Голосование

Как вы оцениваете Смуту?












Оформление



Пользователей
  • Всего: 28884
  • Последний: Menfred
Сейчас на форуме
Пользователи: 1
Гостей: 609
Всего: 610

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Тема: Партизаны  (Прочитано 16307 раз)

  • Сообщений: 27
    • Просмотр профиля
0
« Ответ #25 : 29 Марта, 2009, 16:33 »
С партизанами можно бороться либо дав местному наслению то, чего у них небыло, как написал Викинг в примере на Кавказе, либо с помощью политики выжженой земли, известно что Ермолов в свое время предлогал Никалаю 1  " Уничтожить на корню все племя непокорное- Кавказское" правда царь не дал. Первый способ даст временное перемирие, но если ненынешнее поколение восстанет, но восстанут их дети, ибо последние не будут благодарны "угнетателям" за годы мира и процветания, а будут  считать ту же культуру своей, быдто она у них была века. Пример сего мы можем видеть в двух Чеченских войнах, коих небыло бы, прими Николай первый план Ермолова.
Партизаны это отражение свободного духа народа, если дух силен, то народ сей никогда не сломить.

[modbreak]Ув.Монархист, я с Вами полностью согласен![/modbreak]
« Последнее редактирование: 29 Марта, 2009, 18:02 от VIKING »
  • Сообщений: 15
    • Просмотр профиля
0
« Ответ #26 : 10 Апреля, 2009, 12:41 »
Во все времена на сколько я знаю, самым эффективным способом борьбы с партизанами была зачистка населенных пунктов, которые оказывали поддержку или могли ее оказывать. Кажется так и римляне делали и эсэсовцы и наши в Афгане.
  • Сообщений: 58
    • Просмотр профиля
0
« Ответ #27 : 12 Апреля, 2009, 13:48 »
делая вывод из всех вышенаписанных постов единственная тактика борьбы с партизанским движением на захваченных территориях это тотальное уничтожение местного населения с последующим заселением территории переселенцами из своей страны
Колхоз дело добровольное.....
  • Сообщений: 641
    • Просмотр профиля
0
« Ответ #28 : 12 Апреля, 2009, 14:49 »
делая вывод из всех вышенаписанных постов единственная тактика борьбы с партизанским движением на захваченных территориях это тотальное уничтожение местного населения с последующим заселением территории переселенцами из своей страны

...или привлечение местного населения на свою сторону.
  • Сообщений: 58
    • Просмотр профиля
0
« Ответ #29 : 12 Апреля, 2009, 21:40 »


...или привлечение местного населения на свою сторону.
[/quote]

 тоже вариант если времени много ,а если торопишься? или войск для поддержания порядка в захваченном районе нет(все на фронте)?
Колхоз дело добровольное.....
  • Сообщений: 5915
  • За регистрацию на форуме не позже декабря 2011 года и не менее 3000 постов И создали они сайт...
    • Просмотр профиля
0
« Ответ #30 : 12 Апреля, 2009, 22:01 »
...или привлечение местного населения на свою сторону.
тоже вариант если времени много ,а если торопишься? или войск для поддержания порядка в захваченном районе нет(все на фронте)?
Тотальное уничтожение тоже занимает немало времени, как бы даже не большее, чем требуется для склонения населения на свою сторону...
  • Ник в M&B: Givi
  • Сообщений: 2830
  • Skype - daimeipad
    • Просмотр профиля
0
« Ответ #31 : 13 Апреля, 2009, 02:15 »
тоже вариант если времени много ,а если торопишься? или войск для поддержания порядка в захваченном районе нет(все на фронте)?
Ну, что же вы, батенька?! Как раз с привлечением местного населения все выйдет намного быстрее, нежели чем одними своими силами, да и последствия другие будут.
Et sermo meus et praedicatio mea non in persuasibilibus sapientiae verbis sed in ostensione Spiritus et virtutis, ut fides vestra non sit in sapientia hominum sed in virtute Dei.
  • Сообщений: 10186
  • Выдается модераторам, достигнувшим значимых успехов на своем посту За регистрацию на форуме не позже декабря 2011 года и не менее 3000 постов За участие в конкурсе Вестник своими руками
    • Просмотр профиля
0
« Ответ #32 : 13 Апреля, 2009, 12:37 »
делая вывод из всех вышенаписанных постов единственная тактика борьбы с партизанским движением на захваченных территориях это тотальное уничтожение местного населения с последующим заселением территории переселенцами из своей страны


...или привлечение местного населения на свою сторону.

очень больная тема для завоевателя... :)
много полезных советов агрессору  :) Государь
быть земледельцем и ставить еду на стол - это лучшее, что может человек... (с)
  • Сообщений: 58
    • Просмотр профиля
0
« Ответ #33 : 15 Апреля, 2009, 01:07 »
Господа я всего лишь резюмировал. Насколько мне известно еще не один военный теоретик не создал достаточно эффективной теории борьбы с партизанами. Германцы - не вышло , янки - бьются над проблемой но не гуд , наши как-то тоже .
Колхоз дело добровольное.....
  • Сообщений: 2830
  • Skype - daimeipad
    • Просмотр профиля
0
« Ответ #34 : 15 Апреля, 2009, 04:55 »
Господа я всего лишь резюмировал. Насколько мне известно еще не один военный теоретик не создал достаточно эффективной теории борьбы с партизанами. Германцы - не вышло , янки - бьются над проблемой но не гуд , наши как-то тоже .
Да все уже давно придумали и создали... другое дело, что этим надо хотеть и уметь пользоваца.
Et sermo meus et praedicatio mea non in persuasibilibus sapientiae verbis sed in ostensione Spiritus et virtutis, ut fides vestra non sit in sapientia hominum sed in virtute Dei.
  • Сообщений: 1195
    • Просмотр профиля
0
« Ответ #35 : 24 Апреля, 2009, 22:35 »
Давайте теперь поменяем вектор и рассмотрим ситуацию со стороны партизан.
Глупость — дар божий, но не следует им злоупотреблять.
  • Сообщений: 824
  • За регистрацию на форуме не позже сентября 2008 года
    • Просмотр профиля
0
« Ответ #36 : 07 Июня, 2009, 00:13 »
Че Гевара прав, но сам он все же просчитался - попытался начать революцию в Боливии, а местное население его не поддержало + за его отрядом охотились (кажется) войска специального назначения.
Все же решающим фактором в партизанской борьбе является поддержка местного населения. Без этой важной составляющей движение обречено на провал, что и подтвердила ситуация с Че.
  • Сообщений: 636
    • Просмотр профиля
0
« Ответ #37 : 07 Июня, 2009, 11:22 »
Лучший инструмент против партизан - это задобрить местное население. Как сделал Рейнхард Гейдрих в Чехословакии. После ее захвата все ожидали мощного партизанского движения чехов против кровавого нацистского режима. Но этого не произошло. Напротив, Гейдрих ввел льготы рабочим, улучшил условия труда и еще много чего. Население поняло, что при нацистах живется вполне вольготно. И все что было нужно - это избавиться от национальных меньшинств. Какое дело народу до евреев и цыган, коль своей заднице хорошо?)
You Don't Have To Be Old To Be Wise
  • Сообщений: 2830
  • Skype - daimeipad
    • Просмотр профиля
0
« Ответ #38 : 08 Июня, 2009, 06:58 »
Лучший инструмент против партизан - это задобрить местное население. Как сделал Рейнхард Гейдрих в Чехословакии. После ее захвата все ожидали мощного партизанского движения чехов против кровавого нацистского режима. Но этого не произошло. Напротив, Гейдрих ввел льготы рабочим, улучшил условия труда и еще много чего. Население поняло, что при нацистах живется вполне вольготно. И все что было нужно - это избавиться от национальных меньшинств. Какое дело народу до евреев и цыган, коль своей заднице хорошо?)
Ты точно уверен в этом примере?!
Et sermo meus et praedicatio mea non in persuasibilibus sapientiae verbis sed in ostensione Spiritus et virtutis, ut fides vestra non sit in sapientia hominum sed in virtute Dei.
  • Сообщений: 636
    • Просмотр профиля
0
« Ответ #39 : 08 Июня, 2009, 09:10 »
Ты точно уверен в этом примере?!
Я об этом в википедии прочитал. Там и было написано. что правительство Чехии в изгнании и англичане ожидали партизанского движения в Чехословакии. Но этого не произошло, из-за дальновидных действий Гейдриха. А потому они и разработали план его устранения и провоцирования нацистского террора. Что они и сделали.

Да и другие страны Европы тоже хороши. Взять хотя бы скандинавские страны - Норвегия и Дания? Что они сделали чтобы противостоять нацистам? Да нифига.
 Или то же правительство Виши во Франции. Да, было Сопротивление. Но по сравнению с партизанским движением в СССР это был просто детский сад.
« Последнее редактирование: 08 Июня, 2009, 09:19 от Parsek »
You Don't Have To Be Old To Be Wise
  • Сообщений: 2830
  • Skype - daimeipad
    • Просмотр профиля
0
« Ответ #40 : 08 Июня, 2009, 09:53 »
Я об этом в википедии прочитал. Там и было написано.
:o
Чур меня, чур.

Цитировать (выделенное)
Да и другие страны Европы тоже хороши. Взять хотя бы скандинавские страны - Норвегия и Дания? Что они сделали чтобы противостоять нацистам? Да нифига.
 Или то же правительство Виши во Франции. Да, было Сопротивление. Но по сравнению с партизанским движением в СССР это был просто детский сад.
Они делали все что могли. Не стоит сравнивать партизан сражающихся за свою Родину, которая продолжает вести упорную борьбу с врагом, и партизан вынужденных действовать супротиф сопсной враждебной государственной системы (которая враждебна, по сути, идейно, а де-юре они не партизаны, а террористы - это все шибко меняет приоритеты), можно только уважать партизанов сопротивления, психологически и технически им в разы сложнее вести свою борьбу.
Et sermo meus et praedicatio mea non in persuasibilibus sapientiae verbis sed in ostensione Spiritus et virtutis, ut fides vestra non sit in sapientia hominum sed in virtute Dei.
  • Сообщений: 636
    • Просмотр профиля
0
« Ответ #41 : 08 Июня, 2009, 10:09 »
Они делали все что могли. Не стоит сравнивать партизан сражающихся за свою Родину, которая продолжает вести упорную борьбу с врагом, и партизан вынужденных действовать супротиф сопсной враждебной государственной системы (которая враждебна, по сути, идейно, а де-юре они не партизаны, а террористы - это все шибко меняет приоритеты), можно только уважать партизанов сопротивления, психологически и технически им в разы сложнее вести свою борьбу.
И что из этого следует? Лучшее аргумент против партизан - это создание коллаборационистского правительства на их территории, и объявление всех партизан террористами.)
You Don't Have To Be Old To Be Wise
  • Сообщений: 58
    • Просмотр профиля
0
« Ответ #42 : 08 Июня, 2009, 12:57 »
Во время второй мировой было только две страны в которых нацисты столкнулись с сильным партизанским движением - СССР и Сербия, в том самом французском сопротивлении мягко говоря и сопротивлением не пахло.Если народу насрать под кем жить и оккупанты не лютуют то и партизан не появиться.
Колхоз дело добровольное.....
  • Сообщений: 5915
  • За регистрацию на форуме не позже декабря 2011 года и не менее 3000 постов И создали они сайт...
    • Просмотр профиля
0
« Ответ #43 : 09 Июня, 2009, 07:31 »
Во время второй мировой было только две страны в которых нацисты столкнулись с сильным партизанским движением - СССР и Сербия, в том самом французском сопротивлении мягко говоря и сопротивлением не пахло.Если народу насрать под кем жить и оккупанты не лютуют то и партизан не появиться.
LOLWUT?
Этокапец, какая безапелляционность.
Вопрос номер раз: а Вы вообще хоть что-то знаете о французском (норвежском, голландском, итальянском (!), польском, украинском и т.п.) Сопротивлении? Я, например, о большинстве практически ничего, но не потому, что они ничего не делали, а потому, что не интересовался ;). Может, стоит сначала хоть что-то о них прочитать?
Например, в мемуарах немцев-летчиков и подводников, базировавшихся во Франции, часто упоминается о... гм... нежелании ходить по вечерам из-за риска быть пристреленым кем-то из маки.
Что ценнее с военно-политической точки зрения - подрыв эшелона с "четверками", который шел на Курскую дугу, или уничтожение практически всех немецких запасов тяжелой воды? А может быть Варшавское восстание (кстати, сразу приходят на ум советские войска, стоявшие и месяцами наблюдавшие за всем этим)? А, может быть, фрагменты Фау-1/2, вывезенные у немцев из-под носа? А сколько, например, поздних "Мессеров" разбились из-за саботажа при изготовлении их деталей  (в частности плоскостей и хвостов) - это вообще капец. ИМХО, такие вещи сравнивать просто нельзя. Каждый сражался как мог.

Кстати, Сербии как страны на этот момент не существовало вообще ;).
« Последнее редактирование: 09 Июня, 2009, 09:12 от JoG »
  • Ник в M&B: Givi
  • Сообщений: 2830
  • Skype - daimeipad
    • Просмотр профиля
0
« Ответ #44 : 09 Июня, 2009, 07:47 »
Младой члевок, скорее всего, имел в виду Югославию.

Добавлено: 09 Июня, 2009, 07:50
В остальном же, увы, юношеский максимализм помноженный на невежество уныл и некрасиф.
Et sermo meus et praedicatio mea non in persuasibilibus sapientiae verbis sed in ostensione Spiritus et virtutis, ut fides vestra non sit in sapientia hominum sed in virtute Dei.
  • Сообщений: 196
    • Просмотр профиля
0
« Ответ #45 : 14 Июня, 2009, 15:51 »
а можно ли операцию по уничтожению завода тяжелой воды в Норвегии считать партизанской деятельностью?
  • Ник в M&B: Deithwen
  • Сообщений: 5915
  • За регистрацию на форуме не позже декабря 2011 года и не менее 3000 постов И создали они сайт...
    • Просмотр профиля
0
« Ответ #46 : 14 Июня, 2009, 23:53 »
а можно ли операцию по уничтожению завода тяжелой воды в Норвегии считать партизанской деятельностью?
Думаю, можно, т.к. норвежское подполье, ЕМНИП, помогало всему этому. Чисто ИМХО.
ЗЫ Как и операции против "Тирпица"
  • Ник в M&B: Givi
  • Сообщений: 43
    • Просмотр профиля
0
« Ответ #47 : 28 Октября, 2009, 10:55 »
"Ветераны испанской войны, эмигрировавшие во Францию стали активными участниками движения сопротивления, анархисты входившие во 2-ю Бронетанковою дивизию генерала Леклерка вошли в Париж. Группа, объединившаяся вокруг Всеволода Волина и Андре Аррю распространяла в Марселе листовки с призывом к борьбе с фашизмом, сталинизмом и западным демократическим капитализмом, действовали анархистские партизанские отряды в Италии, Болгарии и в других странах"

Взято из википедии:
ru.wikipedia.org/wiki/Анархизм

Daime
Если оккупанты пришли с целью грабить, то задобрение населения не прокатит.
« Последнее редактирование: 28 Октября, 2009, 22:30 от Anarchist »
Кони версты рвут наметом, косит белых пулемет! (с) Нестор Махно
  • Сообщений: 107
    • Просмотр профиля
0
« Ответ #48 : 01 Ноября, 2010, 13:35 »
Немного поздно, но всё таки по-моему правильнее говорить герильерос
Так как любовь и страх не могут сопутствовать друг другу, то лучше, чтобы тебя боялись, нежели любили.
  • Сообщений: 2189
    • Просмотр профиля
0
« Ответ #49 : 24 Марта, 2011, 10:37 »
Есть ли реальные исторические факты кода массовый геноцид в итоге был успешен? Ну т.е. пришли, завоевали, чтоб не мучится с партизанами всех мужчин расстреляли, а чтобы мстители не росли, детей и женщин сожгли в бараках. А потом "очищенные" территории заселили "своими". было такое в истории? я не могу сейчас припомнить...

мне кажется партизанская война, как и многие другие вещи, коррупция, например, это гидра. Ей одну голову срубишь - на ее месте две вырастут. Гидрам бессмысленно головы рубить. Гидр голодом морят.

Т.е нужно базу выбить из под партизан. А их база - поддержка местного населения. Становление четкого законного правопорядка, инвестиции, созадние рабочих мест, социальная защита. Вуаля. 15-20 лет. и нет парт. движения.
 ИМХО естессна
Я отвечаю за то, что я говорю, но я не отвечаю за то, что вы слышите


СиЧЪ Total War СиЧЪ Total War
Сайт "Всадники Кальрадии" не является СМИ. Администрация не несет ответственность за высказывания и публикацию каких-либо материалов, сделанные любыми пользователями форума, в том числе посредством личных и публичных сообщений. Материалы, размещенные на ресурсе третьими лицами, могут содержать информацию, не предназначенную для лиц, не достигнувших совершеннолетия. При обнаружении на ресурсе материалов, нарушающих законодательство Российской Федерации, необходимо обращаться к администрации.
Сайт работает на быстром VPS/VDS хостинге от FASTVPS


Powered by SMF 2.0 | SMF © Simple Machines LLC