Арбалеты

Я, кстати, в Раквери, город такой в Эстонии, пробовал стрелять из лука и арбалета. Я у арбалета крючок спустить не сумел, у меня отец это еле сделал! А из лука нормально стрелять.

вот можно посмотреть
http://dadoc.ru/deadliest-warrior-nepobedimij-voin-smertonosnij/nepobedimij-voin-deadliest-warrior-sezon-2-sun-tszi-protiv-vlada-tsepesha
сравнивают чо-ку-но и европейский арбалет
Думаю каждый сделает выводы

Мне интересно: кто какие выводы сделал?!
Лично я считаю, что тест и его результаты – полная лажа, в силу их необъективности и явного непонимания авторами и ведущими (или нежелания учитывать) условий и практики применения стрелкового оружия на поле боя.

 
Добавлено: 13 Января, 2012, 02:36

А Рыцарь VS Самурай у них есть? Было бы интересно знать кто все-таки победит… хотя я уверен, что победил бы самурай – он ведь намного более пафосен и суров.

Мне интересно: кто какие выводы сделал?!

хватило минут на пять просмотра.... дальше не хватило...
 ощущение: "давайте сравним операцию "Багратион" с поединком Пересвета и Кочубея...." или  " сравним КР "Тамагавк" с пистолетом Макарова..."
 куча мала и ералаш... бред какой-то...

ощущение: "давайте сравним операцию "Багратион" с поединком Пересвета и Кочубея...." или  " сравним КР "Тамагавк" с пистолетом Макарова..."

Или например: Джордж Вашингтон против Наполеона Бонапарта, Жанна дАрк против Вильгельма Завоевателя, Викинг против Самурая (рыцаря с пейратом скрестили), Уильям Уоллес против Чака Зулу...  Офигительная круть. Щас скачаю все передачи. Такое надо смотреть.

Джордж Вашингтон против Наполеона Бонапарта

дай угадаю с трех попыток кто победил...  

Иван Грозный против Эрнана Кортеса -- [censored] [censored]....

Офигительная круть. Щас скачаю все передачи. Такое надо смотреть.

расскажешь потом...

сама передача может и лажа так как пендосы любят шоу.но они хоть что то сделали что бы сравнить эти арбалеты,в отличии от нас)))мы просто болтаем на форумах Прикольно что арбалет влада не пробил кожаный доспех!

saifulla,
вот именно

хоть что то

ан лично, хоть что-то/ хоть как-то/как-нибудь и т.п. --- мало устраивает...
тем паче в формате циклопы vs дружинники князя Святослава...
разве, как  по глумиться....

Прикольно что арбалет влада не пробил кожаный доспех!

ничего не значит... может руки не оттуда...
...если стрелы из арбалета не [летят] далеко - это все равно что [воевать] оружием ближнего боя; стрелять, но не попадать в цель - это все равно что не иметь стрел; попасть в цель, но *не пробить [ее] - это все равно что не иметь наконечников. Все эти ошибки  [оттого, что] генерал не обращает внимания на [качество] оружия, и в таком случае [даже] пятеро [бойцов] не смогут противостоять одному. Поэтому законы военного искусства гласят: 'Если оружие не остро, это [значит] отдать солдат-призывников врагу; если солдат-призывников нельзя использовать, это [значит] отдать генерала врагу; если генерал *не знает войска, это [значит] отдать правителя врагу; если государь не подобрал [способного] генерала, это [значит] отдать государство врагу". Эти четыре *дела - наиважнейшее в [применении] оружия...

Agasfer, предлагаю вам опровергнуть их изыскания
мне интересно было в этих передачах посмотреть как поведет себя то или иное оружие,все остальное это цирк.к сожалентю я сам не эксперт по средневековому вооружению,вот и смотрю эти шоу :)у самого таких возможностей проверить это оружие в деле нет

предлагаю вам опровергнуть их изыскания

ан мало похож на ниспровергателя... более того ан сказал что не смотрел до конца ( ща на работе нет такой возможности)
но...
просто навскидку...
сколько использовали аналогичных арбалетов и сколько аналогичных кожаных доспехов обстреляли... в какие места доспеха...
сколько раз ( стрел) выпущено, с каких дистанций и под какими углами, какие наконечники использовали...???

мало того... какие материалы и технологи использовались при изготовлении того и другого.... и т.д. и т.п.
и таких вводных можно сотню набрать ... а при умелых пассах руками выдать на гору любой нужный результат: хочешь пробивает, хочешь нет... хочеш чуть-чуть... ну сиречь как в сценарии будет написано... 
али повторюсь ... 
может просто  руки не оттуда...

Agasfer,
все может быть  ,только поймите меня правильно -мы тут все болтаем,а проверить на деле ни кто не может...тогда как же нам найти ту самую...истину мне очень нравится все что касается средневековья,многое я узнал благодоря вашему сайту и этому форуму.

все может быть  ,только поймите меня правильно -мы тут все болтаем,а проверить на деле ни кто не может...тогда как же нам найти ту самую...истину

Для этого надо знать как минимум силу натяжения арбалета, вес  стрелы, тип наконечника и т.д… ну и о доспехе что-нибудь. А нам показали какие-то  непонятные характеристики: дальность (чего? полета стрелы или дистанции поражения?), длину стрелы (зачем она?), скорость стрельбы и материалы. 
И уж совсем фантастикой выглядит попадание стрелы в тонкий кожаный доспех (без поддоспешника), что, конечно же, не исключено, но вероятность такого очень мала.  Так как боевые арбалеты пробивают  стальной доспех (с поддоспешником оставляют  отчетливые вмятины).  И особливо выделю попадание в незащищенное тело, по идее стрела должна была чуть ли не по оперенье войти, она же углубилась почти так же, как и стрела из китайского арбалета… у меня на такую глубину входит стрела из 60-фунтового лука при попадании дерево и есть подозрения что 100-150 фунтовый арбалет должен быть чуток помощнее.   

 
Добавлено: 13 Января, 2012, 17:43

Да, кстати, там уже не тигровый яд, а яд из волчьего корня. Прогресс однако, борец таки ядовитые элементы содержит - можно варганить зелье.

  да уж...надо думать как это проверить.жаль что у меня нет таких возможностей,а то проверил бы.....наверно

Да, кстати, там уже не тигровый яд, а яд из волчьего корня. Прогресс однако, борец таки ядовитые элементы содержит - можно варганить зелье.

в июне-июле... и не забудь противогаз одеть...


 

Ну я незнаю, по моему лук лучше чем арбалет так как им быстрее целится перезаряжатся (менять стрелу) да и он компактнее чем арбалет

MADARA UCHIHA,
обучить стрелка из арбалета в разы дешевле, проще и несколько быстрее нежели обучить хорошего лучника...
и даже такая мелочь как требования к стрелку ...
сам когда-то с лука стрелял...?? не на экране монитора и не из водворесамодельного... попробуй натяни до щеки...
а с крюком даже подростку арбалет взвести не шибко сложно буде...
конечно нет пределу совершенства и профессионалы арбалетчики також не появлялись за год-два...
но всё одно проще, дешевле, быстрее...

сам когда-то с лука стрелял...??

Я стрелял. Действительно, есть сложность даже с натягиванием, не говоря уже о самой стрельбе.

а с крюком даже подростку арбалет взвести не шибко сложно буде...

Ну, как сказать. Арбалеты тоже разные бывали. Всё таки там большая сила натяжения, даже перчатки надевали из-за большого давления тетивы на руки. Но из некоторых подросток точно смог бы стрелять.

но всё одно проще, дешевле, быстрее...

Если я не ошибаюсь, арбалетами вооружались горожане и ополченцы при нападении врагов на город, поскольку учиться там было практически нечему.

Я стрелял. Действительно, есть сложность даже с натягиванием, не говоря уже о самой стрельбе.

ну акромя силы ещё техника конечно, но сути не меняет... научиться из луку мощно и точно стрелять сложнее нежели из арбалету....

ну акромя силы ещё техника конечно, но сути не меняет... научиться из луку мощно и точно стрелять сложнее нежели из арбалету....

Не отрицая наличие сложностей в любом процессе освоения оружия, скажу, что из арбалета может выстрелить абсолютно неподготовленный человек и даже куда-то в сторону цели. Выстрелить из лука задача на несколько порядков сложнее, начиная с того, что большинство из присутствующих просто не натянет с первого раза хотя бы 50 кг лук...

Не отрицая наличие сложностей в любом процессе освоения оружия, скажу, что из арбалета может выстрелить абсолютно неподготовленный человек и даже куда-то в сторону цели. Выстрелить из лука задача на несколько порядков сложнее, начиная с того, что большинство из присутствующих просто не натянет с первого раза хотя бы 50 кг лук...

как ни странно, абсолютно  и полностью  согласен со всем выше изложенным...
P.S.
второй раз за сегодня  соглашаюсь ...уж не приболел ли ан часом...

P.S.S. просто эдакое по поводу ...

ан жона любит пострелять... давеча, прогуливаясь в местах скопления культурно отдыхающего народа , набрели на  аттракцион развлекаловку - тир с арбалетами (хотя арбалетами те штукенции назвать можно с натяжкой, скорее игрушка, но не это суть важно)
никогда до этого не держав ничего подобного в руках, буквально чрез пару минут, приноровившись, моя благоверная без труда попадала в пивную банку с двадцати шагов...

Ходил пару лет назад в лучно-арбалетный тир. С арбалета стрелять даже неинтересно было, т.к. на тех расстояниях, которыми располагало помещение тира, промахнуться можно было только нарочно. Забавой была стрельба по чучелу оленя - хотелось попасть ему именно в глаз, а не просто в голову.
Лук же - совсем другое дело. У лука по сути нет прицела, стрелок и лук составляют единую прицельную систему. Сколько людей, столько систем. Без толкового инструктора можно научиться стрелять в сторону мишени, но не в мишень. Да, среди посетителей были надменные завсегдатаи с собственным снаряжением от 50 тыщ, которые демонстрировали отличную стрельбу. Но, если честно, дай такому напыщенному индюку классический лук без всех современных наворотов, и он тоже первые полчаса будет стараться попасть хотя бы в щит, на котором укреплена мишень Ну и отдельным пунктом идёт, конечно же, сила натяжения. Для офисного сотрудника, который годами не держит в руках ничего тяжелее мыши, это реальное испытание (50 кг? нет, всего 20 кг!). Когда я читал, что у английских "длиннолучников" были характерные изменения скелета, мне было их реально жалко.
Так что, ответственно заявляю (или подтверждаю), что результативной стрельбой из арбалета может похвастаться абсолютно неподготовленный человек, а вот из лука - только после длительных и упорных тренировок.
Мораль: если лень тратить время и силы, играйте в МиБ, в нём раздавать хедшоты из лука легко и приятно

Лук же - совсем другое дело.

помню аки первый раз взял в руки лук...
лето, берех моря, ан молодой самоуверенный балбес полный сил...
лук самодельный , точно не знаю, но имхо не больше 30кг... 
долго подбирали куды пострелять... как же, все на словах снайпЁ`ры...
поставили старую деревянную дверь и повесили на неё пачку от Ватры (сигареты такия) ...
отошёл шагов на десять...иии ...
и не смог даже натянуть нормально...

нууу...
даже простое прочтение простых пособий значительно способствует.
именно с этого начал и, внимательно прочитав все - про устройство лука, положение рук-ног, виды упражнений и цель тренировок, не особо опозорился, когда пришел в тир и взял лонгбоу в руки, т.е. на безрукого похож уже не был.
ну он правда не был 30 кг, стандартный, легальный.
хотя, безусловно, лук - оружие интуитивное и требует постоянных тренировок. и самостоятельно его осваивать, насколько я понял, - занятие не шибко благодарное, слишком много нюансов, которые своим умом не понять. хотя мне говорили, что и какое-то академическое лучное невежество компенсируется постоянными тренировками, что есть редкие случаи, когда человек - самородок и все вроде бы делает неправильно, вопреки учебникам, но успешно стреляет.
и что таких не переучивают - и поздно, и не нужно.

сам предпочитаю рогатку - она маленькая и относительно простая, позволяет стрелять хоть каждый день на каком-нибудь пустыре неподалеку от дома. статистика говорит сама за себя - при открытии сезона рогаток (лето бишь) у нас мало кто на дистанции в 10 м может вообще попасть в мишень размера листа А4. и гайки-шарики летят очень медленно, попадают слабо. в августе мы проводим микротурнир на из 6-7 участников и те, кто летом не забывал делать хотя бы 150-200 выстрелов в неделю, на той же дистанции делает не менее 10 выстрелов в минуту, редко промахиваясь мимо мишени и кладя 2-3 выстрела в яблочко размером примерно с пятирублевую (ну может чуть больше) монету. при этом пули летят со скоростью на грани видимости и бьют изрядно.

хотя, безусловно, лук - оружие интуитивное и требует постоянных тренировок

И, как следствие, имеет место "притирание" к конкретному образцу. Взял другой - прицел "сбился".

сам предпочитаю рогатку

Я себе для развлечений покупал арбалет-пистолет (вот такой: http://www.arbalet.ru/arbaleti-blochnie-interloper/arbalet-pistolet-aspid). Это к разговору с первых страниц темы об арбалете, который можно было бы прятать под плащом. Этот образчик под плащ спрятать можно, но в бою на него рассчитывать можно было бы только в надежде попасть в глаз с пяти шагов Реальное применение - стрельба по банкам и бутылкам метров с 10-15. Что характерно, чехол от него исправно служит мне в качестве рюкзачка в недальних походах и поездках, то есть пригодился значительно больше, чем сам арбалетик. Обратите внимание, на этом же сайте есть целый раздел "Рогатки"

Кстати есть отличная книга по арбалетам - Ральф Пейн-Голлуэй "Книга арбалетов".