Болталка

на самом деле Тихановская-декабристка выборы выиграла

Так кто президент то теперь?
UPD: прочитал что Лукашенко.
Ааа, вот почему протесты шли.

Так кто президент то теперь?

Жизнь рассудит.   
ПС А разве вы не из одной страны?

ты пишешь про бесполезность смены тела в кресле, грабли разного цвета и т. п.

прошто ан имел ввиду...
Беларусь -- кап страна ... президентская республика... всё выше озвученные "ужасы власти", стандартные системные болячки...
а бодаются за что ... хотят тотально изменить форму правления ..?  нет-- система не измениться...бодаются за то , какое тело сядет в кресло...
сиречь, для среднестатистического гражданина  -- ничего особо не изменится, ну акромя  говорящей башки в ящике... а системные ошибки так и останутся таковыми... могут поменяться токмо какие внешние признаки...
по сути ничего не изменится...

То есть были эти, как их, прецеденты?

без  тотальной смены самоей структуры власти ..?? шоб шо то радикально, в лучшую сторону, для обычного человека менялось... ??
ну допустим сменился у раба хозяин ..был злой и порол.. а этот добрый не порет и стихи свои рабам читает.. лучше..? вроде да... но перестал ли раб быть при этом рабом..??

Eramou, нет, я живу не в Белоруссии х).
 

но перестал ли раб быть при этом рабом..??

Любая форма власти направлена на то, чтобы обдурить основную часть народа. Потому что все хотят оставаться у власти.

но перестал ли раб быть при этом рабом..??

Ну, в случае Наполеона и Франции - на время перестали умирать за тридевять земель за чужие хотелки.

Eramou, нет, я живу не в Белоруссии х).

Фига се откровение)) А я по одному из твоих постов понял что там...   

СССР - точно такие же грабли.

грабили..??
как..?? кого?? и позвольте спросить и в пользу кого..??
ан весь во внимании..

Фига се откровение)) А я по одному из твоих постов понял что там...

По какому?
У нас тоже есть царица, цепляющаяся посиневшими пальцами за власть фрау Меркель .

Agasfer, он написал "грабли", а не "грабили".   
Хотя, в этом случае, хорошо подойдёт "насильственная коллективизация" и "раскулачивание".

По какому?

В недрах форума точно не найду, но ты там писал об игре, которую Стим в "вашей стране" заблокировал. Потом пару коментов о чём-то другом; я логически обмозговал и предположил...
Нет, ну если Меркель - тогда понятно. 

Eramou, ааа Hatred. Ее запретили только в Германии и Австралии.

Да, Hatred. Вспомнил название. Чёрно-белый Postal, только вид сверху.
Германия, значит. Круто, насколько разнообразный народ на форуме обитает!)

СССР - точно такие же грабли.

грабили..??
как..?? кого?? и позвольте спросить и в пользу кого..??
ан весь во внимании..

Agasfer, он написал "грабли", а не "грабили".   

Именно так

а бодаются за что ... хотят тотально изменить форму правления ..?  нет-- система не измениться...бодаются за то , какое тело сядет в кресло...

Как я уже говорил, ты ошибаешься, потому что не знаешь ситуацию, а просто теоретизируешь. Тихановской нах не надо президенство - она обычная домохозяйка. Всё, что она сделает, став президентом, это проведет нормальные выборы со всеми кандидатами: посаженными, отстраненными и проч. Без своей кандидатуры. И без фальсификаций, естественно.

Agasfer, всё-таки все кап страны живут по-разному Жизнь в США отличается от жизни в Германии, Норвегии, Южной Кореи или Бразилии.

вместо эпиграфа

Овечкам от Волков совсем житья не стало,
И до того, что, наконец,
Правительство зверей благие меры взяло
Вступиться в спа́сенье Овец,—
И учрежден Совет на сей конец.
Большая часть в нем, правда, были Волки;
Но не о всех Волках ведь злые толки.
Видали и таких Волков, и многократ:
Примеры эти не забыты,—
Которые ходили близко стад
Смирнёхонько — когда бывали сыты.
Так почему ж Волкам в Совете и не быть?
Хоть надобно Овец оборонить,
Но и Волков не вовсе ж притеснить.
Вот заседание в глухом лесу открыли;
Судили, думали, рядили
И, наконец, придумали закон.
Вот вам от слова в слово он:
«Как скоро Волк у стада забуянит,
И обижать он Овцу станет,
То Волка тут властна Овца,
Не разбираючи лица,
Схватить за шиворот и в суд тотчас представить,
В соседний лес иль в бор».
В законе нечего прибавить, ни убавить.
Да только я видал: до этих пор —
Хоть говорят: Волкам и не спускают —
Что будь Овца ответчик иль истец:
А только Волки всё-таки Овец
В леса таскают.
Иван Андреевич Крылов

хорошо подойдёт "насильственная коллективизация" и "раскулачивание".

нет... при всей типо простоте...
этот вопрос зело не простой..и зело многоуровневый и сложный... ан постараюсь максимально кратко и просто...

веками земельный вопрос был камнем преткновения российской внутренней политики...он висел дамокловым мечем... он провоцировал голод смуту и бунты... шо тут скажешь...  даже в переписки Вольтера с Екатериной сей вопрос был в повестке... сама императрица очень бы хотела, но ничего не шмогла... всё те же "рамки" системы не позволяли... и далее ни косметические законы о "вольных хлебопашцах", ни корявая реформа 1861 года (вот где грабили так грабили -- 50 лет выкупных платежей..хде крестьяне процентами, за землю, в несколько раз дороже заплатили .. а некоторые так и вовсе не смогли расчитаться)... ни попытка Столыпина с его реформами... ничего не помогло... "острый" вопрос никуда не девался, колол и резал страну изнутри...
и вот к власти пришли большевики, не без огроменной помощи тех самых крестьян...  но образовался небольшой парадокс... социалистическое правительство в стране хде основная масса населения имеет мелкособственническое сознание - крестьяне...
Ленин, голова, он нэпом как стартером запустил двигатель советской экономики... но нэп как вкрапление капитализма нес в себе яд ... на селе снова обозначились всё те же старые земельные проблемы... гнёт , имущественные расслоения ... волна недовольства нарастала снова...
но был  огромный бонус, издревле крестьяне у нас жили общиной, миром -- коллективным хозяйством...
 и так что мы имеем  в основе/базе под начало интересующего нас периода...
есть старая как мир проблема крестьян и земли... но есть новые возможности, нету больше "рамок" старой системы, а значит можно (да нужно, просто необходимо было) таки что-то кардинально изменить...
ответ лежал на поверхности... новые идеи социализма + древняя традиционная община -- коллективное хозяйство .. колхоз это не гос предприятие ...это земля и имущество общины...  и когда крестьянин туда вступал он должен был от 2% до 10% своего вложить в общее..
никто не отбирал у него за сим личного подворья, разрешалось оставить сабе одну корову,  всю мелкую живность, да не малые такие личные огороды...
т.е. коллективизация это не грабеж государства самых несчастных.. всё оставалось внутри общины.. просто тот надел был лично твой а стал общим и работали на нем сообща.. мало того стало возможным и рентабельным использовать технику и прочие аграрные мероприятия...
разве можно что-то сделать новое  не наткнувшись на некое противодействие..?? нет...  не всё гладко было , не без глупостей и неприятностей...
но коллективизация оказалась горьким лекарством , для старой  и очень болючей проблемы... и организм выздоровел... многовековая болезнь отступила...  ругать коллективизацию, всё равно что ругать какую прививку -- "коллоли в нас значит стальными иглами ироды"...
а по сути реализация коллективных хозяйств  это реализация многовековой мечты крестьянства -- земля принадлежит тем кто на ней работает - общине ... и эту землю нельзя у них отобрать...!!!
и не знала наша страна  больше старых проблем и голода (не считая войны).. да, неизбежно, появились и вырос тали новы проблемы (не такие критичные как раньше но всё же),  но это уже другая история...))

Как я уже говорил, ты ошибаешься, потому что не знаешь ситуацию, а просто теоретизируешь.

мне не обязательно знать подробности -- в какой именно посуде ты кипятишь воду -- в чайнике , в ковшике, в кастрюльке  - накласть .. закономерный итог будет без разницы ,один -- вода закипит...
ан всё сказал что хотел... делайте там что хотите... ан просто выразил имхо -- чем у вас всё закончится при ваших "успехах"... бо " ветряные мельницы"...
искренне желаю братскому белорусскому народу всех благ и благополучия.... храни вас творец...

всё-таки все кап страны живут по-разному Жизнь в США отличается от жизни в Германии, Норвегии, Южной Кореи или Бразилии.

и почему так..??

У нас тоже есть царица, цепляющаяся посиневшими пальцами за власть фрау Меркель

ага а хде вы видели иначе...?? Диоклетианы давны-давно не в тренде, а жаль -- капуста дорожает...

ан воображение быстро нарисовало радужную картинку --колхоз --"Высокое прошлое" Трамп --в телогрейке подвыпивший с красной роже за рулем МТЗ80, Путин чумазый весь в мазуте механизатор, с гаечным ключом 42-44.. фрау Меркель в чепчике, цепляющаяся посиневшими пальцами за вымя  - доярка... Лукашенко -- согбенный над самогонным аппаратом  агроном... ну а Обама --ну хде ему ещё быть -- с тяпкой в поле...

Agasfer, аналогии и теоретизирование, как и раньше). Но за пожелания спасибо, пусть так и будет

аналогии и теоретизирование, как и раньше)

а что ты хотел  -- анализ ДНК..?? у вас идут стандартные процессы... которые сотни раз уж шли в различных странах...
в различных условиях, при различной температуре и в разных часовых поясах ... всё это для течения процесса  -- незначительно... итоги мало отличимы...
и каждый раз -- одни и те же грабли -- у нас всё иначе чему других ...
 а ан каждый раз сердце болит-- когда уже народ просто читать научиться...?? откроет умные книги.. почитает как было.. что вышло ..что можно сделать и что для этого надо... есть же опыт... познать основы почему и зачем...
 а пока сплошная дискотека на граблях...

а ан каждый раз сердце болит-- когда уже народ просто читать научиться...?? откроет умные книги.. почитает как было.. что вышло ..что можно сделать и что для этого надо... есть же опыт... познать основы почему и зачем...
 а пока сплошная дискотека на граблях...

А что ты предлагаешь? Тотальное бездействие? Если ты увидишь, у примеру, как какой-нибудь ублюдок избивает женщину или старика, ты подумаешь, что "...идут стандартные процессы... которые сотни раз уж шли в различных странах... в различных условиях, при различной температуре и в разных часовых поясах ... всё это для течения процесса  -- незначительно... итоги мало отличимы..."? Так что ли? А по сути то самое и происходит у нас - ошалевший от безнаказанности сумасшедший старик у власти.

А вообще, сам иди почитай умные книги). "Властелин колец", например, вспомни концовку).

Бездействие - зло. Но вот действовать нужно обдуманно. Протесты - это то же самое, что какому-нибудь 50-килограммовому дрищу с улицы выйти против 100-килограммового профи-бойца. Так что протесты я не очень поддерживаю, хотя свою лепту они, конечно, вносят. Но тут нужно действовать тоньше и хитрее. Забастовками, например, которые у нас начинаются, судя по обрывкам новостей. И пусть теперь ОМОН ссаный идет работать, раз они прям такая опора страны и патриоты. Посмотрим, много ли наработают. Жаль, что я не могу бастовать . Хотя, почему не могу? Я-то как раз бастую последние годы, работая, по факту, в России))

Тотальное бездействие?

хде видно шо ан такое говорю...?

"Властелин колец"

журнал Мурзилку ещё...угу

действовать нужно обдуманно.

дык и ан о чем... не просто обдуманно, а с четким пониманием этих самых процессов -- что происходит, каких целей необходимо достичь, что можно/надо делать, а что никак нельзя ...
а не выйти против 100-килограммового профи, али побежать на пулемёты... почему бы тогда сразу просто под машину не бросится... никакой разницы...

Жаль, что я не могу

а никто по отдельности ничего и не сможет... только организовываться и объединятся единомышленникам... создавать полит силу ... и когда выйдет сплоченных сотни дрищей четко знающих зачем они вышли, и понимающих какой цели они хотят достичь и для чего и что они потом  с этим будут делать...

а пока ан снова и снова у тебя вижу токмо одну мантру -- уберите сумасшедшего старика от власти...
ну вот завтра , вдруг,  уберут ... и что дальше..? всё пучком..?? да.??
али есть понимание чего хочешь.?? и чего ты хочешь..?? а кто и как будет воплощать в жизнь  твои хотелки.??  следующий избранный старикан/молодой/бой баба...?

а пока ан снова и снова у тебя вижу токмо одну мантру -- уберите сумасшедшего старика от власти...
ну вот завтра , вдруг,  уберут ... и что дальше..? всё пучком..?? да.??
али есть понимание чего хочешь.?? и чего ты хочешь..?? а кто и как будет воплощать в жизнь  твои хотелки.??  следующий избранный старикан/молодой/бой баба...?

Власть должна быть законной. Точка на этом. Дело не в моих персональных хотелках, а в том, что выбрал народ. Если власть подтирается законом, то народ имеет полное право и даже обязанность подтереться такой властью.

а никто по отдельности ничего и не сможет...

Может. Именно что может. Я сделал, он сделал, еще кто-то сделал - так в жизни всё и работает. На действии, а не на сидении на попе и чтении умных книжек.

Sirrega,

   
— Организм, живущий для счастья…. Или машина, боящаяся смерти? Расплывчатое существование, ни то ни сё, не здесь и не там… Счисти доброкачественную поверхность и найдешь гнойную опухоль жадности. Если ты ничего не делаешь, ты ничего не теряешь. Малодушный способ жить… Если ты действительно можешь назвать это жизнью. Я, например, не могу... (C) 

Я сделал, он сделал, еще кто-то сделал - так в жизни всё и работает

лебедь, рак и щука, а в результате  - те же "грабли"

А вообще, сам иди почитай умные книги). "Властелин колец", например,

не, "Государство и революция", например

Если ты ничего не делаешь, ты ничего не теряешь.

Не потеряв, не приобретешь

Я сделал, он сделал, еще кто-то сделал - так в жизни всё и работает. На действии, а не на сидении на попе и чтении умных книжек.

у ан вопросов больше нету...

Люди всегда были и всегда будут глупенькими жертвами обмана и самообмана в политике, пока они не научатся за любыми нравственными, религиозными, политическими, социальными фразами, заявлениями, обещаниями разыскивать интересы тех или иных классов.

"Государство и революция"

Писания первейшего из революционеров? Времени нет забивать себе голову устаревшей муйней. Да и не в том возрасте я уже, чтобы приобретать опыт из книг. Сейчас я беру его непосредственно из жизни. Своих мозгов и способностей к анализу хватает.

Сейчас я беру его непосредственно из жизни. Своих мозгов и способностей к анализу хватает.

когда хто, не приведи творец, пораниться али приболеет... то как? самолечение рекомендуешь..? аналитики то хватит...
а когда в суд .. нахрена адвокаты  там и прочие.? и педины ан бы тоже разогнал -- бездельники... любой взрослый с аналитикой сам способен ребенку образование дать... сто пудов... методологии там какие-то программы, фигня всякая...
напридумывали всякой хрени понимаешь, заумной...