Фракция: Русь

Мечи,фальчионы

Фальчионы хорошая вещь у меня их два.
Наверное они не к месту Русь

Кусок не очень большой,но что есть

фотку может вечером, пока с инэта немного

Э!  Жал нэ подходят!

Кусок не очень большой,но что есть

Почти то что надо. Но почему такая редкая?

по поводу боярина поступило мнение что:

Ежик из рода Гордых белых волчиц, 11.11.2008 18:32:42:
Боярин – дваждырождённый, т. е. рождённый в теле и в духе (деваконическом теле); воплощённый полубог; просветлённый (“бо” – большой, богатый, “ярин” – яркий, сильный). Высшие бояре – аристократы (“арий в сто крат”) по праву уровня развития, родовая знать.

просьба историкам откоментировать

З.Ы. Мнение не мое, но хочетца прояснить ситуацию

Извиняюсь опять за офф-топ, но “арий в сто крат” это полная чушь. Аристократ походит вроде от греческого, и "аристо" - кровь, "кратия" - власть. Итого - власть крови. И это бесспорно.

Почти то что надо. Но почему такая редкая?
Эксперимент ,неудавшийся к сожалению .Кольца крупноваты оказались.

по поводу боярина поступило мнение что:

Ежик из рода Гордых белых волчиц, 11.11.2008 18:32:42:
Боярин – дваждырождённый, т. е. рождённый в теле и в духе (деваконическом теле); воплощённый полубог; просветлённый (“бо” – большой, богатый, “ярин” – яркий, сильный). Высшие бояре – аристократы (“арий в сто крат”) по праву уровня развития, родовая знать.

просьба историкам откоментировать

З.Ы. Мнение не мое, но хочетца прояснить ситуацию

Извиняюсь опять за офф-топ, но “арий в сто крат” это полная чушь. Аристократ походит вроде от греческого, и "аристо" - кровь, "кратия" - власть. Итого - власть крови. И это бесспорно.

Аристократ - заграничное слово, но веревод из ведического "АРИЙ СТОКРАТ" по смыслу удивительно подходит к стилистике дохритианской терминологии.
Боярин - слово наше, и "БО ЯРЫЙ" мне нравиться.

А вообще, история и линвистика науки недоказуемые по определению.

ConstantA
А как тебе такой кольч?

Сапоги если каму интересно.

АП: 2Роммель: Не могу сказать, дермантин или нет. Товар не мой ^_^

ConstantA
А как тебе такой кольч?

Сапоги если каму интересно.

кольч - густой и крепкий, только не спаян. Сможете с него текстуры делать?

Сапоги - крой мне неизвестный, но вцелом просто, реалистично.
Понравилась кожанная подошва.
Красная кожа сильно блестит - не дермантин?
Вообще, историки! Чем красили и натирали красные сафьяновые сапоги в те времена?
Китайского гуталина еще небыло. Но чем то красили и хорошо получалось.

Идея по сапогам - прорисуйте сапоги на воинах немного грязные.
Также белые геральдические одежды на тевтонах белоснежными бить не могут.
К ним тетя ася приезжала не каждый год.
Многие не мылись десятилетиями.
Еще Леонардо да Винчи (16-й век!) продолжал проповедовать не мыться никогда.

ConstantA
А как тебе такой кольч?

Красота! Только нельзя ли чуть подальше сфоткать? Вот как у jktu (Олега)? А то текстуру делать сложновато...

ConstantA, к сожалению  фотка не моя.

Вот нашел рисунок дротикометателя, может быть пригодится.

ну и копия черновой линейки русичей на обсуждение широкой и почтенной публики:

пробный шар, линейку по сути скопировал с тевтонов, но с поправкой на оружие и менталитет

Деревня:
ополченец   --Стрелок -- Стрелок-ветеран
           -- Пехотинец --Пехотинец-ветеран

ополченец(ур 4): рубаха, копье, вилы. топор
Пехотинец(ур 7): рубаха, копье, круглый простой щит, лапти , простой лук (без шлема)
Стрелок (ур 7): простой лук, меховая/кожаная шапка, рубаха,  одноручный топор, засапожник
Пехотинец-ветеран и стрелок-ветеран (ур. 11): От простых стрелка и пехотинца отличаются только параметрами.
Стрелок-ветеран (12): кожаная куртка, кожаный шлем проклепанный железными полосами, длинный лук, мечь/топор + щит
Пехотинец-ветеран (12): копье, короткий лук, мечь + щит, простая кольчуга, укрепленный кожаный шлём,(+ для юга лошадка)

Город:
городской  ополченец -- Стражник -- Городской дружинник -- Конный городской дружинник
                             --Стражник стрелок-- Застрельщик

Городской ополченец (5): простая рубаха, без шлема, копьё, меч, топор щит
Стражник (ур. 11): кольчуга, простой конический шлем, копье, меч щит, лук, короткая булава
Стражник стрелок,(11): кольчуга, конический шлем, длинный лук клевец, булава, щит
Городской дружинник (ур. 15): кольчуга усиленная пластинами, шлем с бармицей или личиной, полуторный топор,  бердыш, каплевидный щит, сулица/метательные топоры
Застрельщик (хз как назвать) (ур. 15): кольчуга усиленная пластинами , открытый конический шлем, продвинутый лук, бердыш, полуторный топор,
Конный городской дружинник (ур. 18): копье, сулица, щит, булава, меч, чешуйчатый доспех, закрытый шлём, конь средней бронированности

Княжий град (замок) :
Отрок -- Дружинник -- Старший дружинник----- боярин?!
гридень -- Пеший гридень -- Старший гридень
            \--конный гридень   \ -- Гридень стрелок

Отрок: кожаный доспех, простой шлем, круглый щит, пика, , лук конь
Дружинник:  закрытый шлем, миндалевидный-каплевидный щит, усиленная кольчуга, сулица, сабля, пика Бронированный конь
Старший дружинник: плашечный,чешуйчатый доспех, шлем с личиной, клевец, сабля, сулица, каплевидный щит, Бронированный конь
Гридень: проклепанный кожаный доспех, простой шлем, круглый щит, копье, , лук
Конный гридень: стрелок лук,  сабля, клевец, круглый щит, усиленная пластиками кольчуга открытый шлем  конь средней бронированности
Пеший гридень: лук, бердыш, полуторный топор усиленная пластиками кольчуга, закрытый шлем
Старший гридень: сулица, меч, щит, булавы, клевцы, чешуйчатый доспех, закрытый шлем
Гридень стрелок: лук,  сабля, клевец, круглый щит, чешуйчатый доспех открытый шлем

Слуште... А если заморочиться и сделать торгашам отдельные итемы такие как "связка сабель" сколько сабель в связке выбираем при покупке затем отдаем эту связку через диалог своим воинам (скажем дружинникам). У воинов через такой же диалог сделать те - же слоты что у ГГ и неписей но в них вставлять именно связки предметов (пачки лошадей и т.п.) Если предметов в связке меньше чем воинов то невооруженные откажутся вобще выходить драться, бездоспешные и пешие пускай дерутся. Можно сделать так чтобы от уровня зависело скажем дружинник без доспеха и с дубинкой наперевес драться не пойдет а новобранец за дубинку спасибо скажет. Можно сделать этим итемам требования (по уровню\статам как решите) Цену соответственную (высокую) сделать. Ну как то так в общем)

Извиняюсь за нетерпеливость - а под какую версию будет мод?

Под 1.010 и позднее.

Часть I. Военное дело Северорусского региона.
Военная система средневековой Руси, как и военные системы других государств средневековой Европы, формировалась в ходе взаимодействия совокупности объективных факторов, как то: географический, экономический и этнокультурный.
В силу географических и климатических различий Северного и Южного регионов на Руси формируются две хотя и родственные, но в то же время совершенно различные системы ведения боевых действий. Колыбелью развития первой стала Новгородская земля. Вторая военная система была создана и развивалась на территории Киевского региона, где в ходе непосредственных контактов с народами, населяющими Дикое Поле, выделился ряд кардинальных различий принципов ведения войны Юга по отношению к Северу.
Север Руси состоял в тесных связях с финно – угорскими племенами, скандинавскими народами: свеями (шведами), урманами (норвежцами), данами (датчанами), населявшими Балтийский бассейн, а также с народами Западной Европы, с которыми постоянно поддерживались военные, этнические и торговые контакты.
Что касается этнокультурного фактора и его воздействия на развитие военной системы, то в обоих случаях, как на Севере, так и на Юге Руси в силу постоянных экономических контактов и частых военных конфликтов возникает явление ассимиляции – смешение славянского этноса с соседними – скандинавским, финно – угорским, тюркским и т. д.
Следствием воздействия данного ряда факторов стала непрерывная эволюция системы ведения боевых действий. Отражая набеги степняков и северных морских дружин, закупая и заимствуя новые и наиболее эффективные в использовании образцы вооружения и доспехов, наши предки любовно культивировали все что касалось методов ведения войны, веками шлифуя и оттачивая свою боевую систему.
В основе военной системы Руси лежала дружинная организация. Дружина, как основная боевая единица, имела свою четкую иерархию и структуру. Во главе дружины стоял князь (от скандинавского «конунг» или тюркского «каган»-вождь).Основу дружинной организации, ее боевое ядро составляли т. н. «гриди»- старшая дружина, в число которых входили наиболее опытные бойцы. На низшей ступени находились т. н. «отроки», юноши-кандидаты в дружину,еще не прошедшие обряда посвящения. Промежуточное положение занимала т. н. «молодшая дружина», бойцы, прошедшие посвящение и имевшие статус полноправных дружинников, но не обладающие военным опытом.
Помимо чисто военных функций дружина в дохристианской Руси выполняла и функции сакральные. Покровителем воинов был бог – громовержец Перун, которому посвящал себя каждый, вступавший в дружину. Впоследствии именно на основе дружинной организации сформировался на Руси аппарат княжеской власти во главе с князем и боярами, бывшими первоначально наиболее авторитетными членами боевого братства, а позже с развитием феодальных отношений ставшими крупными
землевладельцами и образовавшими совещательные органы при князьях.
Несмотря на единые принципы военной организации Руси, методы ведения боевых действий, вооружение и средства защиты на Севере и Юге были диаметрально противоположными, равно как и тенденции их развития.
Север представлял собой обширные территории с неоднородным ландшафтом, поэтому сильно пересеченная местность, наличие многочисленных озер и болот затрудняло ведение боевых действий. В силу климата и географического положения Север не мог располагать конницей, так как на пересеченной местности быстрота, маневренность и масса удара конного войска сводились к минимуму. По этой причине в течение многих веков доминирующим родом войск на Севере Руси являлась пехота. Сферой применения пешего войска явились не только и не столько сухопутные сражения, сколько войны на море, различного рода рейды, пиратство, абордажные бои, в ходе которых дружинные экипажи кораблей – т. н. «судовая рать» выполняли роль гребцов.
Вследствие низкой плотности населения Севера численный состав дружин был небольшим и редко превышал сотню человек, что повышало статус каждого бойца в отдельности и позволяло качественно улучшать степень индивидуальной подготовки воинов, их экипировку и вооружение.
В индивидуальный защитный комплекс каждого бойца входило два корпусных доспеха: стеганый поддоспешник в виде куртки из кожи или войлока, набитый паклей или конским волосом и кольчуга – рубаха, сплетенная из стальных колец круглого сечения, надевавшаяся поверх поддоспешника. Для данного периода кольчужные рубахи являются доминирующим видом корпусного доспеха, а период с середины 8 до середины 13 веков получил в специализированной литературе название «века кольчуги».
Кольчужные рубахи, датируемые 9 – 13 веками, имели средний вес от 8 до 10 кг, длина подола достигала середины бедра владельца, рукава были длиной до локтя, либо отсутствовали.
Если учитывать особенности ведения боя на территориях Северной Руси того времени, кольчуги должны быть признаны оптимальным видом корпусного защитного доспеха. На кораблях, где постоянной проблемой был недостаток свободного места, сложенные в мешки под скамьями гребцов-банками кольчуги не занимали много места и всегда находились в пределах досягаемости владельца в случае внезапного нападения.
В отличие от пластинчатых корпусных доспехов, снабженных системой ремешков для их соединения и подгонки по фигуре бойца на спине или в области подмышек, кольчуга надевается воином самостоятельно, как обычная рубаха и так же легко снимается после боя. Для надевания и снятия же пластинчатых доспехов постоянно требуется помощник. Важным достоинством кольчуги является тот факт, что она абсолютно не сковывала движений бойца, что являлось вопросом жизни или смерти в условиях боя в тесноте корабельной палубы. Кроме того, техника использования меча, бывшего в то время основным оружием воина, предполагала нанесение размашистых рубящих ударов, от которых кольчуга предохраняла достаточно надежно.
Принцип переплетения кольчужных колец предполагает распределение силы удара на большую площадь, вследствие чего поражающая сила гасится кольцами и амортизируется поддоспешником.
Голову воина защищал стальной шлем, цельнокованный либо состоящий из склепанных между собой сегментов. Шлемы имели полусферическую или яйцевидную форму, часто украшались литыми бронзовыми накладками в виде зверей, птиц, растительного орнамента. Для защиты шеи и лица владельца шлемы снабжались наносниками или полумасками, выполненными из металла впереди, и кольчужной сеткой – бармицей – сзади и по бокам. Следует также отметить, что подобного рода защита применялась далеко не всегда.
Шлемы описываемых типов были обнаружены на территории скандинавских стран в ходе раскопок под гг. Хедебю (Норвегия), Германдбю (Норвегия), Упсала (ныне г. Стокгольм, Швеция). На территории России и бывшего СССР подобные образцы были найдены на территории Черниговской области в кургане Гульбище Д. Я. Самоквасовым (1872 год), в селении Гнездово Смоленской области С. И. Сергеевым (1901год), Д. А. Авдусиным в 1984 году.
Основным видом вооружения воина – дружинника являлся меч. В период раннего средневековья господствовал т. н. «каролингский тип меча». Мечи данного типа состояли из прямого обоюдоострого клинка и рукояти. Клинок достигал в длину порядка 70 см, ширина у основания около 6 см. Клинки снабжались т.н. долами – желобками, предназначенными для облегчения клинка и придания ему дополнительных ребер жесткости. В силу доминирования круговой рубящей техники кончики клинков делались закругленными.
Рукояти мечей состояли из перекрестья (гарды), защищавшего руку бойца от случайных попаданий, имевшего форму эллипсоидного бруска, собственно рукояти – черена, и навершия, предотвращавшего выскальзывание меча из руки. Перекрестье и навершие снабжались сквозными отверстиями для насаживания на хвостовик меча, часто украшались чеканным набивным орнаментом (Гульбище, Черниговская обл.), либо накладными пластинами из серебра или позолоченной бронзы (Гнездово, Смоленская обл.).
Что касается защиты конечностей, то примерно до середины 11 века на Севере Руси она практически не применялась, о чем свидетельствуют археологические исследования.
Одним из главных средств защиты являлся щит. Щиты Севера Руси в эпоху раннего средневековья изготавливались из досок твердых пород дерева и имели форму круга. Круглые щиты диаметром 60-80 см были оптимально удобны для боя на суше и море. Как правило, поверх досок, из которых состоял щит, прибивался кусок кожи или грубого холста для большей крепости, по кромке же шла окантовка из кожаных или стальных полос. В центре щита приклепывалась выпуклая металлическая бляха – умбон, внутренняя сторона снабжалась смягчающей подушкой из кожи или войлока, ремнями для удержания на руке и плечевым ремнем для походного ношения.
Что касается принципов боевого построения северных дружин, стоит отметить, что в силу их немногочисленности о какой-либо серьезной тактике ведения боя, как
например, охватных фланговых ударах, заманивании в засаду и прочем речи идти не могло. Дружины сражались «строй на строй», т.е. все против всех. Первоначальное построение представляло собой упрощенный аналог греческой фаланги, когда впереди стояли воины с сомкнутыми щитами, идущие сзади клали им на плечи копья, а задние ряды стреляли в противника из луков. Как правило, после столкновения с противником строй распадался на отдельные группы, а бой становился просто серией поединков, в которых побеждали или терпели поражение благодаря качеству оружия, доспехов, личной физической подготовки.
Археологическая наука располагает большим количеством различных типов оружия, фрагментов доспехов и щитов, относящихся к дохристианскому периоду истории Руси. В отличие от битв позднейших столетий, когда на полях сражений все, что представляло хоть малейшую ценность, забиралось победителями, захоронения дохристианского периода дает достаточно полное представление о военной сфере деятельности наших предков. Верования славян и скандинавов во многом идентичны и согласно им, павшие воины, как свои, так и чужие, как правило хоронились в доспехах, с оружием и предметами роскоши. Данная практика подтверждается археологическими исследованиями на о. Готланд, в Прибалтике, Смоленской, Новгородской, Черниговской, Полтавской областях.

                                                   источник 

chekan!Что бы не мучаться с Застрельщиком, начальные уровни можно назвать просто Лучник и только развившись уже Стрелок(аналог marksmanА, он же снайпер) а не Застрельщик.Отсюда получается Вольный Стрелок,Наёмный Стрелок,Лесные Стрелки Дезертиры.
А пращников нельзя прикрутить?)

Fighter, название условные, кого сходу вспомнил, пляс тама будут у северян арбалеты, у южан луки...типа обобщенное название...
на пращу, арканы, кистени и прочие нунчаки, нельзя реализовать анимацию

ну и копия черновой линейки русичей на обсуждение широкой и почтенной публики:
Городской дружинник (ур. 15): кольчуга усиленная пластинами, шлем с бармицей или личиной, полуторный топор,  бердыш, каплевидный щит, сулица/метательные топоры
Застрельщик (хз как назвать) (ур. 15): кольчуга усиленная пластинами , открытый конический шлем, продвинутый лук, бердыш, полуторный топор,
Пеший гридень: лук, бердыш, полуторный топор усиленная пластиками кольчуга, закрытый шлем

Бердыш? В 13 веке?    БЕРДЫШ (польск. berdysz) - холодное оружие, широкий длинный топор с лезвием в виде полумесяца на длинном древке; на вооружении русской пехоты в 15-17 вв. Близким к бердышу видом оружия была алебарда (цитата из БЭС).  Или вот - В России бердыш появляется в XVI веке как оружие стрелецких войск и городской охраны. Здесь он занимал нишу европейской алебарды, но выполнял несколько иные функции (из Википедии).

Насчет лучников. На руси лук всегда был вторым оружием в большинстве видов войск, поэтому полноценная линия стрелков - самообман. Но были же ополченцы-охотники, осевшие половцы - ковуи. Последние тоже конные кстати, может конных стрелков сделать лучше. Вообще есть статья небольшая о русской армии конца 12 века перед словом о полку игореве у меня. Могу процитировать моменты если это интересно.

jktu, нда погорячился пераое что пришло в голову... изначально как-бы задумывалась как нурманская широкая секира ...
Лорд Сергий, хм... для севера оставить как есть(леса, чащи). а для южан конными(эти самые ковуи) очень даже хорошо

а для южан конными(эти самые ковуи) очень даже хорошо

Лучше назвать "Черные Колобуки" куда входили переселившиеся на Русь торки, берендеи и печенеги, а ковуи фигурировали лишь в рассказе о походе новгород-северского князя 1185 г. как «черниговская помочь», т.е. состояли на службе у Ярослава Всеволодовича, и своим бегством с поля боя предопределили захват Игоря в плен и поражение его отряда. Еще упоминались каепичи, но о них вообще ничего неизвестно.

хочу заметить что в основном на руси была сильная пехота в основном это были не тяжело бронированные войну а одетые в кольчугу с удобными не закрывающими обзор шлемами. Так же преимущественно армию состовляло опорлчение. Но у князя были две дружины младшая (личная охрана) и старшая в основном бояре. Так же в войска вовлекалось большое количество наёмников(варягов). ходят слухи что в армию вовлекались даже кочевники.

Kopcap
"Черные клобуки", (тюр. "каракалпаки"). ОписАлся.
Я бы не стал включать их в основной состав армий Руси, а вот союзниками-наемниками - очень даже можно.

хочу заметить что в основном на руси была сильная пехота в основном это были не тяжело бронированные войну а одетые в кольчугу с удобными не закрывающими обзор шлемами. Так же преимущественно армию состовляло опорлчение. Но у князя были две дружины младшая (личная охрана) и старшая в основном бояре. Так же в войска вовлекалось большое количество наёмников(варягов). ходят слухи что в армию вовлекались даже кочевники.

Видимо Вы путаете с 10 веком, на тринадцатый век каждый боярин должен был привести с собой определенное количество людей (в зависимости от площади его хозяйства) укомплектованных по регламенту (на тот момент обмундирование и оружие у русских было на порядок лучше чем на западе). Что качается пешеходов – а как по вашему русские воевали (хочу заметить успешно) в степи с половцами?.

Kopcap, поддержу Деймона, как часть армии они лишние, а вот как наёмники и возможно дружественные отряды вместе с половцами вполне "исторично" (с) Викинг, причем по иллюстрациям клубоки в тяжелом обмундировании и вполне подходят как аналог отрядов  западных безземельных рыцарей