0 до 3,4 с.
Разброс орудия 155 mm AC SA58 увеличен с 0,36 до 0,38 м/100 м.
Разброс орудия 155 mm AC SA58 после выстрела увеличен на 30 %.
Разброс орудия 155 mm AC SA58 от движения и поворота ходовой AMX 50 Foch (155) увеличен на 12%.
Время перезарядки барабана увеличено на 3,87 с.
Время перезарядки внутри барабана увеличено на 1,29 с.
Средний урон за выстрел орудия 155 mm AC SA58 уменьшен до 750 единиц.
Мощность двигателя Maybach HL 295 F уменьшена с 1200 до 1140 л.с.
Скорость поворота шасси AMX 50 Foch (155) уменьшена до 24 °/с.
Проходимость по твердому, среднему и мягкому типам грунта шасси AMX 50 Foch (155) уменьшена соответственно на 28%, 21% и 16%.
Изменены углы горизонтальной наводки с -6…+6° до -4…+4°.
Изменены углы вертикальной наводки с -5…+12° до -6…+10°.
Средняя пробиваемость базовыми снарядами увеличена на 4 единицы, а премиумными снарядами увеличена на 2 единицы.
Тип премиумных снарядов изменен с кумулятивных на подкалиберные.
Значение лобовой брони корпуса уменьшено с 180 до 160 единиц.
Угол наклона лобовой брони корпуса уменьшен на 2°.
Уменьшено количество запаса прочности с 1850 до 1800 единиц.
Стоимость исследования танка уменьшена до 265000 единиц опыта.

T57 Heavy Tank
Время прицеливания орудия 120 mm Gun T179 изменено с 2,7 до 2,9 с
Разброс орудия 120 mm Gun T179 увеличен с 0,35 до 0,36 м/100 м.
Разброс орудия 120 mm Gun T179 после выстрела увеличен на 20 %
Разброс орудия 120 mm Gun T179 от движения и поворота ходовой T97 увеличен на 30 %.
Время перезарядки барабана увеличено на 4,89 с.
Время перезарядки внутри барабана увеличено на 0,27 с.
Средний урон за выстрел орудия 120 mm Gun T179 увеличен до 440 единиц.
Мощность двигателя Continental AV-1790-5C увеличена с 810 до 860 л.с.
Исправлено значение коэффициента незаметности танка.
Исправлена проходимость ходовой T97 по мягким и средним грунтам.
Изменена максимальная скорость вперед/назад соответственно с 35,4/12 до 46,1/13,8 км/ч.
Увеличено количество запаса прочности с 2250 до 2300 единиц.
Стоимость исследования танка уменьшена до 235000 единиц опыта.

Объект 268
Время прицеливания орудия 152 мм М64 изменено с 2,7 до 2,9 с.
Разброс орудия 152 мм М64 увеличен с 0,33 до 0,39 м/100 м.
Разброс орудия 152 мм М64 после выстрела увеличен на 30 %.
Разброс орудия 152 мм М64 от движения и поворота ходовой Объект 268 увеличен на 20%.
Время перезарядки орудия 152 мм М64 увеличено с 16,9 до 18,2 с.
Средний урон за выстрел орудия 152 мм М64 уменьшен до 750 единиц.
Мощность двигателя В-16ФН уменьшена с 800 до 760 л.с.
Скорость поворота шасси Объект 268 уменьшена до 22 °/с.
Изменены углы горизонтальной наводки с -6…+6° до -4…+4°.
Изменены углы вертикальной наводки с -5…+15° до -3…+12°.
Средняя робиваемость базовыми снарядами уменьшена на 32 единицы, а премиумными снарядами на 48 единиц.
Исправлено значение коэффициента незаметности танка.
Исправлено значение угла наклона лобовой брони корпуса.
Уменьшено количество запаса прочности с 1950 до 1850 единиц.

Замечу, что в комментариях к оригинальному ЖЖ посту Михаил Живец aka Storm (он же Kruta) утверждает, что это это все ложь и провокация.

Источник: <a href='vklink://view/?http://world-of-ru.livejournal.com/2361469.html?thread=152474749'>http://world-of-ru.livejournal.com/2361469.html?thread=152474749</a><a href='vkontakte://search/#t152474749'>#t152474749</a>

Это наброс. Очевидно, аффтара в детстве жестоко обидели Фош 155 на пару с 268-м объектом.

То, что это наброс, видно как по грамматическим формулировкам (чейнджлоги ВГ пишутся по-другому), так и по математике. Я уже и не говорю о балансе, по сравнению с другими танками.
Например, все западные 120-мм пушки имеют дамаг 400, фигли ли 57-му апать альфу? Орудие 704 объекта сейчас имеет характеристики выше, чем измененное орудие 268-го объекта. Фоши 9-го и 10-го уровня имеют один и тот же корпус, который был изготовлен в железе, соответственно, о никаком изменении углов наклона и толщины брони речь идти не может. Объект 268 тоже живет и здравствует в Кубинке, модель соответствует оригиналу.

Короче, толсто.

Да, изменения слишком грубые. К тому же приведенные изменения характеристик Т57 только апнут его, причем существенно. Вся суть Т57 в единовременном уроне между перезарядками барабана. Даже если понизить скорость перезарядки барабана, но увеличить дамаг, он будет гнуть еще сильнее, так как еще больше увеличится шанс вынести кого-то за барабан.

Первые скриншоты японской ветки танков - http://forum.worldoftanks.ru/index.php?/topic/928421-%D0%BF%D0%B5%D1%80%D0%B2%D1%8B%D0%B9-%D1%8F%D0%BF%D0%BE%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9-%D1%82%D0%B0%D0%BD%D0%BA/#top

Я с большим интересом жду ввода японских танков. Ну очень хочется узнать как варгейминги подтянут японские бочки с гайками под баланс игры. Тут ведь как раз тот случай, когда нормальных танков не было ни во время войны, ни после. То есть, если Германия выезжает на танках периода второй мировой, а Китай и Франция на послевоенных, то на чем будет выезжать Япония? На совершенно левых проектах, даже не имевших прототипов? Реально существовавших танков хватит разве что на уровни этак до пятого...

Как убеждают СерБ и ко, у джапов много чертежей техники хранится у потомков как личная собственность, и они очень не торопятся идти на компромиссы. Возможно, хранят как фамильное или династическое. Особых оснований не верить этому нет, потому что потенциально возможной но ещё не введённой техники и так море, и в сравнении с многими теми кого ещё не ввели, Япония - очень даже танковая держава.
Кстати, они говорили что пара веток уже подогнана и заполнена по уровням (пт и ещё что-то, емнип), потому уже взялись моделить.

Я с большим интересом жду ввода японских танков. Ну очень хочется узнать как варгейминги подтянут японские бочки с гайками под баланс игры. Тут ведь как раз тот случай, когда нормальных танков не было ни во время войны, ни после. То есть, если Германия выезжает на танках периода второй мировой, а Китай и Франция на послевоенных, то на чем будет выезжать Япония? На совершенно левых проектах, даже не имевших прототипов? Реально существовавших танков хватит разве что на уровни этак до пятого...

Одно слово: французы.

А вообще раз и два.

JoG, ну вот разве что всю ветку начиная уровня этак с 7-8 делать из модификаций танка Тип-74. И это при том, что по ТТХ этот танк разве что 10 уровнем сделать можно, ибо как-то не очень комильфо вводить в игру танк, разработанный в середине 60-х годов. У китайцев, конечно, тоже не ахти: ребята более-менее нормальные даже по меркам игры танки далеко не сразу делать научились, но у них все-таки больше танковый потенциал был. А тут действительно разве что чертежи местных кулибинов искать. Впрочем, с таким же успехом их и самостоятельно придумать можно.

Нет, не подумайте, что я занудствую, я вот, к примеру, и насчет британцев тоже сомневался в свое время (правда, менее основательно), но разработчики выкрутились. Но у британцев были рабочие проекты, прототипы и т.п. А тут практически ничего. Не нужны были силам самообороны танки. И по этой причине мне как раз и интересно что же они придумают.

*Коммент про бан в гугле*

А вообще раз и два.

три, четыре, пять, шесть, семь. Плюс Ха-Го, плюс Чи-Ха, плюс другая низкоуровневая мелочь. Это где-то 60% от всего, что было произведено в металле. Бумажных проектов, при желании, можно найти в несколько (десятков?) раз больше.
Короче, реальных, производившихся серийно танков получается больше, чем у французов или китайцев. Внезапно, да.

Что реально меня добивает - это то, что на топ уровнях всех натовских СТ, кроме Франции, имеем "ехал L7 через L7" (c). Ну и танки спокойно можно назвать "Леопард-3", ну или там "Паттон-4".

JoG, спасибо кэп, но все названное тобой не тянет выше 6 уровня. Я бы даже сказал, что и на 6 не тянет. Разве что О-И можно запихнуть повыше если придумать ему пушку нормальную (впрочем, сдается мне, что в итоге будет ацтой покруче КВ-5). И не надо мне курсы танкостроения зачитывать, пожалуйста. Я прекрасно знаю, что у японцев было много различных моделей. Но все они были малосерийныйми и представляли собой отборный шлак. При желании можно хоть 3 линейки ЛТ сделать. Только полноценное древо развития это не обеспечит. Речь же идет о том, что поставить на более высокие уровни.

P.S. Засилье Д-25 на советских танках тоже впечатляет. Это называется стандартизация.

P.S. Засилье Д-25 на советских танках тоже впечатляет. Это называется стандартизация.

Д-25 является топовой пушкой у двух советских танков (ИС, СУ-122-44). Некоторые умельцы её еще зачем-то на СУ-152 ставят. Внезапно. На остальных - это проходное орудие.

Среди топ-СТ L7 - это безальтернативное орудие на M48, M60, Лео1, FV4202, E-50M (Да, кто не знал, фОшистская 10,5 cm KwK 45 L/52 Ausf. K это на самом деле британская L7 в девичестве) и, скорее всего, будет на топовом японце. Вот, правда, не в курсе что там стоит у батчата, будет забавно, если это тоже L7.

ЗЫ Нет, у батчата стоит французское чудо орудиестроения.

Вот, правда, не в курсе что там стоит у батчата, будет забавно, если это тоже L7.

Ordonance royale avec chargeur automatique 

JoG, на то они и топы. Топы вообще зачастую убогие - никакого выбора на них нет. 

Первые скриншоты японской ветки танков -

надеюсь  (Тип 94 «ТК») введут, очень забавное совпадение с названием клана )

В 8.8 новый советский СТ-10 (объект 140) будет открываться с Т-54. В следующих патчах ему подберут какой-нибудь СТ-9.
Мой таракан одобряе.

А вообще бред какой-то. Раньше говорили, что СТ-10 будет объект 430. 140-й - это же по факту тагильский проект, зачем пихать его в харьковскую ветку?

Скрины новых танков в 8.8:
А-43

А-44

Объект 416

Объект 140

DW

VK 3002(M)

А-44 мне почему-то напомнил недоделанный СМК (был такой проект, первый и единственный образец участвовал в финской войне еще). Но вообще интересно. ПТ САУ с задней рубкой были у СССР, а вот танков не было еще пока что. Насколько я понимаю, вся линейка будет состоять из слабо бронированных, но подвижных машин.