Голосование

Как вы относитесь к играм в жанре "симулятор колонии"?












Оформление



Пользователей
  • Всего: 29196
  • Последний: hoy545
Сейчас на форуме
Пользователи: 2
Гостей: 504
Всего: 506

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Тема: Доспехи: Кольчуги, латы, кирасы и прочее...  (Прочитано 89481 раз)

  • Сообщений: 418
    • Просмотр профиля
А кто что знает про различного рода броню?
вот кое что касаетльно про доспехи в широком смысле этого слова... так сказать обо всём по немногу:

Первые доспехи
 
Самым ранним видом брони стала шкура, заимствованная человеком у какого-нибудь другого животного. Шкура оборачивалась вокруг тела, либо просто набрасывалась на плечи и свисала сзади, прикрывая спину. Так был обмундированы самые примитивные германские племена, напиравшие на Римскую империю ещё до новой эры.

Можно конечно удивиться, почему герои древности считали более важным защитить спину, а не грудь. Но ответ на этот вопрос кроется в специфике варварской тактики ведения боя. Как отмечали античные источники, варвары не считали зазорным бегство, то есть показание противнику спины, и, если удары направленные в грудь ещё можно было отбить, то избежать снарядов брошенных в спину было сложнее.


Матерчатые доспехи
Матерчатый доспех (стёганка или линотракс), зачастую повторяющий вид гражданской одежды, сделанной из большого количества (от 5 до 30) склеенных или простеганных слоев материи, был распространен у множества народов, их использовали Египтяне, греки, македонцы, ацтеки, но самый расцвет этого типа доспехов пришёл на средневековую Европу и употреблялся вплоть до XVI столетия.

Матерчатые доспехи имели различный вес, — в основном от двух до шести килограммов, стоимость же их была сравнительно невысокой в связи с чем они были достаточно сильно распространены среди ополчения.

Матерчатые доспехи были ещё как-то эффективны в эпоху камня, дерева и кости, но с распространением металлического оружия защита их распространялась только на скользящие удары и попадания стрел на излете. Фактически их применение значительно уменьшало количество ран, но удар, достаточно сильный, чтобы оказаться смертельным, они не остановили бы.

В средневековье хороший, многослойный, стеганый доспех предоставлял достаточьно неплохую защиту как от рубящих ударов мечей, так и от стрел. Он не сковывал движений потому ополченцами достаточно часто использовался как индивидуальный доспех. Также на средневековых миниатюрах иногда встречается ношение стеганой куртки поверх кольчуги надетой на гражданскую одежду. Более высокие сословия использовали стеганые куртки в основном как поддоспешники, надевая их под латные и бригантные доспехи.

Защита в виде кафтана набитого конским волосом, пенькой и ватой применялась на Руси, китайцами и древними греками. Пеньковый кафтан до пят при весе около 8 кг хорошо защищал от стрел, от секущих ударов сабли, и в какой-то степени амортизировал удары.

Подобно рыцарской стеганой куртке, русские пеньковые доспехи могли использоваться и в комплекте со стальными, так в XV-XVII веках на них ремнями крепились элементы доспехов — кираса, наручи и пр.

Похожий принцип был применен и народами Кавказа. Легендарная валяная из шерсти бурка практически не разрубалась саблей, выдерживала стрелы и даже пули из семилинейных ружей (с дистанции около 100 метров) и хорошо амортизировала удары. Защиту ещё более увеличивали стоячие плечи на костяной основе. Однако, хотя подушку невозможно разрубить, её легко проткнуть, — бурка легко пробивалась копьем или штыком.

Другим недостатком брони из валяной шерсти было то, что она оказывалась слишком толстой (нельзя было сделать бурки с рукавами), тяжелой и жаркой. Укрепить поверх неё другие доспехи было нельзя (хотя, кольчуга могла быть надета и под бурку).

Переходным видом от матерчатого к металлическому доспеху были накидки, применявшиеся рядовыми воинами рыцарских орденов. В них на груди, иногда и на спине были вшиты металлические пластины (подобно тому, как это делается на некоторых современных бронежилетах).


Кожаные доспехи
Иное развитие идеи защиты из шкур представляли панцири из нескольких слоёв кожи.

Кожа для изготовления панциря бралась максимально жёсткая и толстая — предпочтительно от буйвола. Носорог, правда, был бы ещё лучше, но достать его шкуру часто было весьма проблематично. Затем путем вываривания в масле коже придавалась дополнительная твёрдость.

Ничего сверхъестественного, однако, не происходило — кожа есть кожа. Кираса из кожи весила более 4 кг, а полный доспех — 15 кг, но такая броня всё равно пробивалась стрелами из арбалета с дистанции 20—100 метров (в зависимости от конструкции арбалета и числа слоёв кожи), а на малых дистанциях и из мощного лука тоже. Подавно пробивался кожаный панцирь сильным ударом копья или меча и вовсе не защищал от оружия ударно-дробящего действия, хотя и выдерживал удары лёгких шпаг и кинжалов, пистолетные пули и ружейную картечь.

Кожаный панцирь был лучше, чем матерчатый, но, в принципе, обладал главным недостатком последнего: будучи вполне доступным, он часто не оправдывал себя. Однако уже не настолько, чтобы менее озабоченные необходимостью высокой подвижности конные воины пренебрегали им. Применялся он иногда и пехотой — но только за неимением лучшего.


Металлическая чешуя
Наиболее очевидным логическим продолжением данной идеи было сплошное покрытие кожаного (или тканевого) панциря металлической чешуей.

К воплощению этого замысла люди приступили очень рано, и первые чешуйчатые панцири были сделаны в Междуречье ещё из меди. Затем чешую стали делать бронзовой, а ещё позже стальной. В последнем виде она и приобрела большую популярность.

Преимущества чешуи были очевидны: сделать просто, так как выковывать приходится только небольшие плоские элементы; кроме того, эти элементы могли быть сделаны из твёрдой стали — из-за небольшого размера они не могли сломаться, разрубить же или проткнуть закалённую сталь практически невозможно. К тому же, крепились пластинки с нахлёстом, причём способом, исключающим проникновение клинка под одну из них с последующим пробитием кожаной основы.

При всей своей простоте, из всех разновидностей доспехов чешуя оказывалась самым надёжным — пробивалась только пулей, да и то не любой. Серьёзным недостатком чешуи был её вес — пластинки шли практически в два слоя и имели значительную толщину — все-таки сталь была хрупкой. Так что, если сплошной сочлененный рыцарский доспех XV века весил всего 25 килограммов, то чешуйчатый панцирь, прикрывающий только грудь, спину и бёдра, весил немногим меньше.

Несмотря на это, чешую использовали и ассирийцы, и греческие гоплиты, и римские всадники, и парфянские катафракты, и русские дружинники.


Кольчужные доспехи
 
Часть хауберкаАльтернативой чешуе служил самый популярный доспех в Европе средних веков — кольчужный, представлявший собой, начиная с 12 в., кольчугу с рукавами и капюшоном (обер), укомплектованную дополнительно кольчужными чулками.

Доспех полностью защищал тело, весил сравнительно немного (ок. 8 кг, полный с чулками до 40 кг), движений особенно не стеснял. Однако некоторые считают, что защиту хауберк давал весьма сомнительную. Вытянуть проволоку можно было только из самого мягкого и ковкого железа (кольца из твёрдой стали ломались бы и давали ещё худшую защиту), поэтому кольчужные доспехи все-таки рассекались саблей, протыкались копьём и разрубались мечом. Вовсе не защищала кольчуга и от дубин и булав, да и удар тяжёлого меча мог оказаться летальным даже без пробития доспеха. Кроме того, кольчугу могла пробить специальная стрела с наконечником в виде длинной иглы, которая проникала между кольцами кольчуги и наносила тяжелое ранение.

В наиболее развитых регионах Европы кольчуга стала доступной для среднего горожанина только в XIV веке.


Пластинчатые доспехи
 
Лорика сегментатаВ Европе данный тип доспехов назывался Бригантиной. Его появление прослеживается с конца XIII века. Изначально пластины крепились на котту после чего начали крепится просто на тканевую основу. В общем, бригантина значительно повышала защиту, но употребляться могла только поверх хоуберка, добавляя свои 5-8 кг к его весу.

При изготовлении упомянутой выше Бригантины, кольчуги и чешуи применялся металл только одного вида: железо в первых двух случаях и сталь — в третьем. Это сильно снижало затраты труда, но и сказывалось на качестве изделия. Оптимальным соотношением веса к уровню защиты обладала сплошная и достаточно обширная металлическая пластина толщиной 1,2—2 миллиметра, но такой элемент брони из железа можно было изготовить только методом сварки.


Латные доспехи
 
Латно-бригантинный доспех с крупнопластинчатой бригантиной — ещё не полные латы, но уже не доспех из кольчуги с бригантиной
Всё это, конечно, были полумеры. Настоящую защиту могли дать только крупные объемные цельнокованые детали. Изготовить их из дамаска было проще, чем методом сварки (ибо в последнем случае сварку слоев надо было осуществлять одновременно с приданием формы изделию), так что на Востоке ещё во время арабского завоевания широко распространились кольчуги усиленные накладками, прикрывавшими грудь от ударов спереди и плечи от ударов сверху. Позже, с XII века большую популярность такие доспехи приобрели на Руси, а с XIV века стали попадаться и в Европе.

Кроме нагрудников и наплечей из сплошного металла изготавливались наручи, поножи, набедренники и т. д. Сборные кирасы постепенно заменялись цельноковаными, много более прочными.

Чаще всего сплошные элементы брони дополнялись инородными, — как правило гибкими, — кольчужными или кожаными. Однако в Европе очень рано оценили преимущества жесткого бронирования и не остановились, пока не довели идею до логического окончания, сделав доспех действительно сплошным, — сочлененным из отдельных деталей и закрывающим все тело.

В значительной степени желание иметь такие и только такие доспехи было обусловлено тактикой действия рыцарской кавалерии. А именно теми двумя обстоятельствами, что тяжелая кавалерия часто атаковала в сомкнутом строю глубиной в несколько рядов, и что король, нередко, считал необходимым находиться в первом ряду. Ведь, по традиции, Европе представители наиболее обеспеченного класса — высшей аристократии, — не только лично участвовали в сражениях, но и, в отсутствии оных, ежегодно должны были биться на турнирах.

Сказать, однако, всегда проще, чем сделать. Для того, чтобы отковать из трёх полос металла плоский клинок, уже требовалось большое искусство. Трёхмерный же объект изготовить ковкой несравненно сложнее. Кроме того, площадь кирасы значительно больше площади клинка.

Первое время кирасы, наплечи, наручи, поножи, гульфики и прочие детали доспехов отливались из бронзы. Но, не говоря уж о том, что бронза не могла противостоять тяжёлым сварным клинкам, она скоро стала слишком дорогим материалом (медь и олово, необходимые для неё, распространены гораздо меньше железа). Так что уже римлянам пришлось решать проблему налаживания выпуска доспехов из сварных пластин.

Римлян, впрочем, такая задача не могла привести в затруднение, тем не менее, массовое производство кирас и в римское время обеспечивалось делением их на сравнительно технологичные элементы, которые затем соединялись общей кожаной основой. Однако, и изготовление сборной кирасы требовало умения делать довольно-таки крупные трёхмерные детали, что требовало высококвалифицированного труда.

 
Латные доспехи XV века гарантированно защищали от поражения стрелами из лука, выдерживали арбалетные болты и аркебузные пули с 25-30 метров, не пробивались дротиками, копьями и мечами (кроме двуручников), надежно защищали от ударов. Пробить их можно было только тяжелым рубящим оружием, либо гранённым остриём (клевца, пики, эстока) с хорошего замаха.

Весил боевой латный доспех обычно порядка 25 килограммов. Если под него надевалась кольчуга, что было принято до конца XIV века, то общий вес защитного снаряжения мог достигать 32 килограммов. Тренированного человека такая масса, распределенная по всему телу, не слишком стесняла в движениях. Турнирные доспехи были намного массивнее из-за большей толщины металла, что и породило представление о неповоротливости и медлительности латников.

Во второй половине XV века жесткие кирасы стали массово поступать и на вооружение пехоты, по причине поступания кирас в массовое производство.

Главным же недостатком лат в XVI веке стало широкое распостранение огнестрельного оружия которому не могла противостоять ни одна кираса...


Конец эпохи доспехов
В XVI веке развитие производительных сил в Европе вновь достигло уровня начала нашей эры, и доспехи вовсе перестали быть проблемой, но в XVI же веке появился и мушкет, способный пробивать их с 200—240 метров. А скоро затем развитие артиллерии предъявило новые требования к подвижности пехоты.

---------

Истоник: Википедия


  • Ник в M&B: Wolfrex
*волчий вой под луной*
  • Сообщений: 418
    • Просмотр профиля
0
« Ответ #1 : 21 Марта, 2009, 15:05 »
Кольчуги
 
Кольчуга — один из самых древних и, без сомнения, самый универсальный металлический доспех. Появившись примерно за тысячу лет до нашей эры в Ассирии, она распространилась практически по всей Евразии; самые ранние найденные экземпляры принадлежали кельтам и датируются IV веком до нашей эры. Везде, где уровень кузнечного искусства был достаточно высок и хватало железа, изготовляли кольчуги. В них облачались и римские легионеры, и пришедшие им на смену варвары, и европейские рыцари...

Именно кольчуги, а не полные латы, поражающие воображение голливудских режиссеров и авторов фэнтези, были основным доспехом европейского рыцарства. Цельнометаллические элементы доспехов (нагрудники, наплечники и т.д.) появляются лишь в XIV веке, а полные латные доспехи — к началу XV века и довольно быстро исчезают из-за стремительного развития огнестрельного оружия, превращаясь сначала в латный полудоспех, а затем — в кирасу.

Принцип устройства кольчуги прост, как все гениальное. Это броня из продетых друг в друга железных или, в очень редких случаях, стальных колец. Простейший способ плетения кольчуги — «1 в 4»: в каждое кольцо продевается четыре других.

Каждое кольцо заклепывается или заваривается; обычно половина колец в кольчуге была заварена, а половина — заклепана. Заваренные кольца изготовлялись заранее, заклепанные — скреплялись после сборки. Иногда кольца не заклепывались, а просто заклялись.

Получившееся железное полотно обладало значительной гибкостью и прочностью, из него можно сделать доспех, закрывающий столько, сколько нужно владельцу, — от торса до всего тела.

Диаметр колец в классической кольчуге был от 6 до 13 миллиметров, толщина проволоки — 0,8-2 миллиметра. В кольчуге было около 20 тысяч колец, на изготовление которых уходило более полукилометра проволоки.

Изготовление кольчуги — совсем не такой простой процесс, как может показаться на первый взгляд. Казалось бы, чего проще — берем проволоку, крутим из нее кольца, собираем из них полотно... Современные любители ролевых игр при должном усердии делают кольчугу из несклепанных колец за несколько недель в свободное от работы время. Однако стоп! Откуда мы берем проволоку — и откуда брал ее кузнец?

Вальцованная проволока, изготовляемая с помощью специального станка (иногда — приводимого в действие водяной мельницей), появилась в Европе лишь к концу XIII века, но даже после этого кольчуги традиционно делались из кованой проволоки, изготовление которой само по себе было весьма длительным и трудоемким процессом. А нужно ее, как мы помним, с полкилометра только на рубаху. Затем в половине колец надо просверлить отверстия под заклепки, а половину заварить. Потом собрать, заклепывая каждое второе кольцо. Нет, можно, конечно, и не клепать, но качество будет уже не то.

Неудивительно, что хорошая кольчуга стоила как небольшое поместье и передавалась от отца к сыну из поколение в поколения...

Виды Кольчуг

Кольчуги и кольчужные доспехи в целом безумно разнообразны и отличаются друг от друга и формой, и размерами колец, и качеством металла, и видом плетения. «Классической» кольчугой может считаться широко распространенная в Европе «железная рубаха», или «кольчатая броня», закрывавшая туловище, бедра и руки по локоть или по кисти. Если рукава длинные, до кисти, то такая броня называется хауберком, а если только по локоть — хаубержоном.

Вес такого доспеха при длине рубахи около 70 сантиметров (до середины бедра) — около семи килограммов. Однако сама по себе кольчуга — еще не доспех, и под нее обязательно надевался поддоспешник — толстая, смягчающая удары куртка. В Западной Европе ее делали из нескольких десятков слоев простеганного льняного полотна, в Восточной — из войлока.

Такая стеганая куртка сама по себе служила обычным доспехом простого пехотинца. Она еще известна под названием гамбезон. Иногда бойцы в гамбезоне нашивали себе кусочки кольчуги на кожу — чаще всего на подмышки, весьма уязвимое место. Такие нашивки назывались «гуссе».

Цитировать (выделенное)
Внимание — миф: надевать полноценную кольчугу без поддоспешника, а тем более на голое (и обычно женское, как принято у многих художников стиля фэнтези) тело, категорически не рекомендуется. При движении кольца очень быстро стирают кожу, а при любом ударе впечатываются в плоть, практически не гася импульс удара. А если учесть, что на кольчуге обычно имеются заусенцы и ржавчина, недолго и до заражения крови... Кольчужное белье, которое можно обнаружить в соответствующих магазинах, делается из легких металлов и предназначается отнюдь не для длительного ношения...


Байдана — это кольчуга из широких плоских колец; она лучше обычной защищает от сабельного удара, но хуже противостоит колющему.

Бахтерец и юшман — это кольчуги, в которые на груди и спине вставлены металлические пластины. В бахтерце пластинки узкие и мелкие; они расположены вертикальными рядами, в которых верхние налегают на нижние. В юшмане они существенно крупнее и друг на друга не налегают. Эти доспехи появились на Востоке, их названия заимствованы из персидского...

Колонтарь — сходный с юшманом доспех без рукавов, в котором грудь и спина защищены крупными металлическими пластинами.

Кольчужные доспехи использовались и Японии, и они сильно отличались от европейских кольчуг. Кольчуга обязательно нашивалась на ткань или кожу и обычно состояла из двух типов колец — более крупных, расположенных параллельно основе, и скрепляющих их более мелких, зачастую овальных звеньев, расположенных перпендикулярно поверхности. Каждое большое кольцо соединялось с соседними шестью маленькими. Звенья покрывались лаком, защищающим от ржавчины.

Цитировать (выделенное)
Внимание — миф: встречающееся во многих играх и книгах фэнтези словечко «chainmail» — по сути дела тавтология. Английское слово mail обозначает именно кольчугу, и корень chain — излишен. А словосочетания вроде plate mail — бессмысленны. В заблуждение авторов термина ввел тот факт, что к кольчугам приравнивались еще и доспехи с вставками пластин (то, что в играх традиционно называется splint mail). Это можно приблизительно перевести как «дощатая кольчуга» (а не «дощатый доспех!»), но по-русски чаще используется слово «бахтерец».



 Кольчужное оголовье. 
Конечно, кольчугой защищали не только туловище.

Для защиты головы и шеи в Западной Европе применялись кольчужные капюшоны (поверх них часто надевался горшковый шлем); конические шлемы повсеместно снабжались бармицей — закрепленной по краю шлема кольчугой, закрывавшей шею, а часто и лицо. В Восточной Европе была распространена мисюрка — облегченный шлем, в котором бармица крепилась к выпуклому металлическому диску, по форме напоминавшему еврейскую кипу и закрывавшему только верхнюю часть черепа.

Полностью кольчужных рукавиц или тем более перчаток почти не делали; они создавались из кожи или прочной ткани и обшивались кольчугой лишь снаружи — кольчуга на ладони не позволила бы надежно удерживать оружие. Причем даже такие рукавицы мешали стрелять из лука, и именно поэтому на востоке (в том числе и на Руси) они были большой экзотикой.

Рыцари Западной Европы в XI-XIII веках использовали для защиты ног кольчужные чулки (их еще называли французским термином «шоссы» — chausses), доходившие до середины бедра.

Кольчужными попонами защищали боевых коней и слонов, боевых и охотничьих псов...

Стоит ли носить кольчугу?
По своим защитным качествам даже лучшая кольчуга не идеальна и, как и любой доспех, не спасает (и не должна спасать) от качественно нанесенных ударов и выстрелов в упор.

Лучше всего она защищает от режущих и рубящих ударов, гораздо хуже — от колющих и дробящих. Вообще, от ударов тупым оружием воина защищает в основном не сама броня, а поддоспешник.

О не самых лучших защитных свойствах кольчуги свидетельствует то, что пока она была в Европе самым массовым видом доспеха (до XIV века), рыцари вполне обходились «универсальными» орудиями рукопашного боя — мечами, палицами и топорами, а с появлением лат распространяется вооружение, предназначенное именно для борьбы с доспехами и менее эффективное против легковооруженного противника, — чеканы и клевцы, боевые молоты и кончары.

Но и недооценивать ее не стоит — удары вскользь и стрелы на излете кольчуга держит, разрубить ее мечом или проткнуть копьем или кинжалом достаточно сложно, особенно если хозяин активно против этой процедуры. А вот от пули кольчуга практически не защищает.

Несомненное достоинство кольчуги в том, что она в отличие от лат почти не сковывает движений. В хорошо подогнанной кольчуге можно и кувыркаться, она не помешает стрельбе из лука, при необходимости в ней можно и выспаться... Кольчугу довольно просто надеть и быстро снять без посторонней помощи, причем опять же в отличие от других доспехов в сложенном виде она занимает немного места, умещаясь во вьючном мешке, тогда как другие доспехи довольно громоздки. К тому же в условиях умеренного климата поддоспешник послужит неплохой повседневной одеждой, не дает замерзнуть. Сравнительно небольшой вес кольчуги позволяет долго носить ее — но распределен он неравномерно, и основная нагрузка приходится на плечи владельца.

Наконец, кольчугу просто чинить — нужно всего лишь заменить разошедшиеся или утраченные кольца, а если под рукой нет кузнеца — на скорую руку затянуть дыру кожаным шнуром. А вот если помяли латы, без кузнеца уже не обойтись... Убрав или добавив несколько рядов колец, кольчугу можно подогнать по размеру нового владельца.

Есть у кольчуги и специфические недостатки — ее довольно трудно очищать от ржавчины, особенно в походных условиях (лучший способ — поместить в бочонок с песком и долго в нем катать), она довольно сильно звенит, привлекая внимание противника. С этими проблемами в той или иной степени помогает справиться смазка. Кроме того, тяжелая кольчуга и поддоспешник после нескольких дней жаркой погоды приобретают стойкий характерный аромат с яркими тонами застарелого пота, окислов железа и технических жиров...

Для тяжеловооруженного рыцаря с копьем или пикой кольчуга — это, так сказать, «эконом-класс»; как только появились латы, рыцарство перешло на них и к кольчугам уже не возвращалось. Тяжелой пехоте тоже хорошо бы раздобыть доспех потяжелее, особенно если щит в комплект не входит, — поэтому пехота позднего средневековья облачается в кирасы и набедренники, худо-бедно защищающие и от пуль из гладкоствольного оружия. Для легкой пехоты и стрелков она, наоборот, уже тяжеловата. А вот для кавалерии, полагающейся на маневр, кольчуга — самый подходящий доспех из металла, здесь на первый план выходят сравнительно небольшой вес доспеха и высокая подвижность всадника.

Но если для большинства профессиональных солдат кольчуга — не совсем то, что хотелось бы, ее многочисленные достоинства делают ее самым лучшим выбором для путешественников, купцов, дипломатов и искателей приключений... Легкую кольчугу можно носить под одеждой, не привлекая внимания, она не помешает верховой езде и лазанью по скалам. На тяжелую кольчугу можно надеть тулуп и не бояться мороза, кольчугу можно быстро снять перед переправой через реку, а потом не менее быстро надеть, ее можно просто везти с собой в мешке и надевать только перед боем.

Кольчуги в играх
Перечислять игры, в которых есть кольчуги, — напрасный труд. Запишите скопом практически все ролевые игры, кроме киберпанка и постапокалипсиса, стратегии по фэнтези и по истории до XIX века, добавьте несколько боевиков, аркад и квестов — полученным списком можно заполнить полжурнала.

 В большинстве ролевых систем кольчуга — доспех «среднего класса», который бойцы носят, пока не раздобудут чего-нибудь потяжелее, и даже волшебная кольчуга по степени защиты обычно уступает полным латам. Правда, в D&D начиная с третьей редакции кольчуга «возглавляет» список доспехов среднего класса, лучших из доступных для священника, варвара и некоторых других персонажей; это дает ей определенную нишу. Также они хороши для ловких бойцов, не желающих терять преимущества своей подвижности.

Цитировать (выделенное)
Это интересно: в настольном варианте D&D 3rd Edition кольчуги довольно сильно сковывают движения, замедляя персонажа (в компьютерных играх это обычно не отыгрывается). В 2005 году перед конференцией, посвященной пятилетнему юбилею этой редакции, собирались подписи за реабилитацию кольчуги. Однако мер принято не было: уравнивать кольчугу в правах с кожаными доспехами сочли неразумным.


В стратегиях кольчуге чаще всего отведена роль «доспеха по умолчанию», который у лучших войск заменен на что-то получше. Вообще-то, авторы стратегических игр до недавней поры не очень ее любили, и причина проста: ее не так-то легко красиво нарисовать, чтобы она смотрелась достойно на небольшой фигурке солдата (а не на ролевой «кукле Барби» героя в полный рост).

Однако специфические особенности кольчуги пока отыграны совсем слабо. Если поначалу многие ролевые и стратегические системы учитывали разницу между типами удара (рубящий, колющий, ударный), то постепенно их роль снижалась; сейчас о типе удара вспоминают в основном в случае иммунитета того или иного монстра, скажем, к отточенному оружию. Но если учет типа удара вернется, то у кольчуг может появиться роль, принадлежащая им по праву.

http://www.lki.ru/text.php?id=3696






  • Ник в M&B: Wolfrex
*волчий вой под луной*
  • Сообщений: 696
    • Просмотр профиля
0
« Ответ #2 : 21 Марта, 2009, 18:47 »
1. Ну про диких германцев в шкурах - это тоже скорее миф. Как минимум на них еще и одежда была. Уже при Цезаре знать могла позволить себе какие-либо доспехи (шлем) - купить, либо трофейные. Основным средством защиты у родо-племенного ополчения остается щит.
2. Кольчугу, конечно, на голое тело не надевали. Но что служило поддоспешником не всегда ясно. Например, на эпоху викингов не зафиксированы "стеганки". Видимо, одевалась кольчуга на плотную одежду или кожаный поддоспешник.
3. Матерчатый доспех, видимо, был все же вполне эффективен, раз продержался так долго. А вот был ли он в эпоху камня? Далеко не факт.
4. Говоря про пластинчатый доспех, стоит упомянуть и костяные доспехи. Данный вид доспеха применялся на протяжении эпохи бронзы и железного века (сарматы)
5. Действительно, зафиксированы случаи когда кожаные доспехи (одежда и даже ремни) защищали от пуль, но вряд ли это показатель их эффективности. Так, например, у американских индейцев зафиксированы случаи когда человек оставался жив и даже не был ранен при попадании в него пули.

P.S. Можно еще вспомнить и различные не массовые доспехи, доспехи из подручных материалов. Так в одной из саг есть упоминание, когда герой привязал к себе веревками плоский камень.

  • Сообщений: 14
    • Просмотр профиля
0
« Ответ #3 : 25 Марта, 2009, 00:55 »
По поводу кольчуг хотелось бы добавить что проволока для них изготавливалась как правило из железа весьма низкого качества что в свою очередь делало ее слабой защитой от тех же арбалетных болтов ,потому у знати куда большей популярностью пользовался латный доспех с воротом.

  • Сообщений: 778
  • За активную деятельность, связанную с публикациями и помощью другим посетителям
    • Просмотр профиля
0
« Ответ #4 : 25 Марта, 2009, 10:35 »
По поводу кольчуг хотелось бы добавить что проволока для них изготавливалась как правило из железа весьма низкого качества что в свою очередь делало ее слабой защитой от тех же арбалетных болтов

Кольчуга и не предназначена для защиты "от тех же арбалетных болтов"! Как и от стрел. Не пишите ...ню.

http://forums.taleworlds.net/index.php/topic,31801.msg835748.html#msg835748

Добавлено: 25 Марта, 2009, 10:37
Действительно, зафиксированы случаи когда кожаные доспехи (одежда и даже ремни) защищали от пуль, но вряд ли это показатель их эффективности. Так, например, у американских индейцев зафиксированы случаи когда человек оставался жив и даже не был ранен при попадании в него пули.

Ничего удивительного, если пуля на излете. Да и ружжа того времени и ентого по ТТХ не стоит сравнивать.

« Последнее редактирование: 25 Марта, 2009, 10:38 от potap »
  • Сообщений: 1574
    • Просмотр профиля
0
« Ответ #5 : 26 Марта, 2009, 13:02 »
По поводу кольчуг хотелось бы добавить что проволока для них изготавливалась как правило из железа весьма низкого качества что в свою очередь делало ее слабой защитой от тех же арбалетных болтов ,потому у знати куда большей популярностью пользовался латный доспех с воротом.
да и латы не спасают от арбалетного болта
это всем известный факт

  • Сообщений: 19
    • Просмотр профиля
0
« Ответ #6 : 26 Марта, 2009, 18:43 »
pashos
Ан не согласен, даже опыт кто-то где-то проводил. Латник = латы+кольчуга+стёганка(стандартный набор), арбалет, натяжение...вот натяжения точно не помню... Взводился ручажком, т.е. килограм 100-120 не более. Дистанция - 5м. В латах дырка, в кольчуге болт вяз. Так что вот такие пирожки.

Жаждешь крови - иди в клопы.
  • Сообщений: 1708
  • За регистрацию на форуме не позже сентября 2008 года
  • Skype - gargul_rus
    • Просмотр профиля
0
« Ответ #7 : 27 Марта, 2009, 00:40 »
Johan
Даже в этом случае человек в кольчуге труп =)
Ибо там в лучше случае перелом и внутренне кровотечение.

  • Ник в M&B: Gargul_RUS
Моя Россия она такая одна,
Моя страна где давно привыкли голодать
Россия...мне не выразить все эти чувства
И я горжусь, слышишь, тем что я русский

ВИК "Нюрнберг"
  • Сообщений: 778
  • За активную деятельность, связанную с публикациями и помощью другим посетителям
    • Просмотр профиля
0
« Ответ #8 : 27 Марта, 2009, 09:07 »
pashos
Ан не согласен, даже опыт кто-то где-то проводил. Латник = латы+кольчуга+стёганка(стандартный набор), арбалет, натяжение...вот натяжения точно не помню... Взводился ручажком, т.е. килограм 100-120 не более. Дистанция - 5м. В латах дырка, в кольчуге болт вяз. Так что вот такие пирожки.
Про пирожки.
"латы+кольчуга+стёганка" - в этом "стандартный набор" двигаться можно? А воевать? Даже если этот пирожок не проткнут болтом, любой голондранец свалит и зарэжет.
Я выше ссылку давал, где Айзен стрелой с охотничьим наконечником пулял. Почитай там, ему я как-то поболе верю, чем "кому-то, кто-то где-то проводил". Правда, обещанного видео Айзен так и не выложил...  :) Gargul, ты не в курсе?
В одной из книг попадалось изображение барельефа с конным лыцарем - вид со спины, в латах, в спине болт торчит :)

  • Сообщений: 3072
  • За регистрацию на форуме не позже декабря 2011 года и не менее 3000 постов За активный вклад в развитие сайта
    • Просмотр профиля
    • Мои линки
0
« Ответ #9 : 27 Марта, 2009, 14:00 »
Кольчуга - суть не для защиты от болтов. Подробности - у меня в подписи

I'll be back
  • Сообщений: 418
    • Просмотр профиля
0
« Ответ #10 : 05 Апреля, 2009, 12:54 »
Латы

Враги наскакивали на такого воина, рубили его саблями, кололи ножами, а он сидел как ни в чем не бывало и иронически поглядывал на врагов. Если его стаскивали за ногу с лошади, он и тут не терялся: лежал себе на земле и иронически поглядывал на врагов. Провозившись бесплодно несколько часов над рыцарем, враги почесывали затылок и, выругавшись, бросались на других врагов, а к победителю приближались верные слуги и снова втаскивали его на коня.

С изобретением пороха дела храбрых замкнутых рыцарей совсем пришли в упадок. Стоило стащить такого рыцаря с лошади и подложить под него фунта два пороху, как он сейчас же размыкался, разлетался на части и приходил в совершенную негодность.


А. Аверченко, «Всемирная история, обработанная Сатириконом»

--------------------

Полные латы — великолепный доспех, столетиями поражающий воображение потомков, овеянный ореолом романтики. В массовом сознании он неразрывно связан с образом рыцаря. Но по иронии судьбы они появились слишком поздно, в конце XIV века, когда уже бурно развивалось огнестрельное оружие, и менее чем за два века превратились из боевого снаряжения в декоративный элемент дворцов.

--------------------

Как устроены латы

Латные доспехи, в зависимости от времени и места их создания, различаются довольно сильно, однако основные их элементы неизменны.

Части лат

Голову воина защищал полный шлем с забралом — обычно это был салад, армет или бургиньот, подвижно соединенный с сегментированной горловиной ожерелья, полностью закрывавшего шею.

Грудь закрывал нагрудник, а спину — наспинник, которые могли быть цельными, двучастными или, изредка, сегментированными. Часто нагрудник делался выпуклым, чтобы сделать соскальзывание колющего удара более вероятным. К нагруднику конного доспеха справа нередко крепился крюк, на который опиралось зажатое под мышкой копье.

Плечи были защищены массивными наплечниками, руки — цельными или сегментированными наручами с обязательным налокотником, кисти — латными перчатками. К наплечнику часто крепились подмышечные диски, защищавшие уязвимые подмышечные впадины.

На уровне пояса к нагруднику и наспиннику крепилась юбка, закрывавшая нижнюю часть туловища, и набедренники, прикрывавшие бедра спереди. В конном доспехе юбка имела глубокие вырезы спереди и сзади, в пешем — могла быть более длинной.

Поножи состояли из налядвенников, закрывавших бедра снаружи и спереди (внутренняя сторона бедер почти никогда не была ими прикрыта), наколенников, наголенников, закрывавших голени целиком, и латных башмаков. Частой деталью германского пешего доспеха был огромный кованый гульфик, бесстыдно преувеличивавший мужское достоинство владельца.

Под латы надевался стеганый гамбезон, иногда поверх него надевалась кольчуга, от которой довольно быстро отказались из-за чрезмерного веса. Однако кольчужные элементы сохранились во многих типах лат, кольчужная сетка защищала подмышечные впадины и в доспехах всадников, пах. Благодаря жесткости лат к толщине поддоспешника предъявлялись существенно меньшие требования, чем в случае кольчуги.

Сборка

Элементы латного доспеха были коваными, толщина стали в боевых латах составляла в среднем полтора-два миллиметра. Пластины турнирных лат, не предназначенных для длительного ношения, зачастую делались еще толще. В конце XVI века, на закате тяжелой кавалерии, была предпринята тщетная попытка сделать латы надежной защитой от пуль — толщина нагрудника увеличивалась до 3-6 миллиметров.

Части брони соединялись либо клепаными штифтами, либо полосами толстой кожи, к которым пластины были приклепаны поочередно, налегая друг на друга. На теле воина элементы лат фиксировались либо ремнями с пряжками, либо путем соединения их разъемными штифтами.

 
Доспехи графа Вустера. Путем правильной подгонки одновременно достигалась высокая подвижность в местах сочленений, равномерное распределение веса и общая жесткость доспеха, позволявшая противостоять удару. Эволюция лат шла по пути интеграции отдельных частей доспеха, в наиболее удачных вариантах их части органично дополняют друг друга и после соединения составляют единое целое.

Внимание — миф: считается, что латы были настолько тяжелыми, что упавший с коня рыцарь не мог самостоятельно подняться на ноги и оставался лежать, не в силах пошевелиться. И сажать его на коня приходилось оруженосцам. На самом деле вес боевого латного доспеха редко превышает двадцать килограммов, нагрузка оказывается весьма комфортно распределена, и таких проблем не возникает. Более того, появившиеся в начале XVI века ландскнехтские латы, предназначенные для пехоты, практически не отличались от рыцарских. Возможно, это заблуждение возникло от поверхностного знакомства с турнирными доспехами, которые иногда были действительно весьма тяжелы (сорок и более килограммов) и никоим образом не предназначались для реального боя.

Обычно пластины лат были гладкими. Император Священной Римской империи Максимилиан I изобрел рифленые латы, впоследствии названные максимилиановскими или (совершенно неверно) готическими. Благодаря рифленой поверхности такой доспех лучше противостоял рубящим и колющим ударам (и выдерживал даже пулю, если не в упор), но был существенно сложнее в изготовлении и широкого распространения не получил.

Многие художники, изображая разного рода злодеев, в изобилии снабжают их латы шипами и лезвиями, зазубренными краями и прочими зловещими, но бесполезными дополнениями. Кроме устрашающего внешнего вида, их «польза», видимо, заключается в том, что враг, исхитрившийся-таки вступить в борцовский поединок с владельцем, окажется изрядно покарябан. На самом деле это — доспех самоубийцы: любой лишний выступ, за который может зацепиться оружие противника, — потенциальная угроза для владельца доспеха, поскольку имеет шанс превратить скользящий удар в проникающий либо сорвать часть доспеха. Не случайно оружейники пытались сделать доспехи как можно более гладкими, чтобы большинство ударов с них соскальзывало.

Это интересно: пожалуй, единственный сколько-нибудь популярный вариант большого выступа на доспехе — знаменитые крылья польских гусар (носились они, конечно, с неполными латами). Существуют мнение, что они предохраняли от... аркана. Но крылья носились сзади, где они способны причинить своему владельцу сравнительно мало вреда, не то что спереди или сбоку.

Не только для людей

Воин в легких доспехах редко брал на себя труд защитить еще и коня: все-таки лишний груз сильно замедляет, а конский доспех весит куда поболее человеческого. В древности, правда, коня, впряженного в боевую колесницу знатного воина, защищали наголовником и нагрудником (обычно кожаными); иногда это делалось с лошадью греческого тяжелого кавалериста-катафрактария.

В эпоху лат переутяжелению брони нашли асимметричный ответ: целить не во всадника, а в коня. Упавшему и в броне будет несладко, да и успеет ли еще встать? Поэтому пришлось защищать коней, и, разумеется, скакуны для этого понадобились соответствующие.

В конских доспехах голова скакуна защищалась цельным наголовником, или шампроном, прикрывавшим ее вплоть до шеи, причем в наиболее сложных вариантах имелись ушные трубки, защищающие уши животного, а глазные отверстия наголовника были закрыты глазными решетками.

Шея была прикрыта канцем (он же кринье), состоявшим из налегающих друг на друга пластин. Грудь лошади закрывал массивный нагрудник-форбуг с выступавшими вперед нижними краями, формой напоминающий отвал снегоуборочной машины.

Круп лошади закрывал накрупник-гелигер, цельный или состоящий из двух половин. Канц и гелигер задними краями крепились к седлу, снабженному высокими луками, помогавшими всаднику удержаться в седле при ударе.

Конские бока защищали реже, а если даже защищали, то чаще кожаными пластинами-фланшарами. Дело в том, что, во-первых, бок лошади подвергается сравнительно меньшей угрозе (и частично прикрыт седлом и всадником), а во-вторых, сквозь броню тяжело управлять (без помощи ног управляют упряжной лошадью, но не верховой!).

Всю эту замысловатую конструкцию нередко покрывали сверху тканевым «чехлом». Это, по идее, должно помешать увидеть прорехи в конской броне (которые есть почти всегда), да и потом это просто красиво.

Есть еще один необычный фрагмент конской брони: защита... уздечки. Трудно сказать, насколько часто в бою перерубали удила, но, во всяком случае, специальные щитки для них были в ходу.

Небоевые латы

Латные доспехи давали оружейникам огромный простор для художественного творчества — великолепие лат королей и полководцев поражает воображение. Парадные доспехи полировались до зеркального блеска и украшались изысканными орнаментами, гербами и девизами владельца, цветами и геральдическими животными — в ход шли гравировка и чернение, эмаль, золочение и инкрустации цветными металлами.

Ни одно другое одеяние правителя по степени производимого впечатления, пожалуй, и близко не подходит к парадному доспеху, подчеркивающему как богатство и знатность, так и мужество и воинственность владыки. Поэтому неслучайно на парадных портретах XVII-XVIII веков многие полководцы и государи предстают перед нами в именно латах, уже давно потерявших какое бы то ни было практическое значение...

Отдельно стоит сказать о турнирных латах, которые по сути своей были настоящим спортивным снаряжением, так же малопригодным для боевых действий, как современная спортивная шпага.

По понятным причинам эти латы дошли до следующих поколений в большом количестве и оказали значительное влияние на возникновение многих современных предрассудков. Поскольку длительно носить их не требовалось, а получать серьезные раны на турнире рыцарям совсем не хотелось, их делали гораздо более тяжелыми (вес достигал сорока килограмм и более), снабжали дополнительными элементами, защищающими от наиболее вероятных опасностей. Например, доспехи для конных поединков имели чрезвычайно усиленный и увеличенный левый наплечник.

В результате подвижность отдельных частей тела могла быть сильно ограничена, что в реальном бою могло оказаться фатальным. В таких латах рыцарь действительно был неповоротливым и часто не мог сесть в седло без посторонней помощи (хотя стоит сказать, что были турнирные латы и для пеших поединков). Конечно, позволить себе такое снаряжение могли только действительно состоятельные люди, рыцари победнее состязались в обычных боевых доспехах — и часто получали увечья.

Стоит ли носить латы?

Несомненно, но только тогда, когда можно себе это позволить. Это лучший доступный доспех, но он многого требует от своего владельца. Всаднику необходимо иметь лошадь, способную не просто выдержать его вес в доспехе, но и долгое время оставаться в форме, а для комплекта — и вторую, попроще, для длительных переходов. Персональный оруженосец или слуга тоже очень желателен (тоже на лошади или хотя бы на «красивом муле»). Лошадь, по крайней мере боевую, надо кормить овсом, на подножном корме она долго не протянет, а фураж опять же надо возить с собой или добывать, что получается не всегда. Так что избитый образ одинокого паладина в полном доспехе, странствующего по дикой местности на своем верном (и тоже весьма одоспешенном) коне весьма утопичен.

Пеший латник не нуждается в коне, но должен нести на себе, кроме доспеха, оружие и припасы — при соответствующей тренировке это вполне возможно, но лучше пусть все лишнее едет на телеге. Поэтому полный латный доспех оставался прерогативой военачальников и элиты: рыцарей и отборной, тренированной тяжелой пехоты. В «баталиях» швейцарцев и ландскнехтов в полные латы были облачены только лучшие воины, шедшие в первых рядах, задние довольствовались неполными доспехами.

Основное достоинство латного доспеха — конечно же, максимальная защита воина. Это, пожалуй, наиболее совершенный из всех доспехов, созданных человечеством.

Латный доспех чрезвычайно хорошо противостоит рубящему оружию, несколько хуже — колющему и ударному. Пробить нагрудник лат ударом кинжала или прорубить его мечом было почти невозможно, сплошной металл доспеха сводил на нет режущий эффект кривых клинков.

Немаловажным преимуществом лат было то, что благодаря покатым поверхностям доспеха неточно нанесенный удар переводился в скользящий. Чтобы нанести серьезное повреждение обычным оружием, требовалось точно поразить место сочленения.

Именно с появлением полных лат связано распространение специальных «бронебойных» видов оружия — клевцов, колющих мечей-кончаров, альшписов, стилетов; вновь популярными становятся боевые топоры.

Латы хорошо защищают от стрел, за исключением тяжелых арбалетных. Стрелы с листовидными наконечниками их практически не пробивали — для этого требовались особые конические или граненые наконечники. Пули раннего огнестрельного оружия часто плющились о нагрудники, не пробивая их.

Конечно, степень неуязвимости рыцарей в латах часто многократно преувеличивается. Нередко встречаются истории о том, как восставшие крестьяне или горожане, сбив с лошади рыцаря, долго не могли ничего поделать с его доспехом и вынуждены были расправляться с ним каким-нибудь нестандартным способом — например, топили в пруду. Однако наводившие страх на рыцарей швейцарские пехотинцы, которым под страхом смерти было запрещено брать пленных, по-видимому, не испытывали подобных трудностей.

По мере развития огнестрельного оружия преимущество, даваемое латным доспехом, быстро сходило на нет. Полные латы превращаются в трехчетвертные, затем — в полудоспехи. В первую очередь отказываются от защиты ног, и наконец обратная эволюция доспеха завершается кирасой кавалергарда, состоящей только из наспинника и нагрудника.



Хорошо подогнанный по фигуре владельца латный доспех несколько ограничивает, но практически не затрудняет движения, вес доспеха распределяется равномерно, и его можно носить не снимая длительное время. Ландскнехты в полных латах, по весу не отличавшихся от рыцарских, совершали длительные пешие переходы.

Латы существенно ограничивают скорость передвижения — долго в них не побегаешь, лошадь под латником тоже быстро устает. Латные доспехи невозможно быстро надеть или снять, особенно без посторонней помощи — лучше, чтобы многочисленные ремни затягивал кто-то другой. В снятом виде они занимают много места, их не положишь в мешок, как кольчугу.

Изготовление латного доспеха — процесс сложный и длительный, требующий значительного уровня мастерства от оружейника, поэтому латы всегда были штучным продуктом и стоили дорого.

Латы должны хорошо соответствовать фигуре владельца и в идеале изготавливаться на заказ. Чтобы приспособить латный доспех под нового владельца, обычно требовалась помощь профессионального оружейника. Хотя повредить такую броню сложно, не менее сложно ее починить: перековать разрубленные элементы весьма сложно, и часто их приходилось заменять. Самое большее, что можно сделать в походных условиях, — выправить вмятины и заменить порванные крепежные ремни.

Латы — доспех для умеренного климата, в теплую погоду в них жарко, на солнце металл быстро раскаляется, и возникает весьма реальная перспектива теплового удара. Для борьбы с этим пытались делать щели в пластинах, но особого эффекта это не давало. В холодную погоду, а тем более в мороз — еще хуже, при активных движениях человек все равно потеет из-за веса доспеха, а масса стылого металла забирает тепло тела — воспаление легких не за горами. Тем более что ничего кроме плаща поверх латного доспеха не наденешь.

Наконец, латы надо регулярно смазывать и чистить, что совсем непросто — ржавчина появляется в первую очередь в малодоступных местах сочленений, поэтому очистка доспеха требует значительного времени.

Латы в играх

В компьютерных играх латы любят чрезвычайно: они великолепно выглядят, а делать их, как ни крути, проще, чем в реальной жизни (да и анимировать несложно). Поэтому игр, в которых они есть, огромное количество. Временами в них рядят даже представителей народов, у которых в принципе не было ничего подобного: викингов, русичей, даже турок.

Вот только выглядят латы обычно настолько не исторично, что впору за голову хвататься. Все эти шипы, выступы и прочее украшательство в реальности не только подводили бы своего носителя под удар, но даже не давали бы шансов сколько-нибудь нормально двигаться.

Так, например, в World of Warcraft популярный дизайн наплечников выполнен в виде задранных вверх «крыльев»: такие наплечники даже самый неточный удар аккуратненько направляют в шею своему владельцу. Понятно, почему их носят аскеты-паладины, — это натуральное умерщвление плоти в самом что ни на есть буквальном смысле. Реальный прототип таких крыльев — маленькие выступы-«противообезглавливатели», которые легко сгибались при попадании по ним сверху и уж точно не приводили удар на шею, максимум на плечо. Они служили противовесом популярному удару меча снизу и сбоку.

На случай, если удар придется не по наплечнику, есть такое чудное украшение, как рога на шлеме. Этого тоже не носил никто и никогда: даже если рог не отведет удар в темечко, он имеет все шансы стать причиной перелома шеи. Викинги (которым обычно приписывают такую глупость) носили на шлеме крылья, а не рога. И крылья эти были из натуральных перьев — они просто отваливались при ударе.

Латная юбка часто заменяется на составленные из колец или труб штаны, аккуратнейшим образом прикрывающие внутреннюю поверхность бедер. В таких «самоварных трубах» двигаться очень неудобно, а сидеть на коне и вовсе почти невозможно.

До недавней поры в ролевых играх латы мало чем ограничивали воина. Они, конечно, мешают двигаться бесшумно, но «танку» это и так не с руки, а также не позволяют колдовать — что воины, как правило, и так не умеют. Поэтому латы носили все труженики меча и топора, кто был способен их достать; чтобы сохранить другие типы доспехов, латы разрешали носить лишь определенным классам персонажей.

В третьей редакции D&D латы замедляют движение, а также существенно ограничивают плюсы от ловкости бойца; это гораздо более правильная модель, и искусственные рамки стали не так нужны. Ряд игр быстро воспринял эту идею. Страшно подумать, но даже в недавнем «Ведьмаке» совершенно серьезно идет речь о тяжелом доспехе для главного героя!

Защитный плюс лат, как правило, в полтора-два раза выше, чем у кольчуги, и в три-пять раз выше, чем у кожаного доспеха. Некоторые игры (например, многие MUD'ы) дают латам эффект снижения урона от удара.

Идею «таинственных металлов» для лат ролевые игры сильно расширили. В них можно повидать такие чудеса, как... костяные, деревянные и даже стеклянные латы. Вот только оловянных нет!

В стратегиях роль лат проще всего описать так: практически непременный атрибут рыцарей и другой тяжелой конницы. Выглядят они там обычно скромнее и пристойнее, чем в ролевках (хотя броня рыцарей Хаоса из Warhammer: Mark of Chaos способна посоревноваться с любыми чудесами World of Warcraft). Кроме того, доспехи в стратегиях обычно наблюдают с большего расстояния, чем в ролевых играх.

----------

Можно с уверенностью утверждать, что мы увидим в играх еще немало лат — но, как ни странно, почти все они будут крайне мало похожи на настоящие. Типичные конструкции рыцарских шлемов, к примеру, все еще почти не представлены в играх; вымышленные кажутся разработчикам гораздо интереснее. Скорее всего, так будет и впредь: ведь латы предоставляют художникам неограниченный простор для воображения.



Источник:
http://www.lki.ru/text.php?id=4006
(там картинки есть :) )

  • Ник в M&B: Wolfrex
*волчий вой под луной*
  • Сообщений: 40
  • ЗАБАНЕН!
    • Просмотр профиля
0
« Ответ #11 : 24 Апреля, 2009, 20:12 »
        Кольчуги
Кольчуга — один из самых древних и, без сомнения, самый универсальный металлический доспех. Появившись примерно за тысячу лет до нашей эры в Ассирии, она распространилась практически по всей Евразии; самые ранние найденные экземпляры принадлежали кельтам и датируются IV веком до нашей эры. Везде, где уровень кузнечного искусства был достаточно высок и хватало железа, изготовляли кольчуги. В них облачались и римские легионеры, и пришедшие им на смену варвары, и европейские рыцари... Горцы Северного Кавказа и арабы Северной Африки еще носили этот доспех, противостоя регулярной армии девятнадцатого века... Сейчас кольчужными рукавицами пользуются мясники, а аквалангисты для защиты от акульих зубов надевают «shark suit» — титановую кольчугу из мелких колец, закрывающую все тело. В Первую мировую маски с кольчужным «забралом» носили... танкисты.

Именно кольчуги, а не полные латы, поражающие воображение голливудских режиссеров и авторов фэнтези, были основным доспехом европейского рыцарства. Цельнометаллические элементы доспехов (нагрудники, наплечники и т.д.) появляются лишь в XIV веке, а полные латные доспехи — к началу XV века и довольно быстро исчезают из-за стремительного развития огнестрельного оружия, превращаясь сначала в латный полудоспех, а затем — в кирасу.

Как делается кольчуга
стальных колец. Простейший способ плетения кольчуги — «1 в 4»: в каждое кольцо продевается четыре других.

Каждое кольцо заклепывается или заваривается; обычно половина колец в кольчуге была заварена, а половина — заклепана. Заваренные кольца изготовлялись заранее, заклепанные — скреплялись после сборки. Иногда кольца не заклепывались, а просто заклялись.





Получившееся железное полотно обладало значительной гибкостью и прочностью, из него можно сделать доспех, закрывающий столько, сколько нужно владельцу, — от торса до всего тела.

Диаметр колец в классической кольчуге был от 6 до 13 миллиметров, толщина проволоки — 0,8-2 миллиметра. В кольчуге было около 20 тысяч колец, на изготовление которых уходило более полукилометра проволоки.

Изготовление кольчуги — совсем не такой простой процесс, как может показаться на первый взгляд. Казалось бы, чего проще — берем проволоку, крутим из нее кольца, собираем из них полотно... Современные любители ролевых игр при должном усердии делают кольчугу из несклепанных колец за несколько недель в свободное от работы время. Однако стоп! Откуда мы берем проволоку — и откуда брал ее кузнец?

Вальцованная проволока, изготовляемая с помощью специального станка (иногда — приводимого в действие водяной мельницей), появилась в Европе лишь к концу XIII века, но даже после этого кольчуги традиционно делались из кованой проволоки, изготовление которой само по себе было весьма длительным и трудоемким процессом. А нужно ее, как мы помним, с полкилометра только на рубаху. Затем в половине колец надо просверлить отверстия под заклепки, а половину заварить. Потом собрать, заклепывая каждое второе кольцо. Нет, можно, конечно, и не клепать, но качество будет уже не то.

Неудивительно, что хорошая кольчуга стоила как небольшое поместье и передавалась от отца к сыну из поколение в поколения...

Виды кольчуг
Кольчуги и кольчужные доспехи в целом безумно разнообразны и отличаются друг от друга и формой, и размерами колец, и качеством металла, и видом плетения. «Классической» кольчугой может считаться широко распространенная в Европе «железная рубаха», или «кольчатая броня», закрывавшая туловище, бедра и руки по локоть или по кисти. Если рукава длинные, до кисти, то такая броня называется хауберком, а если только по локоть — хаубержоном.

Вес такого доспеха при длине рубахи около 70 сантиметров (до середины бедра) — около семи килограммов. Однако сама по себе кольчуга — еще не доспех, и под нее обязательно надевался поддоспешник — толстая, смягчающая удары куртка. В Западной Европе ее делали из нескольких десятков слоев простеганного льняного полотна, в Восточной — из войлока.

Такая стеганая куртка сама по себе служила обычным доспехом простого пехотинца. Она еще известна под названием гамбезон. Иногда бойцы в гамбезоне нашивали себе кусочки кольчуги на кожу — чаще всего на подмышки, весьма уязвимое место. Такие нашивки назывались «гуссе».

Внимание — миф: надевать полноценную кольчугу без поддоспешника, а тем более на голое (и обычно женское, как принято у многих художников стиля фэнтези) тело, категорически не рекомендуется. При движении кольца очень быстро стирают кожу, а при любом ударе впечатываются в плоть, практически не гася импульс удара. А если учесть, что на кольчуге обычно имеются заусенцы и ржавчина, недолго и до заражения крови... Кольчужное белье, которое можно обнаружить в соответствующих магазинах, делается из легких металлов и предназначается отнюдь не для длительного ношения...

Байдана — это кольчуга из широких плоских колец; она лучше обычной защищает от сабельного удара, но хуже противостоит колющему.

Бахтерец и юшман — это кольчуги, в которые на груди и спине вставлены металлические пластины. В бахтерце пластинки узкие и мелкие; они расположены вертикальными рядами, в которых верхние налегают на нижние. В юшмане они существенно крупнее и друг на друга не налегают. Эти доспехи появились на Востоке, их названия заимствованы из персидского...

Колонтарь — сходный с юшманом доспех без рукавов, в котором грудь и спина защищены крупными металлическими пластинами.

Кольчужные доспехи использовались и Японии, и они сильно отличались от европейских кольчуг. Кольчуга обязательно нашивалась на ткань или кожу и обычно состояла из двух типов колец — более крупных, расположенных параллельно основе, и скрепляющих их более мелких, зачастую овальных звеньев, расположенных перпендикулярно поверхности. Каждое большое кольцо соединялось с соседними шестью маленькими. Звенья покрывались лаком, защищающим от ржавчины.

Внимание — миф: встречающееся во многих играх и книгах фэнтези словечко «chainmail» — по сути дела тавтология. Английское слово mail обозначает именно кольчугу, и корень chain — излишен. А словосочетания вроде plate mail — бессмысленны. В заблуждение авторов термина ввел тот факт, что к кольчугам приравнивались еще и доспехи с вставками пластин (то, что в играх традиционно называется splint mail). Это можно приблизительно перевести как «дощатая кольчуга» (а не «дощатый доспех!»), но по-русски чаще используется слово «бахтерец».
Конечно, кольчугой защищали не только туловище.

Для защиты головы и шеи в Западной Европе применялись кольчужные капюшоны (поверх них часто надевался горшковый шлем); конические шлемы повсеместно снабжались бармицей — закрепленной по краю шлема кольчугой, закрывавшей шею, а часто и лицо. В Восточной Европе была распространена мисюрка — облегченный шлем, в котором бармица крепилась к выпуклому металлическому диску, по форме напоминавшему еврейскую кипу и закрывавшему только верхнюю часть черепа.

Полностью кольчужных рукавиц или тем более перчаток почти не делали; они создавались из кожи или прочной ткани и обшивались кольчугой лишь снаружи — кольчуга на ладони не позволила бы надежно удерживать оружие. Причем даже такие рукавицы мешали стрелять из лука, и именно поэтому на востоке (в том числе и на Руси) они были большой экзотикой.

Рыцари Западной Европы в XI-XIII веках использовали для защиты ног кольчужные чулки (их еще называли французским термином «шоссы» — chausses), доходившие до середины бедра.

Кольчужными попонами защищали боевых коней и слонов, боевых и охотничьих псов...
Стоит ли носить кольчугу?
По своим защитным качествам даже лучшая кольчуга не идеальна и, как и любой доспех, не спасает (и не должна спасать) от качественно нанесенных ударов и выстрелов в упор.

Лучше всего она защищает от режущих и рубящих ударов, гораздо хуже — от колющих и дробящих. Вообще, от ударов тупым оружием воина защищает в основном не сама броня, а поддоспешник.

О не самых лучших защитных свойствах кольчуги свидетельствует то, что пока она была в Европе самым массовым видом доспеха (до XIV века), рыцари вполне обходились «универсальными» орудиями рукопашного боя — мечами, палицами и топорами, а с появлением лат распространяется вооружение, предназначенное именно для борьбы с доспехами и менее эффективное против легковооруженного противника, — чеканы и клевцы, боевые молоты и кончары.

Но и недооценивать ее не стоит — удары вскользь и стрелы на излете кольчуга держит, разрубить ее мечом или проткнуть копьем или кинжалом достаточно сложно, особенно если хозяин активно против этой процедуры. А вот от пули кольчуга практически не защищает.


Несомненное достоинство кольчуги в том, что она в отличие от лат почти не сковывает движений. В хорошо подогнанной кольчуге можно и кувыркаться, она не помешает стрельбе из лука, при необходимости в ней можно и выспаться... Кольчугу довольно просто надеть и быстро снять без посторонней помощи, причем опять же в отличие от других доспехов в сложенном виде она занимает немного места, умещаясь во вьючном мешке, тогда как другие доспехи довольно громоздки. К тому же в условиях умеренного климата поддоспешник послужит неплохой повседневной одеждой, не дает замерзнуть. Сравнительно небольшой вес кольчуги позволяет долго носить ее — но распределен он неравномерно, и основная нагрузка приходится на плечи владельца.

Наконец, кольчугу просто чинить — нужно всего лишь заменить разошедшиеся или утраченные кольца, а если под рукой нет кузнеца — на скорую руку затянуть дыру кожаным шнуром. А вот если помяли латы, без кузнеца уже не обойтись... Убрав или добавив несколько рядов колец, кольчугу можно подогнать по размеру нового владельца.

Есть у кольчуги и специфические недостатки — ее довольно трудно очищать от ржавчины, особенно в походных условиях (лучший способ — поместить в бочонок с песком и долго в нем катать), она довольно сильно звенит, привлекая внимание противника. С этими проблемами в той или иной степени помогает справиться смазка. Кроме того, тяжелая кольчуга и поддоспешник после нескольких дней жаркой погоды приобретают стойкий характерный аромат с яркими тонами застарелого пота, окислов железа и технических жиров...

Для тяжеловооруженного рыцаря с копьем или пикой кольчуга — это, так сказать, «эконом-класс»; как только появились латы, рыцарство перешло на них и к кольчугам уже не возвращалось. Тяжелой пехоте тоже хорошо бы раздобыть доспех потяжелее, особенно если щит в комплект не входит, — поэтому пехота позднего средневековья облачается в кирасы и набедренники, худо-бедно защищающие и от пуль из гладкоствольного оружия. Для легкой пехоты и стрелков она, наоборот, уже тяжеловата. А вот для кавалерии, полагающейся на маневр, кольчуга — самый подходящий доспех из металла, здесь на первый план выходят сравнительно небольшой вес доспеха и высокая подвижность всадника.

Но если для большинства профессиональных солдат кольчуга — не совсем то, что хотелось бы, ее многочисленные достоинства делают ее самым лучшим выбором для путешественников, купцов, дипломатов и искателей приключений... Легкую кольчугу можно носить под одеждой, не привлекая внимания, она не помешает верховой езде и лазанью по скалам. На тяжелую кольчугу можно надеть тулуп и не бояться мороза, кольчугу можно быстро снять перед переправой через реку, а потом не менее быстро надеть, ее можно просто везти с собой в мешке и надевать только перед боем. В кольчуге меньше шансов застрять в узком проходе подземелья.

Здесь был Князь Тьмы
  • Сообщений: 29
    • Просмотр профиля
Кольчуга с поддоспешником прекрасно защищает от ударов тупыми и не очень предматами, спросите у любого рекона, а вот прокалывается, особенно сведенка - на раз.
Немного информации по регионам - в Европе чаще всего использовалась кольчуга с банально сведенными кольцами, дабы уменьшить ее стоимость, а вот на викингов как раз ни одной сведенки найденно не было, т.ч. клепанная только.
Насчет "половина колец клепанные - половина сварные", не правдо, вообще сваренные кольца - глупость, их невозможно ремонтировать, а это очень болшой плюс кольчуги, ее можно отремонтировать в любых полевых условиях, заменив разорванные колечки на новые.
И, это, латная "горловина ожерелье" называется горжет, а "латные ботикнки" сабатоны, а масивные наплечники - это только в конных турнирных доспехах использовались, а рога на шлемы вешали господа тевтонцы.

Вот оразцово-показательный латный комплекс на 15 век, реконструкция реального доспеха, хранящегося в музее Инсбрука, Австрия.

« Последнее редактирование: 24 Июля, 2009, 02:57 от Mercar »
  • Сообщений: 27
    • Просмотр профиля
0
« Ответ #13 : 04 Декабря, 2009, 09:15 »
  Существуют ли исторические примеры механизированного изготовления кольчуг? Какие-нибудь машинки для нарезки проволоки, быстрой склепки колец и т.п. Если кто знает, поделитесь пжлст.

  • Сообщений: 793
    • Просмотр профиля
0
« Ответ #14 : 04 Декабря, 2009, 12:01 »
- инструменты для изготовления кольчуги.
Единственное упоминание о механизмах в таком процессе как изготовление кольцуги: "В X веке была изобретена волочильная доска, а с 1351 года волочение проволоки механизируется водяным колесом"

  • Сообщений: 10
    • Просмотр профиля
0
« Ответ #15 : 18 Марта, 2011, 20:42 »
Цитировать (выделенное)
да и латы не спасают от арбалетного болта
это всем известный факт
это ерись)))
собственноручно проверял на латном доспехе 15 века)))
бол просто проскальзывает или отлетает делая небольшую вмятину!
На счет кольчуги...
как человек который знает что такое кольчуга и множество методов её плетения
я уверия что можно сделать такую кольчугу что некакой аролет не пробьёт,ну пробьёт только ружьё.
ересь то что кольчугу носили на голое тело!!!
Кольчугу носили только на стёганке из шерсти,хлопка или лёна.
Чтобы сделать "Клёпаную кольчугу" в подмостериях сидели от 14 лет...
и к 20 - 30 годам слепли так как это считается как ювелирная работа...
такую кольчугу не пробить мечом или саблей если взять плетение 4 в 1 толщина проволоки 1.6мм диаметр кольца 8мм
а если это ище и "Клёпанно-вырубная кольчуга" то и с танка не прошибёшь)))

  • Сообщений: 4024
  • За регистрацию на форуме не позже декабря 2011 года и не менее 3000 постов
    • Просмотр профиля
0
« Ответ #16 : 18 Марта, 2011, 21:47 »
Цитировать (выделенное)
4. Говоря про пластинчатый доспех, стоит упомянуть и костяные доспехи. Данный вид доспеха применялся на протяжении эпохи бронзы и железного века (сарматы)


костяные доспехи чукчей ( :)) из этнографического музея




их же, но уже из железа

  • Сообщений: 696
    • Просмотр профиля
0
« Ответ #17 : 19 Марта, 2011, 05:50 »
Да, про подобные пластинчатые доспехи я и говорил,  спасибо за картинки.

Про стеганки - кольчугу носили "только на стеганку"?! Интересно на какую стеганку носили кольчугу кельты, римляне, германцы, скандинавы, русы и иные народы?
Конечно старались одевать поддоспешник, но была ли это только стеганка и была ли она вообще распространена до развитого средневековья (века до 11-12)?

  • Сообщений: 10
    • Просмотр профиля
0
« Ответ #18 : 19 Марта, 2011, 09:10 »
Цитировать (выделенное)
Про стеганки - кольчугу носили "только на стеганку"?! Интересно на какую стеганку носили кольчугу кельты, римляне, германцы, скандинавы, русы и иные народы?
Конечно старались одевать поддоспешник, но была ли это только стеганка и была ли она вообще распространена до развитого средневековья (века до 11-12)
я как бы римлянами и кельтами не интересовался,но под кольчугу точно не майки одевали.
наверника в то время была иная вещ которая защищяла также как и стёганка
ну как мне известно викинги,варяги,русичи носили под кольчугу коженки

  • Сообщений: 675
    • Просмотр профиля
0
« Ответ #19 : 19 Марта, 2011, 09:57 »
barbosh,
WENOM,
Вообще-то стеганки были в античном мире хорошо известны - у греков линотораксы. А кольчуги, согласно реконструкциям, в раннем кельто-римском вариате просто нашивались на стеганую основу и одевались как единое целое.

  • Сообщений: 2830
  • За регистрацию на форуме не позже декабря 2016 года и не менее 2500 постов
  • Skype - daimeipad
    • Просмотр профиля
0
« Ответ #20 : 19 Марта, 2011, 10:08 »
Про стеганки - кольчугу носили "только на стеганку"?! Интересно на какую стеганку носили кольчугу кельты, римляне, германцы, скандинавы, русы и иные народы?
Конечно старались одевать поддоспешник, но была ли это только стеганка и была ли она вообще распространена до развитого средневековья (века до 11-12)?
Ну, если не обращать внимание на всю остальную изложенную галиматью, то в принципе он прав, стеганка довольно простой в изготовлении доспех или поддоспешник, по сути - многослойная куртка иногда забитая всякой дрянью, римляне носили под доспехом что-то наподобие легкой стеганки или очень, очень плотной одежды. Насколько я знаю оригинальных экземпляров их поддоспешников нет (по понятным причинам), так что можно спорить до посинения. А вот у византийцев точно были.

Et sermo meus et praedicatio mea non in persuasibilibus sapientiae verbis sed in ostensione Spiritus et virtutis, ut fides vestra non sit in sapientia hominum sed in virtute Dei.
  • Сообщений: 10
    • Просмотр профиля
0
« Ответ #21 : 19 Марта, 2011, 14:15 »
темболие нету источников первой стёнагки в мире и где её придумали.
Radamate
очень хороший ответ.
я просто интересуюсь 10-13 веками(крестоносцы,викиги,русь и т.д.)

  • Сообщений: 696
    • Просмотр профиля
0
« Ответ #22 : 19 Марта, 2011, 18:19 »
Нашивались именно на стеганную или просто тканевую основу? Я античностью просто тоже не очень занимаюсь.
Про 10-13вв - русь и скандинавы - я предполагаю (подчеркиваю - предполагаю), наличие кожаной поддоспешной одежды (не обязательно специально - поддоспешников) более вероятной. Но и их, к сожалению - не найдено (и вроде как не подтверждено). Про стеганки еще менее вероятно (специально в перечне византию не упомянул ;))
Я к тому, что утверждать, что кольчугу одевали только (!) на поддоспешник и тем более "стеганный" (!) не совсем верно. Одевали на то что было одето до боя - чаще всего одежда (верхняя тканевая или кожаная. И опять же, применительно в первую очередь для раннего средневековья).

  • Сообщений: 741
    • Просмотр профиля
0
« Ответ #23 : 19 Марта, 2011, 19:38 »
что за такая у вас мания на кожу?) почему именно предпочтительным материалом в своих предпочтениях вы видите кожу? проше суконную основу запользовать
чаше всего, по крайней мере в изо в качестве поддоспешной амуниции использую верхнию одежду, как показывает практика, верхнию одежду из плотных материалов


Uber Bern ist nurr Good
Попав во врагов окружение, ебош их гадов на поражение.
  • Сообщений: 696
    • Просмотр профиля
0
« Ответ #24 : 19 Марта, 2011, 19:43 »
С этим согласен - я "предпочел" кожу - стеганке, а не любой матерчатой одежде.


СиЧЪ Total War СиЧЪ Total War
Сайт "Всадники Кальрадии" не является СМИ. Администрация не несет ответственность за высказывания и публикацию каких-либо материалов, сделанные любыми пользователями форума, в том числе посредством личных и публичных сообщений. Материалы, размещенные на ресурсе третьими лицами, могут содержать информацию, не предназначенную для лиц, не достигнувших совершеннолетия. При обнаружении на ресурсе материалов, нарушающих законодательство Российской Федерации, необходимо обращаться к администрации.
Сайт работает на быстром VPS/VDS хостинге от FASTVPS


Powered by SMF 2.0 | SMF © Simple Machines LLC