Общее обсуждение Bannerlord

последнее время воюю стрелки + группа неписей-пикенеров для сдерживания чарджа кавалерии. Кавой играть надоело, ибо имбово и совершенно не интересно

Во-во. Желательно было бы ввести очень дорогое содержание кавалерии, чтобы игрок офигивал от происходящего и не вылазил из кредитов.

Все приведенные примеры неплохого АИ бесспорно лучше, чем гарантировано мажущие болванчики МиБа, но хочу добавить кое-что: всех их сначала "учили" попадать,.. а затем "учили" промахиваться (это, кстати, вполне себе факт - в плане поведения ботов реально учат промахиваться в нужной степени, т.к. научить их 99% попаданиям задача не самая сложная). Потому что если бота просто научить убивать игрока, то у игрока будет гореть, т.к. играть станет крайне сложно. Если бот будет бороться против игрока даже с 50% шансом на победу, то игра на прохождение с кучей болванчиков превратится в пытку. Либо придется значительно снижать эту самую кучу болванчиков (примерно как было в Blade of Darkness, например).
Если в МиБе, где на поле боя у нас десятки и сотни противников одновременно, вдруг научить их сражаться действительно хорошо, то можно будет забыть о возглавлении армии с демонстрацией мужества на личном примере - будем стоять в тылах и командовать. Бесспорно, кому-то это даже придется по душе. Но только уже есть серия Total War (где мы не присутствуем лично на поле боя, а командуем армией), зачем превращать в неё и игру, где "лично махать шашкой" - одна из ключевых особенностей?

Намного проще оставить все как было в 2008.

Но только уже есть серия Total War (где мы не присутствуем лично на поле боя, а командуем армией), зачем превращать в неё и игру, где "лично махать шашкой" - одна из ключевых особенностей?

Потому что приходить и давить толпой свадийских рыцарей любого противника малость надоело. Проблема не в том, что боты не умеют шашкой махать, а в их тактической глупости. Для меня, по крайней мере.

Потому что если бота просто научить убивать игрока, то у игрока будет гореть, т.к. играть станет крайне сложно. Если бот будет бороться против игрока даже с 50% шансом на победу, то игра на прохождение с кучей болванчиков превратится в пытку.

Вы одновременно и правы и не правы.
Сделать ботам идеальную реакцию и точность легко, но это будет сродни читерству со стороны игроков. И Вы правы с читами играть не интересно, одинаково не интересно и в случае если читы используете Вы сами и если их используют против Вас.

Проблема не в том, что боты не умеют шашкой махать, а в их тактической глупости. Для меня, по крайней мере.

Согласен с Вами. Ботам не плохо бы научиться тактике.

а в их тактической глупости

А вот это уже гораздо-гораздо сложнее. Собственно, мне неизвестна ни одна игра, где тактический АИ считался бы хоть сколько-то конкурентоспособным. В этом направлении только не столь давно начали движение (вроде даже очень успешно) с помощью нейронных сетей, но на их обучение требуется время и "хорошие учителя" (т.е. до релиза они вряд ли из себя что представлять будут).

За шесть-то лет, думаю, научить ботов не смотреть вслед игроку, когда под боком стрелки, и собираться в группы, разработчики просто обязаны.

Ну да, пока до них не доберется кавалерия.

А зачем давать кавалерии до них добраться ? Это все таки лучники а не танки. Если они не успеют скосить всех кавалеристов, то всегда можно схитрить.

Специально посмотрел геймплей, вспомнил как сам играл когда-то. Не согласен с Вами. Она не может быть примером для разработчиков M&B2 по уровню качества настройки поведения ботов.

При чем здесь "пример" ? Спрашивали игру где "боты играют как люди"(с). В FEAR боты играют как люди - выкуривают тебя гранатами, обходят со всех сторон и не прут в лоб. Смотреть геймплеи - ничего не дает. Особенно если смотреть FEAR. Его смотреть скучно. Играть надо.

Кавой играть надоело, ибо имбово и совершенно не интересно

В каком моде ? 

Во-во. Желательно было бы ввести очень дорогое содержание кавалерии, чтобы игрок офигивал от происходящего и не вылазил из кредитов.

Потом игрок вкачает трейдинг, лутинг, менеджмент инвентаря и пленных и разбогатеет на продаже лута и пленных. И заведет себе кучу кавалерии.

одинаково не интересно и в случае если читы используете Вы сами и если их используют против Вас.

На вкус и цвет....В том же Пендоре топ лучники - снайперы, метатели дротиков могут ваншотнуть через полкарты хэдшотом, арбалетчики тоже злые. И ничего, один из самых интересных модов.

Собственно, мне неизвестна ни одна игра, где тактический АИ считался бы хоть сколько-то конкурентоспособным

В Dragons Dogma ИИ еще был ничего. С дополнением Dark Arisen. ИИ компаньонов . Но тоже, тупил чуть посильнее людей в ммошках.

За шесть-то лет, думаю, научить ботов не смотреть вслед игроку, когда под боком стрелки, и собираться в группы, разработчики просто обязаны.

Нет. Здесь принцип совсем другой, называется, "не нравится - не играй". Вполне честно. Мы им не платим, они нам ничего не должны .

Вот именно, схитрить, потому что противник - идиот.

Нет. Здесь принцип совсем другой, называется, "не нравится - не играй". Вполне честно. Мы им не платим, они нам ничего не должны

Не, другой принцип: "Не нравится -- поной на форуме". Вообще, конечно, не должны, но почему бы и не высказать, что не нравится?

Да и какой смысл в самокопировании?

Во-во. Желательно было бы ввести очень дорогое содержание кавалерии, чтобы игрок офигивал от происходящего и не вылазил из кредитов.

да, содержание кавалерии, особенно тяжелой, должно быть просто очешуительно дорого. В средневековье один боевой конь стоил как полк крестьян 

Про броню и кольчугу вообще молчу

Все забываю спросить у Каллума, есть ли мораль у осаждающих при штурме.

Видос разбора мини фракций

Они не удосужились сменить фоновую музыку или они не хотят раскрывать новую?
 
---------------------------------------------------------

Ну что тут сказать

Я могу сказать только одно: "Едем в Магадан!"

Они не удосужились сменить фоновую музыку или они не хотят раскрывать новую?

Я знаю, что для многих музыка в игре очень важна. Есть люди, которые отдельно покупают саундтреки из игр. При оценке игр, количество звёздочек поставленных за качество музыкального сопровождения влияет на итоговую оценку так же как и оценка сюжета, интерфейса, графики, геймплея и пр.
А я всегда отключаю музыку в играх, в которые играю. Единственное исключение из этого правила был Morrowind.

А я всегда отключаю музыку в играх, в которые играю.

А почему так?

Надеюсь туда пленных можно будет сдавать.

Там рудные и алмазные шахты

Некоторые игроки в мульте так же делают. 

Точно! Надо просто заставить играть юзеров за ботов других юзеров

Каллум опять в отпуске? Или после прошлого блога боится?

Точно! Надо просто заставить играть юзеров за ботов других юзеров

Я же предлагал в кооперативном режиме использовать систему тоталваров - когда игрок1 вступает в битву, игрок2 попадает в его битву в роли одного из ботов вражеской армии. Понятно, что у этой схемы есть минусы, но она осуществима и, на мой взгляд, лучше прочих.

А почему так?

Привычка, наверное.
Ну и музыка отвлекает особенно в ответственные моменты.

был вроде такой мод. Но по мне все это ерунда.

Вот именно, схитрить, потому что противник - идиот.

Жизненно. Неудачливый противник всегда неторопливый идиот, потому и погибает. Или проигрывает турниры.
С игрой все в порядке, полная соответственность реальности, спасибо за подтверждение  .

Да и какой смысл в самокопировании?

Опыта в чем то другом нет, пошли безопасной дорожкой имхо. Новый графон, новые мелкие фичи, фича с кланами даст немного иное ощущение от происходящего, в остальном все тот же геймплей - будь чем хочешь, когда надоест - захвати всю карту и/или иди в мультик. Потом пойдут первые моды, подняв продажи.

Ага, еще бы не столько лет это заняло.

Согласен. Я хз чем они там занимались. Еще и Early Access рассматривают как возможность.

Сомнительно что они вообще могли бы сделать хороший ИИ при стремлении к битвам с 1000 болванов в сцене одновременно.

Сомнительно что они вообще могли бы сделать хороший ИИ при стремлении к битвам с 1000 болванов в сцене одновременно.

А у меня кажется, что будет наоборот. Если в сцене 1000 болванов, то чтобы небыло просто одной большой кучи в центре поля, ИИ будет улучшен.

Пока что вообще ничто не намекает на то, что нелепая куча-мала чем-то не устраивает турков

Цитата: Marduk от Август 28, 2018, 19:35:32

    Видос разбора мини фракций

Они не удосужились сменить фоновую музыку или они не хотят раскрывать новую?
 

Кстати тоже заметил! И был неприятно удивлён, на фоне довольно эпичной темы из трейлера...
Есть две идеи на этот счёт, либо заглушка, как было со звуками ударов и криков на поле боя прямиком из варбнда, о чём они тогда сообщили, сказав это будет изменено.
Либо, к чему я больше склоняюсь, потому что на мой слух, музыка стала с более высоким битрейтом и перезаписана с использованием реальных инструментов(может просто вставили не пожатые,по самое не могу, исходники), музыку решили оставить прежней.
П - Преемственность

Пока что вообще ничто не намекает на то, что нелепая куча-мала чем-то не устраивает турков

в старом видосе которое показывал Луст, бандюки пытались окружить его с 4 сторон и битьв разные моменты.
для дэмки, может включили ботам режим Варбанда