Пишите "билды" своих персонажей

ну не знаю.
 я бы тогда сделал
# One Handed: 90
# Two Handed: 140

 на всякий     

Вопрос по билду для двуруча 
Что лучше 24/15 8 иф, 8 пс, 5 впм, 5 атлетика
или
21/18 7 иф, 7 пс, 6 впм, 6 атлетика

ммм смотря чего ты хочешь добиться в итоге 
если хочешь иногда догонять геев лучников то качай 18 ловкости
если тупо мясо делать то наверн сила будет лучше   

Наверное тупо рубится. Геев лучников я стараюсь избегать)

я бы двуре все равно старался на ловкость докинуть нежеле на силу. урон у двур и так приличный, а вот мобильность лишней не бывает.

Gregus, зависит от твоего стиля и любимого оружия. Если ты по натуре дуэлянт, любитель затяжных схваток с обилием финтов и прочих перформансов, бегаешь с быстрым оружием (мечи, сбалансированные дрыны), а, кроме того, не хочешь быть заспамленым всякими мартышками-ниндзями с билдами типа 15-24, то ловкость жизненно необходима. Если же предпочитаешь "берсечить", то максимально вложись в силу, купи нормальную броню (не менее 40 защиты), бери кувалду или несбалансированный топор, и вали всех с одного-двух-трех ударов. Самое забавное, если ты возьмешь быстрое оружие на "сильном" билде, нормально блочить против "ловких" врагов все равно не сможешь - не хватит впф и атлетики=) То же и с "ловким" билдом - даже с несбалансированным оружием блочить будет трудно, но возможно. С билдом 27-12 я время от времени убиваю мартышек с катанами и спамитарами один на один.

Gregus, зависит от твоего стиля и любимого оружия. Если ты по натуре дуэлянт, любитель затяжных схваток с обилием финтов и прочих перформансов, бегаешь с быстрым оружием (мечи, сбалансированные дрыны), а, кроме того, не хочешь быть заспамленым всякими мартышками-ниндзями с билдами типа 15-24, то ловкость жизненно необходима. Если же предпочитаешь "берсечить", то максимально вложись в силу, купи нормальную броню (не менее 40 защиты), бери кувалду или несбалансированный топор, и вали всех с одного-двух-трех ударов. Самое забавное, если ты возьмешь быстрое оружие на "сильном" билде, нормально блочить против "ловких" врагов все равно не сможешь - не хватит впф и атлетики=)

Всего хватает, нужно просто привыкнуть. Более того, я даже буду утверждать что полуторники, на самом деле, требуют силовых билдов. Кстати, меня на 18 левеле с билдом 21/3 и мастерворк лонгсвордом ниндзеподобные билды заспамить не могли.

ЗЫ У нас на дуэльном сервере самый высокий к/д имеет товарисч-одноручник с билдом 24/12.

JoG, может тебя нубы полные спамили?=) Фишка в том, что блокировать-то можно легко и с 3 в ловкости, а вот бить в ответ... А про одноручников ты мне даже не напоминай, идиотизм полный, когда я гоняюсь за каким-нибудь ниндзей и не могу достать его со спины своим топором или варсвордом с полутора метров, зато какой-нибудь гребаный одноручник легко фигачит меня со скоростью пулемета с 2,5-3 метров даже не пытаясь блокировать. Да, знаю, лаги, лаги, но, блин, что-то эти лаги вечно в одни ворота=( К телескопическому thrust у двуручных мечей я уже как-то привык, но вот выкрутасы с одноручным меня просто убивают. Зачем вообще нужен параметр "длина оружия", если он рандомно меняется в зависимости от положения звезд на небе? А насчет силовых билдов - это да, такой же кретинизм как и с невозможностью убить голого крестьянина с одной стрелы. Буквально на днях не смог убить нудиста с 24-12 одним ударом Great Axe. Амплитуда было коротковата, градусов 60, но все равно маразм полный.

блокировать-то можно легко и с 3 в ловкости, а вот бить в ответ...

Никогда на дуэльном не брал одноруч без впфа и не забивал какого-нибудь двуручника?

Logen, нет, только ваншотил из короткого лука с 0 впф

И с 0 ПД, ага. В общем то, силовой билд имеет те-же 140 вфп и бьет не медленнее, чем ловкач с 165.

Logen, медленнее. Нет, ну, конечно, броней можно все уравнять. В льняной рубашке мне и с Great Axe или кувалдой вполне комфортно драться хоть с ниндзями, хоть с "обычными" двуручниками. Только вот пара стрел - и ты в ауте. Или несколько хороших бампов лошадью. И не забывай про unbalanced. И про атлетику. Побегав -дцать раундов с топором и взяв после этого но-дачи разницу ощущаешь буквально всем телом=)

Сравнивали с негром на дуэльном, в куяках и с грейт аксами. У него 140 впф, у меня 166. Били одновременно - разницы на глаз не видно. В дуэли тоже по скорости он не проигрывает никак. Более всего игре "кто первый ударит" решают относительные расположения противников :\
Единственный реальный минус силового билда - атлетика.

Logen, если визуально не видно и в дуэли не проигрывает, нахрена тогда, скажи мне, нужен штраф к броне? Или это профанация? Пыль в глаза? Чисто "фича на коробку"? Понятно, что чем выше впф, тем меньше заметна разница от прироста (между 100 и 120 разница больше визуально, чем между 140 и 160), но для чего-то высокий впф нужен, правда? Или это все самообман, и кому угодно хватит 140, а броню придумали трусы?

Damon

Возможно 20 впф дает какие то реальные преимущества, но точно не в скорости.

впф даёт скорость и урон. Но прирост к скорости копеечный. Даже 150 против 1 навыка не заспамит, если руки не из жопы(при равном оружии).

Logen, если визуально не видно и в дуэли не проигрывает, нахрена тогда, скажи мне, нужен штраф к броне? Или это профанация? Пыль в глаза? Чисто "фича на коробку"?

Фактически - да.

В ближнем бою, если ты не "мультиинструменталист", то единственная реальная польза от ловкости - это атлетика. В тоже время в групповом бою атлетика мало что решает (т.к. в Стратегусе гоняться за т.наз. "геями" - это не задача пехотинцев, ибо если ты - пех с "антигейским" билдом с высокой атлетикой, то ты мало что можешь в пехотном замесе, кроме как танковать с крепким щитом и shield = 6, 7, 8...). Именно поэтому у нас так много "силовых" билдов и именно поэтому я ловлю лулзы с европейских игроков, которые втирают что-то о превосходстве "ловких" билдов на оф. форуме, а сами ложатся в стратегусе с одного удара наивно пробуя меня заспамить.

JoG, т.е. ты хочешь сказать, что более комфортная игра при убирании штрафа по весу - это плацебо? Атлетика-то остается неизменной независимо от впф. Кроме того, "групповой бой" - это чрезвычайно растяжимое понятие, в которое включена масса факторов, начиная от рельефа местности, прослойки определенных классов в обеих командах, погоды и заканчивая сыгранностью определенных игроков друг с другом. Некоторые, например (сидя в ТС или по предварительному сговору заранее предусмотренной схеме), даже на паблике ходят группой "один-два пикинера, пара-тройка дамаджеров, пара щитовиков", много раз наблюдал. Против таких, в общем-то, реально не до танцев. А в дуэлях атлетика все же помогает - хоть против мартышек, хоть жестянок. Даже доворачивать удары легче с высокой атлетикой. На Стратегусе дуэли, конечно, на порядки реже случаются, чем на пабликах, но суть не в этом, а в том, насколько полезно вкладываться в ловкость (читай: впф и атлетику). Пикинерам, опять же, без нее чистая погибель ибо пятиться приходится постоянно, а в этом случае даже доля секунды решает. Для двуручей это факультатив, но пренебрегать не стоит ничем. Ну, может и самовнушение, не знаю. Ты сейчас, наверное, опять мне приведешь пример, что знаешь одного чела, который настолько охренительно скилловый, что с нулевой атлетикой и ловкостью 3 догоняет курсье и убивает всадников в спину кинжалом, а на какие-то там циферки ему наплевать=)

Насчет полеармов согласен с Дамоном (с кем с кем?!!) с высокой атлетикой очень удобно против щитовиков - они часто "проваливаются".

JoG, т.е. ты хочешь сказать, что более комфортная игра при убирании штрафа по весу - это плацебо?

Нет, просто у каждого своя мера комфорта .
Перед мегапатчем с введением ремонта у меня был двуруч первой генерации с билдом 18/2х (вроде 24, уже не помню) и конник с билдом 15/хх. После патча я пробовал двуручные билды 18/18 и 18/21, увеличивая количество впф.
Но пара фактов заставила меня переосмыслить свои взгляды на... хм... минимально достаточное или реально необходимое количество впф для нормальной игры:
1. Я с билдом 18/21 и 160+ впф в двуручах и мастерворк лонгсвордом, тогда еще со скоростью 100 (или вообще 101, не помню), в сравнительно легком хаубержоне не мог заспамить человека с билдом 3х/3 в тяжелом транзишнэл коат оф плейтс и топфхельме с непрокачаным грейт лонг аксом (скорость, вроде, 93). Более того, даже с таким экстремальным билдом в тяжелой броне он успевал чемберить мои удары. Соответственно, в поединке 1 на 1 мне надо было ударить его лонгсвордом 7-8 раз, а то время как я в случае единственной ошибки второго шанса уже не имел. В результате для дуэлей с ним я брал в руки моршенштерн и решал дело 3-4 ударами, но про спам с таком случае приходилось забыть. Раз сбалансированный билд, ориентированный на ловкость, не может заспамить силача, тогда зачем мне столько впф?
2. Мой билд дедикейтед-арбалетчика-снайпера, но с пс 6 и с 65 впф в одноруче и с правильным оружием при соблюдении некоторых простых правил оказался неожиданно опасным и в ближнем бою.

Атлетика-то остается неизменной независимо от впф. Кроме того, "групповой бой" - это чрезвычайно растяжимое понятие, в которое включена масса факторов, начиная от рельефа местности, прослойки определенных классов в обеих командах, погоды и заканчивая сыгранностью определенных игроков друг с другом. Некоторые, например (сидя в ТС или по предварительному сговору заранее предусмотренной схеме), даже на паблике ходят группой "один-два пикинера, пара-тройка дамаджеров, пара щитовиков", много раз наблюдал. Против таких, в общем-то, реально не до танцев. А в дуэлях атлетика все же помогает - хоть против мартышек, хоть жестянок. Даже доворачивать удары легче с высокой атлетикой. На Стратегусе дуэли, конечно, на порядки реже случаются, чем на пабликах, но суть не в этом, а в том, насколько полезно вкладываться в ловкость (читай: впф и атлетику). Пикинерам, опять же, без нее чистая погибель ибо пятиться приходится постоянно, а в этом случае даже доля секунды решает. Для двуручей это факультатив, но пренебрегать не стоит ничем. Ну, может и самовнушение, не знаю. Ты сейчас, наверное, опять мне приведешь пример, что знаешь одного чела, который настолько охренительно скилловый, что с нулевой атлетикой и ловкостью 3 догоняет курсье и убивает всадников в спину кинжалом, а на какие-то там циферки ему наплевать=)

Мой взгляд на атлетику:
1. Атлетика, безусловно, нужна. В некоторых пределах. Для меня минимально комфортным значением является 5 (могу играть и с атлетикой 4, но 5 - лучше).
2. Для некоторых видов оружия атлетика жизненно необходима. Но парадокс в том, что лично я их не использую .
3. Не следует ожидать от силовиков, что они будут "догонять курсье и убивать всадников в спину кинжалом", у них на поле боя совершенно другая роль.
4. Пока я вижу 2-3 случая, когда на паблике атлетика реально может пригодиться:
- работа на дистанции (пики). Да, нужно, не спорю;
- догоняние "геев". Но тут мое мнение таково, что этим должны заниматься свои лучники/метатели/конница. Пехота, гоняющаяся за "геями" разных мастей - это выглядит глупо. Более того, в Стратегусе, где сейчас битвы построены по принципу захвата ключевых точек, "гейство" (т.е. уклонение от ближнего боя методом наступления в противоположном от противника направлении), думаю, не будет приносить такой же пользы, как на паблике: ты-то себе бегай, куда хочешь, а мы сначала захватим твой респ, а потом уж как-нибудь или стрела или лошадка тебя таки настигнут. Кстати, то же относится к противникам, использующим "тактику речного рака";
- отступление к ближайшим товарищам в случае уничтожения дружественной группы. Хм, ну позавчера я проделывал это и с атлетикой=4 (недокачал еще). А если вокруг из тиммейтов вообще никого нет - то и высокая атлетика не поможет.

Более того, даже с таким экстремальным билдом в тяжелой броне он успевал чемберить мои удары.

Хм. А мне кто-то говорил, что WPF не влияет на скорость замаха вообще, а лишь на задержу между замахом и ударом, то есть даже крестьянин может отчемберить какого-нибудь ловкача. Это правда?

Хм. А мне кто-то говорил, что WPF не влияет на скорость замаха вообще, а лишь на задержу между замахом и ударом, то есть даже крестьянин может отчемберить какого-нибудь ловкача. Это правда?

Я не знаю... Можно попробовать почемберить удары основным оружием и оружием, в котором у тебя 1 впф... Мне кажется, разница будет.

Это я говорил, и по моему опыту из "спокойного" положения разницы нет. Но утверждать как истину не буду, кто его знает.
Апдейт: сейчас на дуэльном с найтли арминг сордом проверил - из положения покоя чемберится так же как и двуручкой.

Я с билдом 18/21 и 160+ впф в двуручах и мастерворк лонгсвордом, тогда еще со скоростью 100 (или вообще 101, не помню), в сравнительно легком хаубержоне не мог заспамить человека с билдом 3х/3 в тяжелом транзишнэл коат оф плейтс и топфхельме с непрокачаным грейт лонг аксом (скорость, вроде, 93).

Да? А я вот когда беру лонгсорд(98 скорость), каким-то читером себя ощущаю, настолько им легко 1-на-1 многих заспамливать

Да? А я вот когда беру лонгсорд(98 скорость), каким-то читером себя ощущаю, настолько им легко 1-на-1 многих заспамливать

Я тоже многих спамлю. Но я говорю не о нубах, а об опытных игроках.

Да, замах всегда один, на мой нубский взгляд по крайней мере. А вот скорость удара после замаха отличается разительно. Иначе нельзя было-бы чемберить мегакиянкой к примеру, а так запросто.