Вопросы и ответы

боты через неё не идут, а всегда прутся через лестницу. В общем, это вход для одного ГГ.

ГГ в тылу врага - это серьезная заявка на победу! По-поводу ботов читал, что даже если поставить вторую лестницу модом, они все равно прутся по одной, а вторая чисто для триумфального восхождения его величества ГГ 
Сегодня у меня случился беспрецендентный случай - в луте выпал породистый дестриер за 26 тысяч динариев! Правда с требованием к верховой езде = 6, которой никто пока у меня не владеет. Сражался против лорда 37 на 55, то есть без особого преимущества противника. Как-то выпадал благородный нордский шлем из морских налетчиков. Сбор трофеев = 5. Вот думаю, возможно наверное одеться во все благородное с лута?

Ланцелот,Не думай, что если навык требует 6, то лучший. Это не так. И глаза мне на это сарранидские кони открыли. Там лошадь, требует 4 очка верховой езды, а характеристики те же. У меня на них и ГГ и спутники все катались.
Одеться возможно. Я еще в ОиМ, однажды, один против 50+ гусаров (дезертиров) вышел на бой. Он безусловно был сложным, но такого....... как тогда, я больше не видел. Сбор был точно 5.

Ланцелот, очень долго ждать придётся Хотя и при высоком навыке благородные вещи регулярно попадаются, быстрее будет всё-таки через магазин. Потому что надо для себя и для спутников, а выпадает чужое и не то Например, со степных налётчиков выпадают великолепные (или как их там? masterwork) короткие луки. И правда - откуда у них взяться боевым лукам? Ну, хоть в продажу хорошо идут.

Rekruttt, а как по мне так мастерский короткий лук очень даже: хороший урон и высокая скорость 

Отряды лордов действительно становятся сильнее после побед?

Я не знаю писал тут кто или нет(и даже не уверен, писать сюда или в доработку напильником), но изменение отношений с сюзереном одинаковое и для игрока, и для нпс-королей. То есть имеет смысл через ТвикМБ поднять плюс отношений при раздаче феодов(с +10 до +25) и самое главное - поднять параметр если феод отдали другому(с +2 до +20). Тогда фракции будут медленнее разваливаться(если вообще будут). Да и игроку будет проще держать у себя понравившихся лордов и не париться насчет чести 

Rekruttt, а как по мне так мастерский короткий лук очень даже: хороший урон и высокая скорость 

Если мощный выстрел всего 5, то тогда да. Просто своим спутникам я догоняю мощный выстрел до 6, это позволяет выдать им великолепный лук кочевника или крепкий боевой лук. А короткие даже с великолепным модификатором идут в продажу

Отряды лордов действительно становятся сильнее после побед?

Как правило, отряды лордов несут потери даже в простых боях. Несколько боёв подряд могут серьёзно подорвать численность их отрядов. А вот несколько месяцев мирного времени приводят к тому, что в их армиях процент элиты достигает высоких значений. Что же тут важнее?

Несколько боёв подряд могут серьёзно подорвать численность их отрядов.

Не раз встречал безземельных лордов с армией до 100 почти полностью элитных рыл.

Играю с модом Дипломатия, в котором короли разбитых фракций не пропадают, а остаются в кальрадии "простолюдинами" - просто стоят на месте и иногда гоняются за бандитами. Так вот, встретил я такого короля, с отрядом 148 элитных солдат и 136 пленными горными бандитами.

Не раз встречал безземельных лордов с армией до 100 почти полностью элитных рыл.

Ничего удивительного в этом нет Обычно это говорит о том, что лорд практически не участвует в битвах. Сидит в замке, патрулирует его окрестности, иногда гоняет бандитские шайки. Армия лордов прирастает скриптами (как количественно, так и качественно), плюс у лорда может быть развит навык "Обучение", поэтому чем больше времени проходит без боёв, тем больше процент элиты в армии. Стоит разбить такого лорда в бою, и он опять бегает с новобранцами...
Встретились в бою два лорда с армиями, скажем 150 против 110. Первый наверняка победит, но в его армии останется меньше половины воинов. Стала ли армия лорда сильнее после такой победы? Вот в чём вопрос. Понятия "победа" и "сила армии" - вещи относительные. Термин "пиррова победа" наверняка слышали? Я боюсь, что ответа на ваш вопрос из сообщения 11253 просто не существует.

Здравствуйте, возникли некоторые вопросы.
Пробую восстание с девушкой против турков (Sarranid Sultanate).
Захватил замок, постепенно складировал там пленных лордов из Sarranid Sultanate (дошел до 19 или до 20, не суть важно, оставался 1 лорд на свободе).
На следующий день пошел брать Ахмеррад. Взял его, попросил отдать город мне (как и замок).
Теперь вопросы:
1) Меня не спросили, кого я хочу назначить мэром города, то есть мэра по сути нет. Это плохо/хорошо? Почему так?
2) В замке оказались 2 леди из Sarranid Sultanate. Их можно "взять в плен", можно поподробнее про это? Кто за них заплатит и почему.
3) Почему, когда я захватил Ахмеррад, недалеко от него появилось 3-4 лорда из Sarranid Sultanate, которые были у меня в плену в замке? Никто не сбегал, я следил, даже переиграл - картина повторяется.
4) Через некоторое время один из королей уличает лорда Рочабат в предательстве, и тот переходит к нам (Sarranid Rebels). Я, как маршал, смогу использовать его как обычного лорда? Может ли этот лорд помешать мне захватить все города (хотя бы на время), потому что Арша (королева) захочет отдать какие-то земли ему?
5) Через день приходит еженедельный отчет. Налоги с города: 17000!! Также неплохие деньги с прилегающих деревень, но смутило вот это: Loss due to tax inefficiency (~5500). Что это и с чем едят? Связано ли это с тем, что нет в городе мэра ? Как понизить и так далее...
6) Промотал еще неделю, после получения 17000 я получил 1500 за Ахмеррад...в чем причина?
7) Какой смысл, играя девушкой, в свадьбе? Чем мне сможет помочь мой муж.
8) Что за отчеты можно просить у НПС? Что они дают, где их письменно можно посмотреть (о чем они сами говорят по прибытию)

Буду очень признателен за ответы.

Я боюсь, что ответа на ваш вопрос из сообщения 11253 просто не существует.

Скорее "золотая середина" - частые победы над слабым врагом. Над бандитами, например 
А эти скрипты, заменяющие обучение в армиях и замках нпс меня достали    Постоянно "обучают" стрелков вместо рыцарей 

lanc3r, ох, сколько информации вы могли бы найти на этом сайте самостоятельно...
Ну ладно, коротенько пройдёмся. Поскольку вопросов много, спрячу это всё под спойлер.

Меня не спросили, кого я хочу назначить мэром города, то есть мэра по сути нет. Это плохо/хорошо? Почему так?

У городов нет мэров. Я не знаю, может у вас не натив, а мод какой-то? Возможно, вы путаете мэра с советником (он же министр в зависимости от перевода), но советник появляется только в том случае, если игрок основывает собственное королевство, вы же отыгрываете мятеж на стороне претендента. Никакого советника в вашей ситуации и не положено.

В замке оказались 2 леди из Sarranid Sultanate. Их можно "взять в плен", можно поподробнее про это? Кто за них заплатит и почему.

Тут лучше попробовать и посмотреть. Вообще ситуация типовая - женщины (жёны и дочери вражеских лордов) после любого штурма некоторое время остаются в тронном зале, а затем исчезают. Если вы играете вассалом действующего короля, то пленить их нельзя. По крайней мере у меня не получалось. А вот у мятежников что-то такое в разговоре действительно появляется, но я (честно) не пробовал. Гораздо выгоднее пообещать свободу и получить плюс в отношениях. Любая леди в игре может в будущем оказаться женой одного из ваших вассалов (если вы обоснуете собственное королевство), а это путь улучшения отношений с вассалами за деньги (через леди с положительными отношениями можно делать подарки). Я могу лишь предполагать, что за пленённую леди предложат выкуп по такой же схеме, как за обычных лордов. Но учтите - после успешного завершения мятежа все пленники будут отпущены совершенно бесплатно. Так что выгоду вы, скорее всего, не получите, а отношения (а то и честь) испортите обязательно.

Почему, когда я захватил Ахмеррад, недалеко от него появилось 3-4 лорда из Sarranid Sultanate, которые были у меня в плену в замке? Никто не сбегал, я следил, даже переиграл - картина повторяется.

Не могу прокомментировать, ерунда какая-то. А они появляются на чьей стороне? Может, они переходят на сторону мятежников? Есть у меня ещё одна версия: ваш мятеж закончился, претендентка стала королевой, а фракция сарранидов-мятежников полностью заменила собой оригинальную фракцию сарранидов. Тогда всё ясно - все бывшие сарранидские лорды выпускаются на волю и расходятся по фракциям. Какие-то из них перейдут в новую сарранидскую фракцию, какие-то уйдут в другие фракции.

4) Через некоторое время один из королей уличает лорда Рочабат в предательстве, и тот переходит к нам (Sarranid Rebels). Я, как маршал, смогу использовать его как обычного лорда? Может ли этот лорд помешать мне захватить все города (хотя бы на время), потому что Арша (королева) захочет отдать какие-то земли ему?

Да, теперь это обычный лорд вашей фракции со всеми правами и обязанностями. Как маршал, вы можете отдавать ему приказы. Как вассал, он может претендовать на получение земель.

Через день приходит еженедельный отчет. Налоги с города: 17000!! Промотал еще неделю, после получения 17000 я получил 1500 за Ахмеррад...в чем причина?

Это нормально. Самый первый сбор налогов с нового владения всегда даёт огромные цифры. Это какая-то особенность (возможно и баг) механики игры. Начисление налогов происходит так, как будто игрок владел этим наделом давно. Считайте первую цифру премией, а вторую - настоящим еженедельным доходом.

смутило вот это: Loss due to tax inefficiency (~5500). Что это и с чем едят? Связано ли это с тем, что нет в городе мэра ? Как понизить и так далее...

Это таблетка от жадности. В переводе называется "потери от неэффективного сбора налогов". Если объяснить грубо, то выглядит это так: чем больше у игрока владений, тем сложнее ему следить за своими подданными и тем больше средств разворовывается. Конкретные условия зависят от параметра "ИИ кампании", который у вас выставлен в настройках (и я их приводил вот в этом сообщении). На максимальной сложности достаточно иметь всего три владения (например, город и две деревни), чтобы началось воровство. Мэр тут вообще не при чём. А как уменьшить? НЕ ХАПАТЬ СЕБЕ ВЛАДЕНИЙ. Чем больше у вас их будет, тем больше будет общая сумма налогов, но тем выше и процент воровства. В идеале максимальный доход при ограниченном количестве владений дают города. Деревни и замки лучше в собственности не иметь, особенно замки. Смысл большого количества владений есть только в одном случае - если игрок планирует создание собственного королевства. Тогда он сможет раздать все лишние владения своим вассалам. А пока этого не произошло - терпите и смиритесь с потерями.

Какой смысл, играя девушкой, в свадьбе? Чем мне сможет помочь мой муж.

Если коротко: с его помощью можно проводить пиры; он выдаёт квесты на примирение лордов-союзников, в его владениях (замках и городах) герой-женщина полностью распоряжается гарнизонами и ничего за них не платит. Можно забить гарнизоны мужа тысячами элитных воинов, не выплачивая им содержания, и брать их тогда, когда они потребуются. Если длинно, то в этом сообщении я выкладывал достаточно полный отчёт по игре за ГГ-женщину.

Что за отчеты можно просить у НПС? Что они дают, где их письменно можно посмотреть (о чем они сами говорят по прибытию)

Это красивые слова, никаких отчётов нет. Всё, что НПС может сказать, сообщается сразу по прибытию. Кроме того, игрок получает информацию о разногласиях среди лордов той фракции, в которую ездил с разведкой данный НПС. Параметр "разногласия" отображается просто на экране описания лорда.

Постоянно "обучают" стрелков вместо рыцарей 

Таков рандом

Рекрут, спасибо большое...прочитал ваш пост в романтике, очень забавно...
и появилось еще 4 вопроса интересных на мой взгляд =)
1) Есть мужики - претенденты на трон. По идее же у них нет жен...то есть после удачного восстания наверно есть возможность удачно выйти замуж?)
2) Такой момент - планирую в скором времени закончить восстание у турков, имея несколько владений. Затем выйти замуж за лорда-турка, и, допустим, отказаться от клятвы. Я буду без фракции, муж останется сарранидом? И я соотвественно смогу (если у него есть замок/город) подкидывать ему в гарнизон свои войска?
Но проблема такая...замки и города турков мы распределим между мной и будущей королевой. Плавно переходим к 3му вопросу
3) После окончания восстания будет ли перераспределнием земель между лордами? Если у меня будет 4 города и 1 замок, устроит ли эту королеву? Если перераспределения не будет, то как мне отдать какой-то из своих замков лорду, за которого я хочу выйти замуж?) да, я люблю извращения
4) Можно ли разводиться?)))

Есть мужики - претенденты на трон. По идее же у них нет жен...то есть после удачного восстания наверно есть возможность удачно выйти замуж?)

За действующих королей выйти замуж нельзя. За претендентов на трон - думаю, что тоже. Потому что после удачного восстания они становятся действующими королями В разговоре с королём отсутствует пункт о том, чтобы предложить породниться.

Я буду без фракции, муж останется сарранидом? И я соотвественно смогу (если у него есть замок/город) подкидывать ему в гарнизон свои войска?

Муж останется сарранидом, это верно. Но подкидывать ему войска в гарнизон вы уже не сможете, к сожалению. Если муж и жена не являются вассалами одного и того же государства, то преимущества семейного союза теряются. Я этот путь не проверял, наверняка там тоже есть много "весёлых" багов. Но подкидывать войска в гарнизон точно нельзя.

После окончания восстания будет ли перераспределнием земель между лордами?

Нет, никакого перераспределения не будет.

как мне отдать какой-то из своих замков лорду, за которого я хочу выйти замуж?)

Нет такой возможности. Вот если стать самому королём/королевой, то раздать можно все владения, кроме столицы. Любому вассалу. Кстати, может ли выйти замуж главная героиня, которая уже стала королевой, я не в курсе.
Сразу отвечу на возможный вопрос "как мне избавиться от лишних владений, если я не планирую основывать собственное королевство?". Ответ: оставить их без гарнизона и дождаться войны с какой-нибудь фракцией. Весьма вероятно, что враги отхватят именно эти беззащитные владения. Если нужно избавиться от деревень, то это технически просто - надо дождаться, чтобы враги отхватили замок/город, к которому данная деревня относится. Но если этот замок/город не принадлежит вашему герою, то фактически вы никак не можете поспособствовать его захвату врагами.

Можно ли разводиться?)))

Нет

 
Добавлено: 09 Апреля, 2015, 23:48

Добавлю. Когда ГГ играет честным вассалом, он может спрашивать у союзников и у короля, кому достанется то или иное вновь захваченное владение. Причём может не только спрашивать, но и просить поддержать себя любимого. В случае ГГ-женщины можно похлопотать не только за себя, но и за мужа. Вот. Но это касается новых владений, которые ещё не получили своих хозяев, а передать мужу уже имеющееся владение нельзя.

Можно ли разводиться?)))

Нет

Была же мораль в средневековье, не то что сейчас 

Меня такой вот вопросец интересует. Если назначить лорда из НПС, какие навыки он с пользой будет использовать? Ну лидерство понятно, поиск пути... Торговля, обучение, упаковка, медицинские навыки - что важнее для бота-лорда?

Извиняюсь за

ох, сколько информации вы могли бы найти на этом сайте самостоятельно...

Ибо быстрее наверное Кальрадию захватить, чем прочитать весь форум 

Ибо быстрее наверное Кальрадию захватить, чем прочитать весь форум 

Так ведь выделили же сборник советов  : http://rusmnb.ru/index.php?action=article;board=144.0

Если назначить лорда из НПС, какие навыки он с пользой будет использовать? Ну лидерство понятно, поиск пути... Торговля, обучение, упаковка, медицинские навыки - что важнее для бота-лорда?

О да, тема благодатная! Я поделюсь своим мнением, но с удовольствием выслушаю и чужие.
Начну с того, что НПС, ставший лордом, ничем от обычных лордов не отличается. Т.е. вопрос стоит несколько шире: какие навыки полезны для лордов? Когда игрок распределяет за них неизрасходованные плюсы повышений, то во что вложить очки?

Торговлей лорды не занимаются, и вообще экономика для них не существует. Поэтому всё, что связано с товарами, теряет всякое значение - торговля, упаковка, сбор трофеев. Содержание пленных, кстати, тоже, поскольку количество пленных у лордов ничем не ограничено. Так что из сферы харизмы значение имеет только лидерство.
Из группы "разведывательных" навыков интересен только поиск пути, он позволит им более эффективно гоняться за малочисленными быстрыми отрядами противника или, наоборот, убегать от более сильных отрядов.
Из группы медицинских навыков абсолютно бесполезны первая помощь (ведь лорд - единственный в своём отряде юнит типа "герой") и хирургия. Да-да, только солдаты в армии ГГ могут вместо смерти впадать в бессознательное состояние. Видели вы когда-нибудь, чтобы у противника зарубленный мечом солдат терял сознание вместо смерти? Нет, умер - значит умер. Выходит, что польза может быть только от перевязки ран - чтобы раненые бойцы в армии лорда быстрее возвращались в строй.
Тактика. Очень спорный навык. Тактика точно будет работать у лорда, если он встречается в бою с ГГ. Его собственная тактика в этом случае в какой-то степени компенсирует тактику ГГ и позволит ему вывести на поле боя больше бойцов. Работает ли тактика в автобое, когда лорд скриптовым способом воюет с другим лордом или бандитской шайкой, я не знаю. Подозреваю, что не работает.
То же самое можно сказать об инженерии. Есть подозрение, что время осады у ИИ-лордов не зависит от их навыка инженерии. Но даже если и зависит, то... чем они рискуют, если простоят в осаде 36 часов вместо 18? Моральный дух их армии не падает, пища у них не тратится. Ну и пусть стоят! Так что инженерия тоже в топку.
Что ещё осталось в сфере интеллекта? Убеждение - не используется. Обучение - да, эта штука работает. Впрочем, войска лордов обучаются и просто так, скриптами, так что можно не усердствовать.

Итого, для лордов я бы выделил следующие навыки из сферы харизмы и интеллекта: лидерство (безусловный фаворит), поиск пути, обучение, перевязка ран (и то - если очков не жалко). Остальными навыками можно пренебречь, а "лишние" плюсы лучше распределить в личные боевые навыки из сферы силы и ловкости (мощный удар, мощный выстрел, атлетика, езда верхом, железная кожа). В автобое не будут работать и они, но если битва проходит с участием ГГ (в качестве союзника или противника), то личные боевые навыки позволят лорду набить побольше фрагов и получить чуть больше опыта, чем просто за победу в бою.
Такие выводы у меня, делитесь своими

Из НПС категорически рекомендую делать лордом Фириентиса, т.к. он будет "справедливым" и не будет обижаться на раздачу наделов.

Вот его-то с первого дня и  надо качать как будущую "правую руку". Остальные НПС в качестве лордов гораздо хуже.

Таблица с форума:

Лезалит - безжалостный
Фирентис - честный
Дешави - корыстолюбец
Имира - благодетель
Алаен,Мательд - солдат
Низар,Клети - плут
Рольф,Бахештур - хитрец

У меня была своя, более точная. Но походу я её посеял вместе с флешкой.

Вообще странно - можно было ожидать больше хороших лордов из НПС. Та же Дешави - по идее "доброй" должна быть.
И где эти параметры прописаны я так и не нашел, хотя перерыл все скрипты/интернеты. Все редактируется, кроме характеров.

Хз где они прописаны.

Таблица с форума:

Чет падазрительна. Корыстолюбец? Тут уже есть плут и хитрец. Благодетель=добродушный? Или у них уникальные характеры? 
Вообще тут некоторых не хватает.
Навскидку:
Артименнер - хитрец
Джеремус - добродушный
Бундук - солдат
Катрин - добродушный

НПС, ставший лордом, ничем от обычных лордов не отличается

Читал где-то - лорды из НПС (бывшие спутники) отличаются тем, что их отношение к ГГ растет быстрее, а падает медленнее. Это надо уточнить. Но если там еще и характеры действуют, тогда совсем можно запутаться. Значит при высокой чести ГГ нужно будет назначать лордами только добродушных (честных) НПС благородного (дворянского) происхождения. Неблагородных не любят другие лорды.

Благородные НПС:
Фирентис
Алаен
Мательд
Лезалит
Рольф
Бахештур

Из НПС категорически рекомендую делать лордом Фириентиса, т.к. он будет "справедливым" и не будет обижаться на раздачу наделов.

Получается что Фирентис - идеальный кандидат в лорды, хотя я считал его самым бестолковым - изначально очень низкая харизма при довольно высоком уровне, и еще ему не нравится много сражений. Но садистов среди них вроде нет, значит в принципе можно назначать лордами всех шестерых дворян.

лидерство (безусловный фаворит), поиск пути, обучение, перевязка ран (и то - если очков не жалко).

Да, будем делать как-то так. А очков конечно же всегда жалко. Раскачать НПС не то что до 40-го, а до 30-го очень непросто.
Читал где-то, что упаковка им тоже нужна. Что-то таскают ведь - еду, снаряжение. Хотя квест "приведи нам коров" во время осады, а то нам мол жрать нечего, скорей всего для красоты сделан. В обучение вероятно нужно вкинуть хотя бы одно очко, чтобы скрипт работал.

 
Добавлено: 10 Апреля, 2015, 14:53

Так ведь выделили же сборник советов   : http://rusmnb.ru/index.php?action=article;board=144.0

А поговорить?
В учебнике только азы, а нам всю подноготную подавай 

Читал где-то, что упаковка им тоже нужна. Что-то таскают ведь - еду, снаряжение

Вспоминайте, где читали, потому что хочется познакомиться с первоисточником Я считаю, что у ботов нет инвентаря, они не собирают трофеи, не покупают пищу и ничего не носят с собой (кроме того, что на них надето, разумеется). Это технически гораздо сложнее реализовать, чем жёстко задать скриптами зависимости скорости отряда, морального духа отряда, пополнения численности и т.д.
Но даже если инвентарь у них есть, то... упаковка у всех спутников развита до 2, у Джеремуса, Имиры и Марнида - до 3, а у Катрин - до 7. Хватит им на еду за глаза!

Фирентис - идеальный кандидат в лорды, хотя я считал его самым бестолковым - изначально очень низкая харизма при довольно высоком уровне, и еще ему не нравится много сражений.

Да много лидерства ему и не нужно. 5-6 хватит для среднего по Кальрадии 
Ему, как и всем кроме Лезалита, не нравится "превращать любую битву в кровавую баню для своих". Ну и проваленные задания тоже не любит 

А поговорить?

В прямом обсуждении действительно проще 

Я вот заметил такую вещь - нпс-лорды высокого уровня(лидерство 7-9) быстрее передвигаются по карте с такой же армией, нежели нпс-лорды низкого уровня(лидерство 3). Поиск пути не влияет - я проверил через режим редактирования 

Бука,
Не все обладают силой сопротивляться искушению и соблазнам. Разработчики наоборот сделали реалистично.

Поиск пути не влияет - я проверил через режим редактирования

Вот это серьёзное заявление! Влияние лидерства объяснимо, поскольку высокий моральный дух является модификатором скорости армии на карте мира. А вот бесполезность поиска пути - это уже разочарование...

Цитата: Drink от Сегодня в 16:23

    Поиск пути не влияет - я проверил через режим редактирования

Вот это серьёзное заявление! Влияние лидерства объяснимо, поскольку высокий моральный дух является модификатором скорости армии на карте мира. А вот бесполезность поиска пути - это уже разочарование...

Ох я неточно выразился  Я имел ввиду, что у рассматриваемых мною лордах поиск пути был 0. А скорость была разной, при равном размере армии. Раненых там тоже не было.

Drink, да что-то как-то... Я подгрузил один из сейвов и нашёл в режиме редактирования лорда с несколькими нераспределёнными плюсами. Потом нашёл его скачущим на карте. Скорость армии - 4,5. Вложил ему 4 очка в поиск пути - скорость не изменилась. Вложил ему 4 очка в лидерство - скорость тоже не изменилась.
Похоже, ребята, всё это ботва. Лидерство увеличивает лордам размер армии, это действительно работает. А всё остальное только домыслы...

Вспоминайте, где читали, потому что хочется познакомиться с первоисточником

Нашел:

http://mount-blade.ru/index.php/gaidi-mount-blade/112-razvitie-svoego-korolevstva-v-mount-blade в первых абзацах там: "Так же на все навыки отряда влияют на характеристика отряда это лорда (самый важные: лидерство, поиск пути, кладовщик)". Грамматика сохранена. О еде и снаряжении - это я уж сам додумал 

Жаль если и поиск пути не работает, уже повкидывал некоторым