Голосование

Какой сеттинг модов вас привлекает в большей мере?












Оформление



Пользователей
Сейчас на форуме
Пользователи: 3
Гостей: 266
Всего: 269

Просмотр сообщений

В этом разделе можно просмотреть все сообщения, сделанные этим пользователем.


Сообщения - Dr. Jet

Страницы: [1] 2 3
1
Архив / Re: Путь воина 2.0 |Glory of Heroes|
« : 27 Июля, 2014, 15:22 »
И всё же, почему при установке русского языка половина надписей не на русском и даже не на английском (который по-идее тут принят за стандарт)? И как это исправить - хотя бы на английский, если на русский никак? Удаление папки UA из Languages не помогло.

2
Архив / Re: Путь воина 2.0 |Glory of Heroes|
« : 26 Июля, 2014, 23:26 »
Выкачал пак 2.0. Сразу же тупой вопрос - почему при выборе установки РУССКОГО языка стартовое меню и комментарии боя отображаются на свидомитской мове при том, что диалоги всё же русские? Любимый местный ответ в стиле "это бетааааа!  :crazy:" не принимается.  Вы ж сами в курсе какая сейчас политическая ситуация...  facepalm Очень неполиткорректная шутка получается, знаете ли...

Зы. И Кальрадию до сих пор из диалогов не выкорчевали... =/

3
Собственно, ничего принципиально нового не скажу, скорее уточню вышесказанное.
1) Компаньоны. Огрызки нейтива и соответствующих диалогов просто нереально БЕСЯТ. Даже совершенно неуместные Илья Муромец или Тан Батыр и то больше подходят к сеттингу чем Лезалит и Артименнер. К тому же почему-то до сих пор не внедрены в мод такие полезнейшие минимоды (внедрённые уже почти во всех солидные мод-проекты) как например инвентари и автоэкипировка компаньонов - ведь возможность таким образом "дуван дуванить" только добавит реалистичности, разве нет? Также неплохой идеей было бы добавить для компаньонов специфичные квесты, выполнив которые, можно было бы апнуть их статы или, скажем, получить повышенную верность, позволяющую игнорировать присутствие в отряде нелюбимых персонажей.
2) Квесты. Массу интересных и разнообразных квестов можно надёргать из других модов, если лень писать самим. Например, сплав на плоту с отстреливанием речных разбойников или сопровождение каравана осликов по ущелью с засадой - можно позаимствовать из "порнушного" Wedding Dance.
3) Развитие экономики и политики. Постройки экономических зданий, найм управляющего феодом, организация собственных торговых караванов, заключение сепаратных соглашений с лордами, возможность породниться с ними через женитьбу... Опять же есть масса интересных модов, откуда можно это всё надёргать в готовом виде.
4) Исправление неточностей в оружии. В частности - совни и мечевидные рогатины должно быть РАЗРЕШЕНО использовать коннице - см. соответствующие гравюры, ссылки на которые я давал в теме по историчности оружия ещё во времена старых версий под M&B. Даже если не брать в расчёт гравюры - остаётся здравый смысл! В конце концов - оба этих оружия ничто иное как разновидности копья с длинным лезвием и без охотничьей перекладины. Размахивать ими в седле как пальмой, разумеется, не выйдет (да и пальмой - сомневаюсь, чтобы так размахивали), а вот колющий или таранный удар как у обычных копий - будьте любезны обеспечить. То же касается обёрнутого берестой композитного лука (самого мощного в игре, да-да :p) - судя по отрисованной модели, он короткий и носится не через плечо, а в бёдерном саадаке "а-ля скиф", так что по совокупности этих параметров - является оружием ВСАДНИКА.
5) Возможность... нет, не создания своей фракции
, а захвата власти в уже существующей. Согласен, что у тевтонов, скажем, это будет сделать сложно - всё же орден с более-менее чёткой иерархией... Но в русских и польских княжествах, например - отнюдь. Феодальная раздробленность, однако. Сначала завоевать одно княжество, потом победить и отпустить под вассальную клятву возмутившихся родственников ограбленного... потом родственников родственников... Так и до велкокняжеского/крульского стола недалеко. В орде то же самое - Менгу Тимур отвоевал свою независимость, так что империя за него не вступится если поднять на бунт часть улуса, а дальше - дело техники. ;)

4
Архив / Re: Историчность
« : 24 Марта, 2010, 23:36 »
ыыы прикольно, а можно источник, и вы надеюсь понимаете, что бригантный, он не потому что в полосочку, а потому что под тканью


Или под кожей. В смысле - под кожаной жилеткой.  ;)

Цитата
точнее даже, не источник, а почему вы так думаете?


О чём именно? Что на Маврикии одета бригантная жилетка? Так там поверх кольчуги явно не женская шаль.  :laught: Либо панцирь (которых тогда не ковали), либо сюрко, либо жилетка. А зачем тебе жужжать если ты не пчела?(с) в смысле - зачем жилетка поверх кольчуги, если это не бригантина, вернее coat-of-plates, изобретённый в конце XII века именно как сюрко с подклёпанными пластинами? Опять же - характерные пимпочки заклёпок... Однозначно - бронелифчик типа "ранняя бригантина". :p

Бригантина же описана в Konungs_skuggsjá 1250-х годов как Briost Bjorg - своего рода "напузник", предназначенный защищать область от сосков до пояса.

А вот статуэтка "спящий страж" 1270-го года

Во что он одет, а?  ;) Заклёпочки-то вот они...  :thumbup:

5
Архив / Re: Историчность
« : 24 Марта, 2010, 10:57 »
Не, ребята, вы уже достали со своими "бригантинами времен Ледового побоища". Откуда? Есть один Св.Маврикий где-то 1250 года. Один! Есть кое-что на самый конец 13 века.

Э-э-э... ну, в принципе, вы правильно пишете - полноценных бригантных доспехов в XIII веке ещё никто не делал... Но именно на чудском озере крестоносцы были одеты в кольчуги С БРИГАНТНЫМ НАГРУДНИКОМ поверх! Это не полноценный доспех - это как раз ранний этап его развития - как дополнения к основной (кольчужной) броне. На статуе св. Маврикия изображён как раз такой не очень симпатичный и совсем негероический "слюнявчик". Бригантина в XIII веке БЫЛА, но  не как броня, а как БРОНЕЖИЛЕТ.   ;)

6
Ну допустим, сначала ее надо переименовать в гиду, а пальма это русское название. Ну а на счет длины, то она варьировалась от 1 до 2 метров. Монголы пешими не воевали, нахрен им делать метровые?

Во! Вот это правильно... а то пальма, пальма... что я , сибирских пальм не видел? :laught:

Цитата
ГИДА — 1.Манегрское копье. 2. Эвенкийское копье с однолезвийным или обоюдоострым наконечником листовидной формы. Гида обычно достигала роста человека.

Манегры и эвенки, сталбыть... Манчжурия, Монголия и т.п. - как раз для оррдынцев.

НО!!! Это уже не пальма, которой можно рубить с седла, а всё таки копьё...  :p

Цитата
Что касается совны, то вроде как считается что изначально это было оружие крестьян (переделанная коса), а они как известно воевали пешими.

Переделанные косы в моде ЕСТЬ, продаются поляками. Более того, их наравне с вилами (сам вчера лично пробовал!) можно использовать как копьё для таранного удара, что как раз таки НЕисторично и НЕправдоподобно физически - в отличие от совней и мечевидных рогатин.  :p

P.S. А "русский композитный лук" так и не разделили на малый (конный) и ростовой (пехотный)... Между прочим, ростовой композитный лук - едва ли не самое страшное оружие того времени. Я, конечно, по привычке правлю существующий лук на малый композитный и обхожусь им... но игнор самого факта наличия 2 специализаций русского композитного лука категорически неоправдан.

7
По мотивам FAQ.

Цитата
В: Видел у монголов  (купил в магазине) копье, которым можно с коня махать аки мечём. Это так и задумано?
О: Это не копьё, это пальма, такое холодное древковое оружие. Да, так и задумано.


По прежнему непримиримо утверждаю, что пальма - оружие ПЕХОТНОЕ! И КОРОТКОЕ - до 1.2 метра в длину! Это не копьё, не меч и не топор, а нечто среднее между ними тремя. Традиционная охотницко-бытово-хозяйственная штуковина, весьма полезная в тайге (и простая-дешёвая в производстве). Рекомендую опционально раздать её "русским охотникам" и "сибирским лучникам" - как альтернативу топору.

А вот совня (sovnya) и мечевидная рогатина (rogatina-b, если не путаю) - оружие напротив - КАВАЛЕРИСТСКОЕ и ДОСТАТОЧНО ДЛИННОЕ. См. прилагаемую иллюстрацию.



Опять же - с точки зрения здравого смысла - совершенно НИЧТО не мешает использовать мечевидную рогатину как копьё всадника (таранный и колющий удар). Да и у совни не такой большой изгиб, чтобы он сему сильно мешал...

На охотничью (противомедвежью - с упором) и листовидную рогатину не посягаю - они в моде правдоподобно короткие и пехотные.

8
Архив / Re: Фракция: Русь
« : 03 Сентября, 2009, 19:12 »
Хм, а если к монгольским лошадям привязать, скажем,  хорс арчери +1, но силу таранного удара копьём порезать вдвое?

На каком основании? Монгольская тяжёлая конница вполне себе успешно исполняла таранный удар.

Цитата
Или наоборот, лошадям с европейским седлом добавить ухудшение стрельбы из лука?

А это вообще бред.

Цитата
А то сейчас оптимальный ваииант -  конный лучник с копьём.

Так оно и исторически оптимально. =~_^= Только не с копьём, а с совней либо мечевидной рогатиной - чтобы и спешенному драться можно было.

9
Архив / Re: Историчность
« : 28 Августа, 2009, 11:00 »
насчёт переименования арбалетов в самострелы - оно может и стоит, но зачем удваивать кол-во этих моделей, меняя лишь название? В игре лимит вещей не бесконечный.

Лимит? Лимит - это плохо... Впрочем, можно выделить пару слотов под "Novgorodsky Samostrel" и "Heavy Novgorodsky Samostrel" за счёт секвестра отдельных моделей Kol и Rogatina. Кол - он и есть кол - зачем он разных видов? И от рогатин можно оставить три штуки - классическую пешую с перекладиной, листовидную и мечевидную.

10
Архив / Re: Историчность
« : 28 Августа, 2009, 10:44 »
Поиграл в ледовое побоище, у одного из своих стрельцов заметил арбалет-не порядок.
почему же? Арбалеты были на вооружении новгородского ополчения, насколько мне известно.

Не арбалеты, а самострелы. Впрочем, разница лишь в названии и спусковом механизме.
Но это я так - ворчу по привычке... Тут уже несколько человек предложило отметить сей факт выделением новгородских самострельщиков в отдельную линейку. Поддерживаю.

И раз уж зашла речь о русских арабалетчиках-самострельщиках - они никогда не были "застрельщиками" - лёгкими солдатами рассыпной цепи, предназначенными для предварительной "артподготовки" (блин, не знаю как это правильно назвать  :embarrassed: - короче по тактике застрельщики - как лёгкая конница монголов - пострелял - убежал - пострелял - убежал). У самострела для такой цели слишком малая скорострельность. Да и сам застрельщик в игре... не для элитного юнита такое название... Застрельщик - он по определнию должен быть в лёгкой броне, а то и вовсе без брони, с лёгким оружием и не шибко тяжёлым боеприпасом - чтобы успеть дать дёру за пешие боевые порядки, когда на него конница покатит.

Зы. Впрочем, специалисты могут меня поправить. Моё понимание термина "застрельщик" и соответствующей тактики относится к "пороховой эре". Кого называли "застрельщиком" в 13 веке - понятия не имею. (С "охотником"="охотным человеком" я уже лопухнулся.)

11
Архив / Re: Вопросы/непонятки/уточнения
« : 28 Августа, 2009, 09:20 »
И насчет названий.. Понятно, что исторично и все такое, но быстро понять, кто есть кто и от какой армии когда куча пленных - сложно и путанно.
Надеюсь, что названия как-нибудь унифицируют или хотя бы на одном языке будут.

Топ-топ в тему перевод и качать там мою заплатку - будет почти всё по русски и с указанием нации. 8-)
А "сол" оставьте энтузиастам - им так кошернее.

12
Архив / Re: Историчность
« : 27 Августа, 2009, 18:55 »
ну и как это противоречит тому, что я сказал? или это просто так ради "красного" словца?

Как говорили в одном известном к/ф - "А ты не путай свою личную шерсть с государственной!"(с) ;)
Разница - в источнике такого отношения к оружию - не сами кочевники добровольно ставили железяки выше своих жизней, а Каан их заставлял (по объективным политико-экономическим причинам). Не традиция, а приказ "под страхом смерти".

13
Архив / Re: Перевод
« : 26 Августа, 2009, 20:44 »
А никто не спорит.  8-)
Текущий вариант моего рус-патча я тут уже предложил.

Давайте для начала определимся с имеющимися глюками, дабы привести в порядок оригинальные названия. Процитирую ранее мной же найденное и выложенное в теме "Вопросы и непонятки".

Zhemajtijan Archer (вооружённый в игре арбалетом) - это по английским понятиям "Жямайтский опытный ЛУЧНИК". И не спорьте с переводчиком, которого поддерживает великий и могучий оксфордский словарь! :p
Хотим правильное название - пишем Zhemajtijan Crossbowman... или Zhemajtijan Marksman (для очень-меткого-стрелка-неважно-из-чего)... или меняем таки юниту оружие - на ЛУК.
Кстати, обратите внимание на правильное написание "Zhemajtijan".

По немцам уточнения тут:  http://rusmnb.ru/forum/index.php?topic=3481.msg119676#msg119676
Конкретно про юнит "Кнехт" - тут: http://rusmnb.ru/forum/index.php?topic=3481.msg120358#msg120358

По полякам предложения тут: http://rusmnb.ru/forum/index.php?topic=3481.msg120267#msg120267
Впрочем, в последней версии рус-патча я эту схему несколько изменил - поставил "магната" вместо неудобоваримого "можновладца" ("крупный землевладелец" или что вы имели в виду?), а шляхту расположил так: Szlachta czynszowa (чиншевая - бедные арендаторы без земли) -> szlachta zasciankowa (застенковая она же околичная - с землёй но без холопов) -> Szlachta zamozna (заможная - с землёй и холопами).

Также вызывает недоумение юнит "Konny_Kusznik" (конный арбалетчик), которому забыли дать, собственно, коня.

Касаемо Литвы:
"Конный" по литовски "raitas", а использованное вами "žirgynas" - это "конный завод". :laught:

14
Архив / Re: Перевод
« : 26 Августа, 2009, 20:09 »
Монголы же не режут вам глаза?

Режут. Но литовский, немецкий и польский словари я нашёл, а вот с монгольским пока трабл.  :p

Цитата
А они переведены именно так (хотя какой там переведены… сейчас монголы так и так на кириллице пишут).

Вот-вот... Посему их можно терпеть... до поры до времени. Да и примелькались уже русским некоторые названия. Тот же "баатур" - ежу понятно, что речь идёт не о русском богатыре, а о его раскосоглазом аналоге. ;)

Зы. И потом - на вашу священную корову "пиджен-сленга" никто не покушается. ;) Основной мод так и пойдёт с pestininkas-ами. Но как опция для желающих - полноценные русификатор и англофикатор были бы весьма полезны.
ЗыЗы. А вот оружие и броню имхо по большей части следует и в локализациях оставить as is. Монгольская "дулга" - она и есть "дулга", по другому этот шлем не опишешь, равно как и понятия "рогатина", "валашка".

15
Архив / Re: Историчность
« : 26 Августа, 2009, 19:44 »
У нас в моде, как сказал тов. Viking, 1340-е годы...
Эээ, а не 1237?

Пардон, очепятко.  :embarrassed: Имелись в виду 1240-е. 1237 плюс-минус... в масштабах эпохи разницы никакой.

Добавлено: 26 Августа, 2009, 19:45
Надеюсь, что Вы просто опечатались (вероятно, хотели написать 1240?!)!?

Ну разумеется! Мод-то про 13 век, а не 14. Очепятко.  :embarrassed:

Добавлено: 26 Августа, 2009, 19:58
оно очень ценилось и передавалось из поколения в поколение, утрата его на поле боя приравнивалась к смертной казне

Не совсем так... средневековая метуллургия была довольно примитивна, особенно в части добычи и первичной обработки руды. А орде требовалось оружие... МНОГО оружия. Не имея достаточных "государственных" производственных мощностей, из положения старались выходить законодательно, вводя "производственные повинности" - например согласно достаточно позднему закону 1640г. "ежегодно 2 из 40 кибиток должны были "делать латы"". В 13 же веке с металлургией всё было ещё более грустно. Хорошего оружия на всех не хватало, что и вызвало "драконовские меры" по недопущению оставления "железа" на поле битвы - даже проигранной. Это же касалось кованых наконечников стрел - у монголов были организованы целые "службы" по возвращению наконечников путём вырезания их из трупов.

16
Архив / Re: Перевод
« : 26 Августа, 2009, 19:12 »
Хорошую тему открыли. Поддержу.  8-)

Вот замена для troops.csv - для тех, кому как и мне режут глаз всякие некошерные jezdziec-ы и pestinikas-ы.

Разумеется, переведено ещё не всё - только основные нации. И глюки тоже присутствуют. Например оригинальный Konny_Kusznik = "Конный арбалетчик", что не соответствует действительности - в самой игре юнит оказался ПЕШИЙ.

Добавлено: 26 Августа, 2009, 19:14
Помощь с переводом нужна.


Аз грешный её когда ещё предлагал.  ;)
Написано же у мя в подписи - толмач аглицкий... 8-)

Добавлено: 26 Августа, 2009, 19:25
Вообще, совместные усилия по локализации рекомендую приводить в следующий вид:

Оригинал
("пиджин")
EnglishРусский
RitterTeutonic KnightТевтонский Рыцарь
IetininkasLithuanian SpearmanЛитовский Копейщик
Muj KnyajiyRussian Prince's ManРусский Муж Княжий

Это даст нам не только "оригинальную ни на что не похожую версию", которая так по сердцу создателям мода, но и вполне удобоваримые русификатор и англофикатор.

17
Архив / Re: Историчность
« : 25 Августа, 2009, 19:09 »
Цвет, вид и т.д. все что можно перерисовать – мелочь. Меня как раз интересует сам фартук - был, не был, а если был то какой.


Однозначно был. Во всяком случае - у монголов. У европейцев появился позднее.
А вот как этот европейский бардинг выглядел... ну, например - так:

Броня явно кожаная - из ткани такое делать бесполезно, а сталь слишком тяжёлая -
крепить по другому придётся, да и бахрома...
Или вот так - для рысаков-courser-ов:


Вообще, хороший раздел там: http://gorod.crimea.edu/librari/bibl_rek/06.html Сёдла, уздечки и т.п. На некоторых схемах подрисованы фигуры людей, чтобы было понятно, зачем такие странные формы седла.

Стальной шафрон не обязательно сложный - цельнокованный. Бывает и простая нашивная пластина...

А бывает и непростая и накладная...

Но в любом случае - дешевле шафрона-шлема. Полезная вещь - ведь в конечном счёте - разница между раненой лошадью и мёртвой лошадью - весьма ощутимая.  ;)

18
Архив / Re: Баланс
« : 25 Августа, 2009, 11:29 »
Мне к примеру сильно  не хватает кольца (стены) копий у противника

Поставь мод Lords&Realms и поиграй в него часов 5-6. Потом вернись сюда и напиши - понравилась ли тебе "стена копий" в реализации на этом движке. :laught:
Чтобы реализовать регулярные построения в несколько шеренг или тем более каре -(кстати, для 13 века это вроде бы неисторично) придётся весь движок перебирать... и сомнительно, что такая опция доступна.

19
Архив / Re: Историчность
« : 25 Августа, 2009, 11:17 »
Как то сделал лошадку, но в кузне ее забраковали. Сейчас почитал ваши сообщения и вспомнил про нее.
Вопрос: если кольчугу заменить на кожу или войлок,  можно будет использовать эту модель в моде, если да то кому она достанется?


Седло явно европейское. У монголов было нечто похожее вот на такое "пыточное устройство":


По внешности, если гриву поправить - немного пооже на полудикую лошадь Камарга (вполне могло и в 13 веке водиться - судя по описанию порода древняя).

А вот нагрудник какой-то странный, в реале он бы так не висел - ни кольчужный, ни кожаный.

20
Архив / Re: Историчность
« : 25 Августа, 2009, 09:34 »
Дело в том, что на этих "монгольских лошадях" свет клином сошелся, а из виду упускается один важнейший момент.
Зачем, спрашивается, чигизидам цеплять конскую броню на мелких монгольских лощадей, когда они покорили (перед тем как в Европу идти) Си Сяо, Южную Сун, Цзинь, Хорезм, наконец. Сами доспехи для коней тоже ведь заимствованье у киданей, китайцев и чжуржений. И что же им мешало и коней прихватить?


Что мешало? Мешала степь. Слишком суровые условия для НОРМАЛЬНЫХ лошадей. Орда ведь кочевники - у них запасание фуража на зиму не в традиции. Степная лошадь может сама себя прокормить, копытя из под снега пожухлую траву, а вот остальные... увы.
Кстати, если почитать о китайских лошадях того времени - это в массе своей те же степные коротышки, привнесённые завоевателями-монголами и местные хиньянские пони из провинции Сычуань.

Есть правда упоминания о некой древнекитайской породе "Хеку" ростом 130-140 см и с заявленной грузоподъёмностью в 100-150 кг... Но её выживаемость (как "originated on the grassland") в условиях зимней степи всё же под большим вопросом.
Цитата
Hequ horse, usually an article of tribute in ancient china, is also an ancient and well-bred variety. They originated on the grassland adjoining Qinghai, Gansu and Sichuan provinces in the upper reaches of the Yellow River. With an average height of 132 cm to 139 cm and a weight of 350 kg to 450 kg, they are endowed with the hugest physique among all local horse varieties in China. They have long and big head, ridgy nose bridge in the shape of a rabbit head, thick neck, deep and wide chest cage, and stout physique. With a load of 100 kg to 150 kg, they can travel 50 km per day. Hequ horse, with remarkable endurance, is docile and quick to recover from fatigue. With all these characteristics, they are often used in laborious farming work.



Добавлено: 25 Августа, 2009, 10:12
Тоже касается и орды, войско которое воюет в кожанных доспехах (это основная масса) и полагается на скорость, маневренность и массу НЕ БУДЕТ покрывать коней какой либо броней.


Батенька, вы бы хоть с доступной документацией ознакомились... Чисто кожаная броня у монголов была... но в массе своей - конской. ;) Лёгкие всадники носили толстые стёганые халаты, зачастую с самопальными металлическими или костяными вкладками и банальную кожано-меховую шапку. Кто побогаче - уже мог позволить себе "хатагу дегел" (тот же стёганый халат, но с элементами кованой брони). А кто совсем богатый - носил хуяги различных модификаций - от кольчужных до пластинчатых и стальной шлем - дулгу. Чаргах - чисто кожаный допех, как правило надевали "внутренним слоем" под более прочный.

Цитата
К тому же чтобы везти тяжелые доспехи нужны обозы, а как вам известно ордынцы шли налегке преодолевая огромные расстояния за короткие сроки.


А заводные кони, которых на обычного рядового воина полагалось не менее трёх - на что?  ;)

Цитата
Переделать на боевом коне кольчугу во что то более историческое


Резонно - "ванильный" тяжёлый бардинг похож на значительно более поздние наработки чем можно было встретить в 13 веке. А вот ордынские "бронекони" отрисованы хорошо, реалистично.

Цитата
у орды убрать броню вообще


Какую траву вы курите? Конский доспех в Европу принесла именно орда. То что в 13 веке изготовляли в Европе и России - делалось с оглядкой на монголов.
Появившиеся в начале 13 века немецкие кожаные попоны "parschen" - явное заиствование с лёгкого монгольского кожаного бардинга. Столь же быстро распространились и более тяжёлые бардинги - кожано-кольчужные и ламиллярные.
А к середине 13 века европейцы придумали и кое-что своё - тканую маскировочно-геральдическую накидку поверх бардинга. Через ткань не видно, где в бардинге уязвимое место.  8-) Красиво, опять же...

У нас в моде, как сказал тов. Viking, 1240-е годы. Значит, а-ля ордынский бардинг уже хорошо распространился в Европе, да и русские бояре им не брезгуют, а вот цветастые попоны-накидки только начинают входить в моду.

Цитата
снизить вес у доспехов


Это да, это реалистично. Хотя "Lamellar over mail" - это по сути ДВА доспеха один поверх другого, может и 30+ кг весить запросто.

Цитата
оставить каждой фракции по одному виду очень дорогого доспеха и одеть в него лордов.


Оно и сейчас так. С вражеских лордов порой такие конфетки снимаются, что в магазине не достать.

Цитата
у всех лордов 80% войск - конница


А что вам не нравится? Дружина и была в основном конная. Пешее ополчение бояры всегда собирали по городам да деревням, что и отражено в моде.

21
Архив / Re: Историчность
« : 24 Августа, 2009, 19:11 »
2 Peter Guewan:
А что имеете сказать за ордынских лошадок? Особенно интересует тяжёлая кавалерия. Доспехов от неё найдено прилично, но вот на кого эти доспехи одевались? Неужели на этих крошечных "пончиков"?

Кстати о доспехах - неплохое описание монгольских конных доспехов с иллюстрациями есть тут: http://www.nsu.ru/aw/bookloader?id=457 ... правда на картинках сплошной 14 век... Но наличие как кожаных - ламиллярных, так и кожаных "мягких" доспехов наравне с ткаными - упоминается.

22
Архив / Re: Историчность
« : 24 Августа, 2009, 09:08 »
Dr. Jet
А еще проще рисовать ее с источников. Ага.

А у вас есть??? В смысле хоть одна картинка гипотетического "монгольского тяжеловоза" без доспеха?

Цитата
Русь-  там кстати не Псковский ли мужчина? =) (в красном)

А вот шоп я знал... я искал средневековые кожаные бардинги (в музеях сохранившихся экземпляров по пальцам перечесть) и наткнулся на эту реконструкцию.

23
Архив / Re: Историчность
« : 24 Августа, 2009, 00:59 »
Dr. Jet ваш "дешевый" вариант не в тему


Очень может быть... картинка без даты, так что не исключено, что это поздний доспех. Я только пытаюсь помочь кузнецам с отсутствующими моделями. Проще рисовать, глядя на фото, чем изобретать "от балды".  8-)

2 JoG:
Я же не говорю, что всё так и было. Однако, достоверно известно, что кожаная, кожано-пластинчатая и амеллярная броня была как минимум у монголов. Да и европейские рыцари не на "голых" дестриэ ездили. Картинки - это банально образцы для моделей соответствующих типов брони.

Зы. То, что КОЖАНОЙ конской брони почти нигде в мире не сохранилось - надеюсь, вас не удивляет?



Теперь подумаем о породах... С европой всё более-менее понятно - там и картинок до чёртовой бабушки, и описания, и по форме-размеру бардинга можно догадаться о параметрах коней... Остаются Русь и Орда.

http://ru.wikipedia.org/wiki/Боевые_кони - кривовато, но для затравки сойдёт.
http://annals.xlegio.ru/volga/small/moip_1967_1.htm - сравнение древнерусских и ордынских лошадей (и прочего скота) по размерам костей, отрытых при раскопках Сарая Берке.

У русских лёгкая (читай - быстрая небронированная) кавалерия (исключая самых дешёвых юнитов) за отсутствием собственных быстроходных пород данного класса, должна ездить на "фарях" - импортных половецких лошадях, импорт которых на Русь, к слову сказать, в то время уже заметно подсократили монголы. Как оно выглядит - найти не удалось, но подозреваю, что наподобие "аргамака", т.е. "ахалтекинца":

Прочее конное ополчение ездит на том, что удалось конфисковать по деревням... а это, судя по костям, почти пони... мда-с...  :-\

Тяжёлая - на "милостных" конях - т.е. жалованных князем из его собственных конюшен. Что это были за кони - можно только догадываться. Вероятно, в них была кровь европейских тяжеловозов дестриэ, но навряд ли очень много.
На картинке анахронизм - русский тяжеловоз 19 века.


На роль "среднего класса" предлагается нечто вот такое - с присмесью монгольской крови

Опять же анахронизм - донская порода, 19 век.

У монголов основная "рабочая лошадка" вот такая:
Невысокая (130 см. в холке), коротконогая и неспособная бегать рысью (или шаг, или галоп), а также менее выносливая чем лошади татарской породы (на 1 воина надо 3-4 таких лошади, чтобы соблюдать походный темп, что подтверждается монгольскими же инструкциями по снабжению войск). Зато кормить не надо. :D На этом "ослике Иа" с модификациями ездит вся "деревенская" линейка орды. Благо он дешёвый и многочисленный, по 4 шт. на рыло набрать реально даже бедняку.
Лёгкая кавалерия орды ездит на татарских (бывших скифских) лошадках - примерно такого вида:

Несмотря на рост 140-150 см, они на удивление резвые, а по выносливости превосходят монгольских.
Также, ордынцы не обходят вниманием перехваченных "фарей" (см. выше), хотя в условиях степи возни с ними куда как больше.
Средний класс у орды... а есть ли он вообще? Какой сайт ни откроешь - везде только "лёгкая" и "тяжёлая" кавалерия...
Впрочем, тяжёлая также ставит меня в тупик. На каких лошадей ордынцы навешивали тяжёлые ламеллярные доспехи? Судя по костям из Сарая Берке у них там исключительно монгольско-татарские недорослики с примесью чуть более высоких (но тонкокостных - не выносливых!) фари... не потянут ведь! :blink:

На роль вненационального "богатырского коня" для ГГ и его команды на место быстрого, но категорически непригодного к ношению тяжёлой брони "андалузца" (его определим в европейскую "среднюю" ветку) предлагается английский шайр.

Или кто там в 13 веке был ему ближайший родственник?
Такое "слонятко" веса доспеха попросту не заметит. И вражеской пехоты тоже... :D

2 народ. Вы это, поправляйте, если что. На знание истории развития бардинга, равно как и пород лошадей, я не претендую ни в малейшей дозе. Все мысли только по найденнным материалам.

24
Архив / Re: Историчность
« : 23 Августа, 2009, 23:08 »
Сделать бы отдельный топик для обсуждения брони и баланса по лошадкам... да боюсь, модераторы заругаются...

В общем - нарыл тут кое-что для развития системы лошадок по моей методе.:

Вот опциональная броня для "лёгкого класса" - рысаков и иже с ними. Попона из плотной ткани в несколько слоёв и такой же нагрудник.


А вот это - для среднего класса (гунтеров) - кожаная. Она прочнее, но и потяжелее немного.


Топовая броня для среднего класса (или слабая длятяжёлого) - кожаная, усиленная стальными пластинками, со стальным шафроном:


"Дешёвый" вариант брони для тяжёлого класса - сэкономили на кольчужном "ошейнике"


Чешуйчатая броня (один из вариантов полноценной тяжёлой брони)


Оно же в монгольском исполнении

25
Архив / Re: Историчность
« : 23 Августа, 2009, 09:55 »
Dr. Jet интересно чем? прикрылся щитов и дави в свое удовольствие... а упрешься в одного конного и ловишь 10 стрел от остальных....

Чем, чем... спешивают на раз - вот чем. Лошадку жалко. :cry: Нет, когда дорастаешь до ордынского тяжеловоза или андалузского жеребца - там да, можно и давить. А на русском рысаке - фигушки.
Зы. Речь идёт не о лесных разбойниках - у них точность никакая. А вот против нормальных прокачанных лучников - это ой.

Страницы: [1] 2 3
Сайт "Всадники Кальрадии" не является СМИ. Администрация не несет ответственность за высказывания и публикацию каких-либо материалов, сделанные любыми пользователями форума, в том числе посредством личных и публичных сообщений. Материалы, размещенные на ресурсе третьими лицами, могут содержать информацию, не предназначенную для лиц, не достигнувших совершеннолетия. При обнаружении на ресурсе материалов, нарушающих законодательство Российской Федерации, необходимо обращаться к администрации.

Powered by SMF 2.0 | SMF © Simple Machines LLC | Сайт работает на быстром VPS/VDS хостинге от FASTVPS