Тема: Все о Космосе , или наши мечты =)  (Прочитано 75789 раз)

Ответ #150 28 Сентября, 2016, 17:46
+1
Навскидку вот взял из Вики: из 404 запусков "Протона" 49 закончились неудачей уже на начальном этапе полета. 12% брака. Не так и много хотя, учитывая, что это только статистика по авариям на старте, общий процент неудач будет еще выше. А если экстраполировать это на многократно более высокую сложность... Чем сложнее система, тем более вероятен человеческий фактор.
Мне кажется тут большую роль играет не ПО, а погодные условия и косяки при постройке ракеты, предсказать которые на 100% невозможно.
« Последнее редактирование: 28 Сентября, 2016, 18:10 от Nevskiy »
Ответ #151 28 Сентября, 2016, 18:29
-3
Мне кажется тут большую роль играет не ПО
Да далось вам это ПО). ПО я просто привел как пример сложной системы.
Ответ #152 28 Сентября, 2016, 21:57
0
Я бы это Маска туда и отправил.


SithLord Да,такие же все мечты, и без 10 высших ясно. :D
Но  все же мечты. И Мне очень понравилось видео.Эх..Вот все жду не дождусь первых отчетов   от  Экзомарс-2016..

По поводу платных билетов на Марс.=)  Думаю если мы все напряжемся, может весь форум на 1 наскребет-))) И кого пошлем,кто хочет? Есть желающие?


предсказать которые на 100% невозможно.



Согласен.

Да,Экзомарс 2018 тоже планируется запуск.
Представляете сколько денег мы в это вложили. :)

Ответ #153 28 Сентября, 2016, 22:32
0
имхо к 2024 полететь могут токмо смертники...
Я бы полетел.
Ответ #154 28 Сентября, 2016, 23:01
+1
Да,Экзомарс 2018 тоже планируется запуск.
Представляете сколько денег мы в это вложили.

Последние время все что запускает роскосмос взрывается.
Да,Экзомарс 2018 тоже планируется запуск.

Да, красиво наверное взорвется :).



Я бы полетел.

Русич,
« Последнее редактирование: 28 Сентября, 2016, 23:47 от Nevskiy »
Ответ #155 28 Сентября, 2016, 23:27
0
Последние время все что запускает роскосмос взрывается.

Историк еще и космонавт?  :D
http://spaceflight101.com/2015-space-launch-statistics/
Ответ #156 28 Сентября, 2016, 23:31
0
Последние время все что запускает роскосмос взрывается.

Историк, еще и космонавт?  :D
http://spaceflight101.com/2015-space-launch-statistics/

Хотя процент взрывов очень маленький, я думаю, что что-то большего чем запуски спутников и отправки продуктов на МКС от роскосмоса не стоит ждать.
Theaetetus, в то время как Илон Маск запускает новые ракетоносители и сажает их на землю\воду, роскосмос использует ракеты разработанные еще в Советском Союзе.

P.S. Это было мое предвзятое мнение, не подкрепленное ни чем. ;).
« Последнее редактирование: 29 Сентября, 2016, 00:24 от Nevskiy »
Ответ #157 29 Сентября, 2016, 01:49
+3
м, а почему нет? Ты хочешь сказать, что техническая обвязка космических аппаратов (говорю не только о их ПО) безошибочна? Что же тогда столько крушений происходит?

Навскидку вот взял из Вики: из 404 запусков "Протона" 49 закончились неудачей уже на начальном этапе полета. 12% брака. Не так и много хотя, учитывая, что это только статистика по авариям на старте, общий процент неудач будет еще выше. А если экстраполировать это на многократно более высокую сложность... Чем сложнее система, тем более вероятен человеческий фактор.

Ты хочешь добиться 100% надёжности техники? Всегда будет присутствовать процент брака, сбоев, человеческого фактора из за которых происходят ошибки возникающие на разных этапах эксплуатации той или иной техники, даже самой надёжной. Такие ошибки стоят больших денег, репутации и порой трагедий с человеческими жертвами. Естественно чем меньше инвестиций и эффективного освоения средств в отрасли ракетостроения и космонавтики, тем больше и чаще будут случатся подобные случаи.
Во многом кстати такие неудачи, с тем же Протоном, зачастую случались в меньшей степени из за сбоев ракето носителей, сколько из за нехватки предварительных испытаний и ошибок в расчётах, подготовки к запуску и тд. К сожалению Роскосмос потерял и продолжает терять множество высококвалифицированных человеческих кадров, которых очень сложно заменить. Но это зависит от конкретных контекстных факторов, а не абстрактного развития человечества в целом.
Это в принципе не противоречит тому что говоришь ты, но тут дело кроется в том что сейчас всё идёт к большей автоматизации процессов и меньшего влияния человеческого фактора. Вспомним тот же Буран который совершил первый и к сожалению последний для программы, не испытательный без экипажный орбитальный полёт и это в 1988 году.
Сейчас же порой создаётся впечатление что "наша" космическая отрасль не может решить задачи гораздо меньшей сложности и перебывает в стагнации. Но тут опять таки влияют контекстные факторы, а не то что люди стали глупее.
« Последнее редактирование: 29 Сентября, 2016, 02:11 от Rauk-tol »
Ответ #158 29 Сентября, 2016, 02:08
0
в то время как Илон Маск запускает новые ракетоносители и сажает их на землю\воду, роскосмос использует ракеты разработанные еще в Советском Союзе.

P.S. Это было мое предвзятое мнение, не подкрепленное ни чем.
Невский, Илон Маск это эдакий мечтатель и меценат. Достижения той команды которую он собрал безусловно очень впечатляющие для частного космического агентства*, но по сути не очень практичные и служащие скорее для создания и освоения технологической базы для последующий разработок, вроде того же полёта на Марс. Но тем не менее весь его недавний дискурс это бравада, которая звучит очень утопически, особенно для реализации в те сроки которые он для себя поставил.
Ему безумно хочется верить, но он далёк от возможностей и опыта которыми обладают та же НАСА или Роскосмос дабы реализовать свою программу в установленные сроки.

*Несмотря множества неудачных испытаний естественных при разработки концептуально новой технологии.
Ответ #159 29 Сентября, 2016, 02:28
0
Ты хочешь добиться 100% надёжности техники? Всегда будет присутствовать процент брака, сбоев...
Ой, Rauk-tol, это становится скучно, честное слово. Я просто высказал свое предположение об очень отдаленных перспективах развития человечества и привел кое-какие соображения, на которых основывался. Это мое предположение имеет такое же право на жизнь, как и любое другое высказанное здесь по этому вопросу. Невзирая на что претендует высказывающий.
Ответ #161 29 Сентября, 2016, 14:03
+1
Меня кстати всегда интересовало, почему у нас часто падают ракеты со спутниками, но ни разу не упало что-то с людьми.
Ответ #162 29 Сентября, 2016, 16:28
0
Меня кстати всегда интересовало, почему у нас часто падают ракеты со спутниками, но ни разу не упало что-то с людьми.
"У нас" - это у кого? В истории СССР была как минимум 1 авария космического аппарата с человеческими жертвами: падение Союз-1 с Владимиром Комаровым. А еще были серьезные взрывы на Байконуре и в Плесецке, ну и другие не очень приятные события (например, Союз-11). Но именно падений после запуска или в ходе приземления у аппаратов с экипажем, да, было меньше гораздо, чем у США.
Ответ #163 29 Сентября, 2016, 16:30
0
Vanok,
В России, сколько у нас спутников угроблено?
Ответ #164 29 Сентября, 2016, 17:36
0
При любом раскладе пусть лучше спутники падают, чем люди. Хотя вообще пусть лучше вообще не падают, но так не бывает и история освоения космоса тому отличный показатель. А вообще, есть такие вещи, как статистика и ее было бы неплохо заранее изучить для дальнейшего развертывания вопроса.
Ответ #165 29 Сентября, 2016, 17:36
0
В России, сколько у нас спутников угроблено?


Оно хоть и не живое зато как ходит!(с). :)

не смотря ни на какие санкции  в США поставлено 84 двигателя РД-180, 68 из них совершили успешные полеты в составе ракеты "Атлас". Помимо 101 двигателя американцы заказали еще 20, а фирма "Antares" – еще 18 однокамерных двигателей.

разрыв может и сокращается но всё ещё есть... а шо далее бум видеть...
Ответ #166 29 Сентября, 2016, 18:48
0
Vanok,
Я вот думаю надо придумать как спутники вместе с людьми запускать, вдруг поможет? :)
Ответ #167 29 Сентября, 2016, 20:55
0
Меня кстати всегда интересовало, почему у нас часто падают ракеты со спутниками, но ни разу не упало что-то с людьми.


Vanok, мне кажется, что в данном случае первоначальная идея сообщения NightHawkreal могла от Вас несколько ускользнуть... Иными словами, почему у нас в РФ в последнее время падают ТОЛЬКО спутники... Не кроется ли здесь какой-нибудь коррупционный элемент? (к примеру падает якобы спутник (на деле макет), а кто-то наживается на страховке). Во всяком случа, мне что-то такое привидилось в этом сообщении. Хотя то, что имелл в виду  NightHawkreal , пояснить может только он сам...
« Последнее редактирование: 29 Сентября, 2016, 21:03 от Leh2012 »
Ответ #168 29 Сентября, 2016, 22:52
0
а кто-то наживается на страховке
Разве, что НАСА или ЕСА :), спутники то в основном не наши.
Ответ #169 30 Сентября, 2016, 00:05
-1
Это Глонассы-то не наши были? Разом три штуки! :)
Ответ #170 30 Сентября, 2016, 18:28
0
Leh2012,
Я просто отметил факт, что люди не бьются.
Ответ #171 30 Сентября, 2016, 19:25
0
И хорошо, что не бьются... Надаюсь, что так дальше дела и будут обстоять. Хотя учитывая некотрую, гмм, стагнацию отрасли, ожидать можно всякого.
Ответ #172 02 Октября, 2016, 10:58
0
Я вот думаю надо придумать как спутники вместе с людьми запускать, вдруг поможет?

Обязательно получится,думаю через лет 20 -30
Ответ #173 03 Октября, 2016, 00:25
+1
http://arstechnica.com/science/2016/09/nasa-officials-mulling-the-possibility-of-purchasing-soyuz-seats-for-2019/
  собственно , это реальный ответ на амбициозное заявление SpaceX про 2024 г... хотя мечтать таки не запретишь... :)
Ответ #174 03 Октября, 2016, 01:13
+1
Русич,
Достаточно придумать, куда потом человека девать :)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Теги: общение