Болталка

Кстати, а в церкви вообще курить можно?

NightHawkreal, ладан можно 

Здесь может возникнуть некая путанница. Разумеется, лишь небольшое меньшинство самоидентифицирует себя именно как агностики, но де факто ими являются все. Папа Римский верит в Христа и Иегову, но он не знает, существовали они или существуют.

Если убрать из приведенного мной определения слово "позиция", как нечто, что необходимо занять, то, наверное, можно и всех так назвать. Если мыслить бога, как познаваемый феномен в нашей Вселенной, то тут, конечно, всё ясно и со знанием о существовании. Собственно, приведенный мною текст в значительной степени как раз о том, что такое знание невозможно.

Логически правильные построения, основанные на неверных предпосылках, могут привести к неправильным выводам. Это, а также логические парадоксы, делают голую логику ненадежным методом познания.

Писание, как источник, вероятно, тоже всерьез не рассматривается, я полагаю? Возникает вопрос, что это за доказательства, которые могли бы быть сочтены хорошими, годными; если не логику, то какую науку надо подключить?

А как вы определяете "божественное"? Какое значенние вы придаете термину?

Спор, как я понимаю, идет преимущественно в рамках христианской парадигмы, речь идет об авраамическом боге, а когда я писал комментарий, то подумал, что здесь, может, стоит иметь в виду и иных божеств, поэтому получилось так - может, несколько неуклюже.

случай наткнулся...
это год назад, Лос-Анджелес.... перевод... репортаж ихний... ссылка на оригинал в наличии

Правильный капитализм: "Сюда приходят умирать!" - YouTube

и чуть пргодя на ЭТО накидываем эпидемию короны... аки спичка в пороховой погреб...

расскажите нам ещё про BLM... ага...

случай наткнулся...
это год назад, Лос-Анджелес.... перевод... репортаж ихний... ссылка на оригинал в наличии

[sarcasm]Хватит распространять о сияющем граде на холме махровую совковую пропаганду, скажите ещё, что у них там негров линчуют.[/sarcasm]

Кстати, а в церкви вообще курить можно?

По закону только в специально отведённых для этого местах. Если конечно не ладан.

NightHawkreal, ладан можно

Хватит распространять о сияющем граде на холме махровую совковую пропаганду, скажите ещё, что у них там негров линчуют.

фсе претензии в KOMO-TV (virtual channel 4 (UHF digital channel 30), is an ABC-affiliated television station licensed to Seattle, Washington, United States and also serving Tacoma.)
хотя таки некие отголоски -- с древней программой новостей СССР - "Время" -- присутствуют...

ан бы на этом и остановил диспут... бо далее токмо безбрежныя непроходимые дебри, да сплошные буреломы из которых нет выхода...

Строго говоря, с этого — обсуждения и принятия всеми употребимой терминологии — стоит начинать любой диспут.

Если убрать из приведенного мной определения слово "позиция", как нечто, что необходимо занять, то, наверное, можно и всех так назвать.

Я расширил этот термин в попытке показать, что агностицизм не авляется альтернативой вере или неверию, так как ставит перед собой на другой вопрос.

Если мыслить бога, как познаваемый феномен в нашей Вселенной, то тут, конечно, всё ясно и со знанием о существовании. Собственно, приведенный мною текст в значительной степени как раз о том, что такое знание невозможно.

Намыслить можно что угодно, поэтому жизненно необходимо различать мысли, претендующие на соответствие реальности, и не претендующие, а также выработать методы и инструсенты, чтобы первые проверять на это самое соответствие. Мы можем пообсуждать принципиально непознаваемого бога, который не является А, и не является не-А. Но, ИМХО, с таким же успехом мы можем обсудить, как Супермен может летать со скоростью больше с, хотя теория относительности это запрещает. Но пока Кларк Кент не прилетит с Криптона, мысли на эту тему останутся играми праздного ума.

Писание, как источник, вероятно, тоже всерьез не рассматривается, я полагаю?

Это ограниченно годный источник для разных исторических дисциплин. Почему мы должны доверять четырем каноническим Евангелиям, например, если они пестрят ошибками и нередко противоречат даже друг другу?

Спор, как я понимаю, идет преимущественно в рамках христианской парадигмы, речь идет об авраамическом боге, а когда я писал комментарий, то подумал, что здесь, может, стоит иметь в виду и иных божеств, поэтому получилось так - может, несколько неуклюже.

В общем, я вогласен с вашим оригинальным утверждением.

Намыслить можно что угодно, поэтому жизненно необходимо различать мысли, претендующие на соответствие реальности, и не претендующие, а также выработать методы и инструсенты, чтобы первые проверять на это самое соответствие.

В принципе, да, но здесь вот какой момент. "Точные науки" (мне нравится сохранившееся в англо-саксонском мире четкое различение между art и science, а вот континентальная манера все называть наукой напоминает об позитивизме, который попытался загнать всё в рамки этих самых sciences) (именно они, как я понимаю, обладают достаточным авторитетом для "доказательства" существования бога) появились в богоданном мире, как инструменты для познания того, что можно познать; когда протестантизм отменил "реальность" потребляемых крови и тела Христовых на причастии, едва ли было понятно, куда это заведет. Теперь-то уже хвост перерос собаку и рулит, а границы проведены.

Интересный канал. Мужик взламывает замки 

https://www.youtube.com/watch?v=eQC4ea-Mbrw

[1087] Soviet Dual Custody Hidden Shackle Padlock Picked - YouTube

Партизанские отряды занимали города(с).
Техас 2020 (трафик)
Партизаны штата Техас вошли в Остин

Отсюда:
https://colonelcassad.livejournal.com/6065493.html

США надо менять свое устройство, иначе страна будет вязнуть в хаосе каждые президентские выборы.

Scardan, если выберут нужного кандидата, то толпа успокоится. Демократия это хорошо, но только если твой кандидат победил 

Scardan, критикуешь - предлагай

Антон Правдин, хорошо. Предлагаю:
1. Разоружить народ.
2. Ввести социальную систему Германии, а также перенять их заботу о рабочем на законодательном уровне.
3. Отнять у Центробанков производство доллара и отдать производство доллара государству.

Грубо говоря.

Scardan, если выберут нужного кандидата, то толпа успокоится.

Толпа успокоится, а вот отдельные личности опять начнут против Трампа гнать. Плюс Конгресс, который топит совсем в другую сторону.

UPD:
К тому же надо ввести равные права для всех, а также перестать промывать умы школьников нынешней идеологией. Им нужна идеология равенства, потому что из за идеологии вины перед меньшинствами, последними вместе с SJW (последние то когда то были реально за хорошие цели) политики пользуются как тряпками, прикрывая ими свое лицемерие.

Предлагаю:

а можно ещё каждому гражданину сша по розовому пони...?

Толпа успокоится, а вот отдельные личности опять начнут против Трампа гнать.

1. Разоружить народ  - точно также башь /на башь найдется масса народа которая встанет на защиту "второй поправки"... только усилит раздрай...

2. Ввести социальную систему Германии, а также перенять их заботу о рабочем на законодательном уровне.

крупные владельцы просто так возьмут и согласятся на огромные убытки... по доброте душевной без борьбы и гонива..??

3. Отнять у Центробанков производство доллара и отдать производство доллара государству.

шедеврально...фрс  -это частно-собственическая лавочка... отобрать у ФРС станок -- и без гонива..??  да это неплохая такая заявка на новую войну.. минимум на гражданскую.. забрать у самых богатых людей мира их "священную корову" ... оно конечно верно... но ... а надо иметь четкий план -- 1.кому её отдать и кто её будет доить .. 2 полностью и четко осознавать все последствия и полная готовность к ним...

Обеспечьте 10 %, и капитал согласен на всякое применение, при 20 % он становится оживлённым, при 50 % положительно готов сломать себе голову, при 100 % он попирает все человеческие законы, при 300 % нет такого преступления, на которое он не рискнул бы, хотя бы под страхом виселицы.(с) Thomas Joseph Dunning

все предложения, мало того что никуда не приведут, дык ещё радикально обострят ситуацию...

Им нужна идеология равенства

справедливости...

люди от рождения не равны по огромному массиву особенностей... кто-то сильнее , кто-то умнее, кто-то быстрее, а кто-то самый слабый...
уровнять всех -- всех сделать недовольными (кроме последнего)...
структурировать что бы каждый имел возможность максимально использовать свой максимум, и даже самый слабый не чувствовал себя лишним --  по справедливости -- это сложнее  ... но достижимо...

_______________________________________________________________


каждый вносит свой вклад в дело общего блага... ))))

все предложения, мало того что никуда не приведут, дык ещё радикально обострят ситуацию...

Есть мнение, что элиты там в цугцванге... и любое их решение, ход, действие/бездействие будет "обострять" и "приводить" к ухудшению...
Так что можно действовать и по плану предложенному Scardanом... всё равно будет только хуже. 

структурировать что бы каждый имел возможность максимально использовать свой максимум, и даже самый слабый не чувствовал себя лишним --  по справедливости -- это сложнее  ... но достижимо...

Утопии они такие утопии.

Утопии они такие утопии.

когда-то и магнит магическиим камнем величали... хто бы тогда знал...

P.S.

обучить 150 млн "быдла"..?? дать им образование..??
да это невозможно ..утопия..разве считать до 10 да основы букваря...-- так думал Рабиндранат Тагор перед поездкой в СССР .. и как же он ошибался... и как же он офигел от увиденного


«Письма о России»

Утопии они такие утопии.

Ну можно, конечно, встать на такую позицию, но если в самой богатой в мире стране десятки миллионов людей живут на улицах и потребляют героин прямо на скамейке у небоскрёба среди белого дня, то, наверное, надо что-то менять. А если ты не предлагаешь людям свой путь изменений, то им предложит кто-нибудь другой. Бороться с этим смысла нет, надо возглавлять.

обучить 150 млн "быдла"..?? дать им образование..??

Ну так бывает, что утопии претворяются в жизнь. Другой вопрос, сколько приходится нереализованных на каждую реализованную.
Верить то можно. Только этого мало. Надо делать.

Agasfer, конечно, Ротшильды и те кто в доле не согласятся. И на защиту вооружения люди выйдут на протест. Надо.

 . Мой план из того же разряда но еще проще:
1. Надо сделать так, чтобы все жили хорошо и не жили плохо. А как плохо и как хорошо - пускай решают хорошие люди!
2. Пускай все едят горький шоколад без орехов, потому что лично мне он нравится.

Мой план

- как в том фильме про наркоманов... ??
- каком... ?? про каких наркоманов..?
- ну тот, помнишь, там наркоман с усами...  всё трубку курил... и ещё коришу нахваливал- "мне нравиться ваш план, товарищ Жуков".

горький шоколад

Вот, кстати, интересный вопрос, насколько это принятое разделение на виды шоколада - тавтология. Шоколад ведь изначально горький. Получается какое то масло масленое. А белый шоколад по составу вообще не шоколад, в нем нет главного ингредиента оного - какао порошка. Зачастую там вообще нет какао. 

Вот, кстати, интересный вопрос, насколько это принятое разделение на виды шоколада - тавтология. Шоколад ведь изначально горький. Получается какое то масло масленое. А белый шоколад по составу вообще не шоколад, в нем нет главного ингредиента оного - какао порошка. Зачастую там вообще нет какао. 

А в крабовых палочках нет ни грамма крабов. Везде обманывают.

А в крабовых палочках нет ни грамма крабов.

угу.. а в большинстве варёных колбас , сосисках и сардельках нету ни грамма мяса...
а в сигаретах уже давно не табак, а чем-то пропитанная бумага...
и в кока-коле  нету коки....

жуткий мир...

всё время вспоминается Цива 4 ...
Химия — это отличие бедности и голода от обеспеченной жизни. Роберт Брент
хде Роберт Брент не астронафт и не американский политик  XIX века... а автор популярной книжки ( к слову достойная книженция )
The Golden Book of Chemistry Experiments    (аля наш аналог "Занимательная Химия")
см страницу 5 второй абзац
Chemistry means the difference between poverty
and starvation and the abundant life.

к слову там даже вполне прилично за Менделеева ... и прикол, шо его портрет на марке Почта СССР, ан сие улыбнуло ... видать афторы учебника клали на маккартизм с прибором ... (узнаю друга Колю)