Патрик О Брайан "Хозяин морей" начал читать 20 томов  На русском правда только пять

городской воздух свободы...   

Ну я думал сами додумаете. Я имел в виду отношения к городам вообще. Вот в Западной Европе как было, если крестьянин сбежал от хозяина, то если он себе находил место в городе то с этого момента считался свободным. Такое отношение способствовало процессам урбанизации и росту городов, увеличивалась их экономическая роль а далее и политическая, когда в городах формируется буржуазия. А на Руси как было? Беглых могли хоть до второго пришествия разыскивать, согласно той же русской правде хозяин всем для крестьян был , которые целыми днями в основном пахали на полях, а процесса урбанизации сильного не было что опять же не способствовало росту мануфактур и производства. А если верить тому что пишут в учебниках после монголов города в руинах, юг страны опустошен, и жестокие монголы отнимают каждую лишнюю крошку хлеба (что очень сомнительно, ведь как тогда собиралось вообще ополчение, которое боролось и с поляками, и с тевтонцами на севере, чему есть доказательства), но не суть. А потом в Москве собирается "элита" и затем "объединяет" Русь и в результате вся страна пашет на Москву (что в принципе и до сих пор так), а не на страну, и централизация происходит не только во власти но и во всем остальном, эдакое государство в государстве
 

Кстати о непобедимости кочевников, читаю сейчас монографию про македонского, так он еще в 4 веке до н.э. побеждал парфян и скифов, его кампания в северо-восточных территориях Персов, территории степняков, упоминается как одна из самых сложных, но однако он их победил. Странно что их не могли победить в средневековье. Ой что то много накатило

Я имею в виду что к примеру если бы не было монгольского нашествия и русь продолжала развиваться так же как раньше со своими широкими связями с западными странами, то скорее всего она и превратилось бы в такое же феодальное государство как и другие европейские страны скажем, с развитыми городами, что привело бы к появлению буржуазии,  ну и изменению положения крепостных (городской воздух свободы), а не укреплению крепостничества далее при московском княжестве развитие кабального холопства и т.д. и т.п. То есть общественная организация была бы другой, соответственно и политическая тоже
Вот с одного сайта более конкретно:
"В домонгольский период феодальные отношения на Руси развивались в общем по схеме, свойственной всем европейским странам: от преобладания государственных форм феодализма на раннем этапе к постепенному усилению вотчинных форм, правда, более медленному, чем в Западной Европе. После нашествия этот процесс замедляется, происходит консервация государственных форм эксплуатации. Во многом это было связано с необходимостью изыскания средств для выплаты "выхода".
На Руси в XIV в. преобладали государственно-феодальные формы, отношения личной зависимости крестьян от феодалов находились на этапе формирования, города оставались в подчиненном положении по отношению к князьям и боярам. Таким образом, достаточные социально-экономические предпосылки для складывания единого государства на Руси отсутствовали. Поэтому ведущую роль в формировании русского государства играл политический ("внешний") фактор - необходимость противостояния Орде и Великому княжеству Литовскому. В силу этой необходимости широкие слои населения - и господствующий класс, и горожане, и крестьянство - были заинтересованы в централизации.
Такой "опережающий" по отношению к социально-экономическому развитию характер процесса объединения обусловил особенности сформировавшегося к концу XV - XVI в. государства: сильная монархическая власть, жесткая зависимость от нее господствующего класса, высокая степень эксплуатации непосредственных производителей. Последнее обстоятельство явилось одной из причин складывания системы крепостного права.
Таким образом, монголо-татарское завоевание оказало в целом значительное влияние на древнерусскую цивилизацию.
Помимо прямых последствий ордынской политики здесь наблюдаются структурные деформации, которые в конечном счете привели к изменению типа феодального развития страны. Московская монархия не была непосредственно создана монголо-татарами, скорее наоборот: она складывалась вопреки Орде и в борьбе с ней. Однако опосредованно именно последствия воздействия завоевателей обусловили многие сущностные черты этого государства и его общественного строя."
Таким образом под "восточным путем развития" я имел в виду восточный фактор развития, т.е. Орда способствовало тому чтобы русь феодальная стала тем, чем она стала в следствии противостояния внешнему врагу

Какой то из властелинов колец, по-моему The Battle for Middle Earth, я еще тогда на Толкиена подсел. А еще Morrowind тоже одна из первых, атмосферность захватила

Может кто нибудь посоветует что нибудь про вампиров, или оборотней? Только не в стиле "Интервью с вампиров" а что нибудь вроде "Другой мир" поглобальнее, с экшеном Посмотрел вот фильм и захотелось почитать, хотя в интернете путного ничего не нашел
 

---

Добавлено: 09 Мая, 2012, 23:36

Вспомнил еще, "Похороните меня за плинтусом". Читал, когда хандра наваливала. Сразу понимаешь что ты не самый несчастный человек на свете, как не старайся

Я, например, совершенно этот период не знаю, но, думаю, всё у них как у людей. И источники есть, просто мы мало о них читаем, намного меньше, чем о родной Европе. В ту же Вики только что из интереса посмотрел - узурпаторы, восстания, смуты, убийства фараонов и т.п. присутствуют вполне.

В том то и дело что нет... Там упоминаются смуты из за восстаний рабов и тд. и тп. или когда какой нибудь эфиоп пытался занять трон а вот когда одна династия сменяла другую то как раз все тихо, хотя и правда может как сказал HunterWolf менталитет...

Ооо я знаю ответ! Он засветился в Пиратах Карибского моря 4!

Угу... И еще гонял на черном бумере с номером "Месть королевы Анны"

+1 Действительно достойная игра серии, качественно сделано, я тоже под впечатлением,всем советую.

"Авиатор" посмотрел на днях, ничего такой фильм

Объясните мне что такое дабстеп? Раньше вроде Даб называли растаманскую музыку.

Вид клубной музыки типа транса, электро и т.д. при котором обычно играют особенно низкие басы с сравнительно медленным ритмом, я бы сказал так... Хотя надо послушать чтобы понять

Удобное оправдание - они первые начали.

А то 

Мантия