В самых ранних из этих текстов, Берен не человек, а эльф-нолдор

Ну на то они и ранние
Что касается "сына и отца", то я не склонен рефлексировать по поводу аутентичности Сильмариллиона, считая его за канон. Просто иначе убьёшься анализировать, где Дж.Р.Р., а где Кристофер. То есть остаётся только поверить аналитическому дару Кристофера, который смог организовать отрывки в единое произведение. А так - мы получаем некоего коллективного автора, как, собственно и пристало эпосу. В конце концов, такова же любимая Толкином "Калевала" - хоть это и народный эпос, единым произведением он стал лишь под пером Лённрота. Можно сказать, что "Калевалы" до него и не существовало.

Но вообще, я не очень согласен вот с этим:

Нет-нет, я немного про другое.
То есть эльф-мужчина, конечно же, мог полюбить человеческую женщину, но тут трудно создать коллизию, то есть трудно представить такую ситуацию, при которой она стала бы недосягаема для него. Разве что чисто физически - типа Моргот в Ангбанд утащил, иди спасай - но это уже совсем сказочный сюжет, Иван-Царевич какой-то Ну и коллизии статуса, как ты сам отметил, всё равно бы не было.

Всё-таки скорее тут один "стержневой" сюжет о Берене и Лутиэн (один из трёх главных сюжетов Сильмариллиона, а может быть, и вообще главных для Толкина), который потом прокручивается раз за разом, как миф о вечном возвращении. История Арагорна и Арвен таким образом закольцовывает весь эпос.
Есть и чисто "технический" аспект, вытекающей из самой логики мира.
Эльфы априори "выше" людей. В рассматриваемом сюжете ещё и повторяется противопоставление "принца и нищего", в нашем случае - скорее "принцессы и изгнанника". Другими, не просто человеческий мужчина добивается эльфийской женщины, но и мужчина с низким статусом (фактически вне социума) добивается женщины с высоким статусом (фактически наверху социума). Для этого он и проходит разнообразные испытания доблести, как и пристало герою эпоса. Это противопоставление фигурирует и у Берена с Лутиэн, и у Туора с Идриль, и у Арагорна с Арвен. Эарендиль с Эльвинг тут вряд ли подходят, потому что оба выходят полуэльфами.
Так вот, в случае пары эльфийский мужчина-человеческая женщина этот конфликт просто не срабатывает. Сложно представить себе такого эльфа, который бы воспринимался "ниже", чем человек. Коллизию сложно создать. Что это за женщина такая должна быть, ради которой эльф пошёл бы отнимать Сильмарили у Моргота? Она не может быть прекраснее представительниц самого прекрасного по умолчанию народа; она не может быть "одухотворённее" (в плане связи с "божественным" - с Валинором и следовательно с Эру), чем эльфы; она не может быть знатнее и владетельнее тех, кто основывал первые королевства, когда люди ещё по лесам бродили.
Получается, что тогда должен быть сюжет "человеческая женщина добивается эльфийского мужчины", но такой сюжет изрядно противоречит патриархальному духу Средиземья. Женщина-воительница там - аномальный типаж, и именно на этом строится вся линия Эовин. Ей не суждено не то что эльфа, а даже Арагорна заполучить (хотя генеалогически он от эльфов происходит, кстати). Она совершает свой аномальный подвиг, получает утешительный приз в виде Фарамира, ну и возвращается к жизни нормальной знатной средиземской женщины. Вот, видимо, тот максимум, что можно было бы выжать из такого сюжета.

Fantom81, вы издеваетесь? В оригинальном МиБе ничего такого вообще не было. Да и в модах/аддонах не припомню. Разве что в ОиМе тоже какое-то сообщение выводилось или в квестах запись. Люди хоть как-то концовку обозначили - так нет, подавай пафосные ролики, которые делать дольше, чем мод допиливать...

OJIrEPD, я прекрасно знаю историю Ангмара. Я не понял, кто и когда его собирался восстанавливать. Угроза для Эриадора была, но она исходила совсем из другого места:

Вспоминая великую битву на Пеленнорской равнине, не забудьте и о доблести Народа Дурина там, в Дэйле. Вообразите только, что могло бы случиться. Драконы в Эриадоре, шайки орков, тьма в Ривенделле... Может быть, не было бы ныне в Гондоре королевы. Мы возвратились бы с победой - и увидели бы пепелище.

Тем более, в своё время в Карн Думе было людей немеряно, которые и вынесли Арведуи, но в данный момент?

После разгрома ангмарские люди (холмовики, hillmen) были рассеяны и к началу Войну Кольца, вероятно, уже вымерли.

Yurets1066, а, ну с лагерем-то да. Видимо, местоположение тоже в сэйв записывается.

Yurets1066, а последний "ночной" фикс ставили? Такая проблема до него была, вроде бы.

неумение подбирать слова

Щито? Где вы это нашли? Местоимение he?
Вот образчик от Джойса (одного из величайших английских стилистов):

Solemnly he came forward and mounted the round gunrest. He faced about and blessed gravely thrice the tower, the surrounding land and the awaking mountains. Then, catching sight of Stephen Dedalus, he bent towards him and made rapid crosses in the air, gurgling in his throat and shaking his head. Stephen Dedalus, displeased and sleepy, leaned his arms on the top of the staircase and looked coldly at the shaking gurgling face that blessed him, equine in its length, and at the light untonsured hair, grained and hued like pale oak.

Это другой язык, Господи, с другими правилами.
Писательское мастерство - это запрет на использование одного и того же слова (местоимения!) в одном предложении, серьёзно? Где вы такой литературоведческий дзен постигли?

в погоне за ритмикой

Это отдельно умилило. Оно, вестимо, каждый сантехник без труда ритмику соблюдёт.
Впрочем, всё это ерунда. Основной вопрос: где вы увидели неумение подбирать слова (отдельно хотелось бы узнать, в чём конкретно это умение выражается)?

Первая книга

Какая книга?

Джорджа Мартина перевели

Джордж Мартин настолько великий писатель и стилист, что я бросил его опус, едва прочитав полтома, по причине полной безблагодатности. Но это, впрочем, тема точно не данного спора.

Kmyeh, тёмные разделены на два лагеря: дунландцы и горные гоблины - за Изенгард, остальные - за Мордор.

М-да, я ещё помню времена, когда "олдскульщики" приходили в ужас от поколения толкиенистов, порождённого джексоновским ВК (чего греха таить, я и сам к нему так или иначе принадлежу). Но вот что я доживу до поколения толкиенистов, порождённых джексоновским Хоббитом, я и помыслить не мог. Стар я стал, короче
 

---

Добавлено: 18 Февраля, 2015, 11:00

Светозарный,

Железные холмы находятся восточнее одинокой горы

Вестимо. Только в игре фигурирует лагерь гномов из ЖХ. Разрабы, конечно, не слишком изящно его назвали, но что есть то есть.
То же самое и для всех остальных лагерей в игре.

внутри-клановое деление

Я понятия не имею, что вы под этим понимаете, а тем более причём тут все ваши листья и ветки. Ссылки на Сильмариллион или НС требовать от вас я уже как-то стесняюсь...
На мой взгляд, было бы куда изящнее обозвать всех эльфийских юнитов на синдарине какими-нибудь метафорическими наименованиями, ни к чему не привязанными. Но на самом деле, это не так уж и важно.

Ну, и напоследок: прекратите называть Беорна (древнеанглийский) Бьёрном (древнеисландский, Old Norse). Это всё равно что путать польский с русским.

Sidney_87,

Я знаю, многим нравится то, что игра сделана по книге

я как раз из этих, правоверных. Но саундтрек из ВК считаю безусловным шедевром. Поэтому, я думаю, будет только лучше, если вы его тут разместите.

ну вот например свою "фракцию, империю, королевство, захват городов" можно было бы и сделать

Это вообще против всей концепции мода идёт. Это не нативная абсолютная песочница, это конкретная война. То есть своего рода сюжет.

взять даже сам мир Толкиена, ведь и там есть свои предатели и "короли из народа"

Как раз с Толкином "свои фракции и империи" сочетаются очень слабо. Если под королём из народа вы имеете в виду Арагорна, то он совсем не из народа.

Пустовата карта

Может, количество отрядов побольше поставите? Заметная пустота там наблюдается только кое-где в Рованионе, но это вполне согласуется с первоисточником.
Если вы про города, то опять же - первоисточник.

незакончена на западе

И снова - первоисточник. Война Кольца в Эриадоре не шла, окромя разве что событий в Шире. Но это явно не для механики МиБа. Тем более что стран на западе - раз-два и обчёлся.

первое впечатление (хорошее) было от игры LotR:Bfme

Угу, только к Толкину она имела довольно отдалённое отношение

Ничего кольчуга не стесняет:

К чему это вообще? Я где-то писал, что стесняет?

поэтому мощный выстрел больше 4 не добавляет доп. урон

Для меня это новость Они изменили механику МиБа, что ли?