Mount & Blade 2 - такие сладкие мечты...

Ну то интервью намекало, хотя я не сильно верю. Возможно опять придется мододелам делать невозможное, но огородами    Возможно, если Мастер решит вернуться к старой маркетинговой схеме... 

Бэты чего? Тем более что особенного в палубе космического корабля, вон посмотри на SW Конквест.

Будь у всех доступ к движку - достигли бы небывалых высот, но это уже точно мечты.

Те кто сделали WSE наверно имеют доступ к движку? 
Мне очень нехватает возможности изменять полностью код лица героев во время игры. (Не вручную, превращая его в ГГ.)
Изменять можно только возраст, а это не интересно.

Будь у всех доступ к движку - достигли бы небывалых высот, но это уже точно мечты.

Ну это был бы хаос!Могли бы некоторые умники такого поналеплять.

И что? Мы же не должны во все это играть?

Не должны, но намного легче искать моды когда их не много и их делают и выкладывают умные люди!

Для этого и существуют Всадники.

Tit, 

Chekan'у.
Единственная здравая мысль, прочитанная мной, на обсуждении, это Ваша про "Поле боя". Оно по тому так и называлось, что было "ПОЛЕМ", а не горой, болотом или лесом. Были битвы "при" названной топографии, а не на ней! Даже горные бои происходили в ущельях доступных для построений или на горных дорогах, превращавшихся в мясорубку.
А другие предложения кроме смеха ничего вызвать не могут!
Один хочет "катапульт и таранов, и лестниц-многа!"

А круговой осады он не хочет? Чтоб его 2000-я армия размазалась тонким слоем вокруг города и любая вылазка превратилась бы в резню осаждающих? А "засек" за упавшими воротами и на улицах, для которых похрен ваши катапульты и тараны, вам не подать?
Тут в игре и так, косяк со штурмом сделан. На штурм идет вся осаждающая армия, а к обороняющимся, подкрепления подходят, по мере выноса обороняющихся! И все в рассчете на пропорцию соотношения! Простейший пример:

Берем по минимуму; Имеем: город с гарнизоном в 400 чел. и осаждающую армию в 2000чел. Соотношение 1/5. Так? Так, да не так! Любой, самый затертый, Мухосранск, имеет минимум четверо ворот. А в гарнизоне всегда присутствуют части кавалерии числом от 30 до 50 чел.( кроме родоков и нордов, но о них разговор особый). Сие значит, что обороняющиеся имеют подвижный, вылазочный отряд. По игровому варианту, вы стягиваете осадную амию для штурма на подготовленном участке и войска, с бодрыми криками, устремляются на приступ. В это время; открываются боковые ворота, и на ваш осадный лагерь устремляется конница осажденных. Крики, мат, гвалт, резня. Конница, ударив, отходит в поле и нависает такой постоянной угрозой. Как только вы пытаетесь, отменив или продолжая штурм, организовать ей контр-подразделение из своей конницы, вражеская уходит в город через другие ворота. Но у вас проблема! Пока царила неразбериха в лагере, и вы пытались отразить атаку, вашу первую штурмующую волну, осаждающие вырезали, а подкреплений вовремя она не получила по причине вышеописанных событий. Для того, что бы сей казус не повторялся, вам придется выделить по 100 кавалерии на каждые ворота города, а это уже минус 400 рыл из штурмующих. Отсюда рассчет уже не 1/5, а 1/4. Но и это еще не все. Передвижение по внутренней кривой всегда быстрее, чем по внешней, а это значит, что подкрепления к  осажденным подходить должны не зависимо от потерь на стенах и чаще чем к осаждающим. Реальное соотношение должно составить 1/2. А при таком раскладе, у нападающих, шансы здорово падают. В игре же, на деле, это гарантированное падение города, то есть, возможность вынести блиц-штурмом любое государство в игре.

Косяк очевидный, вот его править надо.

Насчет поля, особенно без нормальных дорог я сомневаюсь, а вот планомерная осада с полноценной блокадой мне нравится.

 То, что сражались только в поле, это не всегда. Всяко могло быть. Старались в поле, чтобы кавалерию использовать. Но могли и в болото залезть. Даже на льду озера сражались. Так что тут придираться не стоит.
  Соотношения в игре не совсем так расчитываются. Но в принципе я за то, чтобы их убрать. Особенно, когда колличество подкреплений в бою неограниченно. Тогда соотношения вообще теряют смысл. Вот, сколько есть в отрядах солдат - пусть бьются до последнего. И при штурме то же самое. А в зале замка, добивать тех, кого ранили на стенах, прибавив им здоровья.

бан на 365 дней
Чекан

FinGall, на Льду это Ледовое типа?  которое было вовсе не на льду и тд? тем более я так и писал, что были исключение, причем неожиданность часто была для двух сторон... вроде двух баранов на тонком мостике

Sinden, согласен и не очень:

мне интересно, выражение "боковые ворота" это откуда сплыло? и какими надо быть идиотами чтобы блокировать все, построить укрепленные лагеря и прочее перед каждыми воротами и так протупить с ударом защитников? Нет такое тоже могло быть, но скорее редким исключением... в идеале такое происходило одновременно с ударом армии что приходила на помощь осажденным, когда все плохие парни отражают внешнюю угрозу, и тут им в спину бьют защитники, вот это норма. Остальное так себе, на троечку. На  фоне этого, остальная писанина стоит мало.
  По поводу соотношения при штурме у нападающих и осажденных, там есть тоже маленький нюанс, который почему-то  часто упускают. Большинство потерь осаждающих приходят совсем не на боевые, а на болезни, отравления и прочие радости.  Дальше, в 99%(на глаз)  случаев замки брали осадой, и только при твердой гарантии на успех, и крайней нужде  - штурмом, и никак иначе. Но даже в этом случае потери осаждающих были в разы больше, притом что мечи доставались только для махания сторону стен...
  И тут на первое место выходит понимание, а на хрена нам такие очень Историчные осады? душа просит игры и движения, такой реализм идет лесом, если он заставляет зевать и пить энергетики

Судя по тому, что происходит в Кальрадии у вояк нет времени искать поле, строиться и молиться перед боем - столкнулись на краю болота\догнали там противника - там драться и будут.

Chekan,
Вылазку обычно желали через потайной ход или скрытые ворота. Осажденные тоже мрут не только от мечей осаждающих, но и от голодухи, жажды, болезней и междоусобиц.

NightHawkreal, нету поля - значить нужно им его давать... с учетом условностей, типа - между передними и задними ногами лошадки добрый километр

вылазку через потайной ход... что может сделать эта вылазка? ворота блокированы, за стенами глядят патрули, а каждый убитый вне стен солдат, только ослабляет гарнизон... 
   Вот тут собственно и возникает самый главный вопрос, что она даст????
 уничтожат склады с жратвой? - так еще привезут.
 Убить лидера осаждающих? - тоже было не принято.
 Порубить лсадные машины? тут шанс небольшой но есть... до это все доступно, а  до времен пороховых складов и прочего еще далеко....
Другими словами: подобная вылазка может решить частную проблему, но не больше, и скорее ослабит защитников

Дальше по осажденным, да они умирают, но у них все под рукой, и лекари и нормальная чистая вода под боком в колодцах, и если нормально подготовились, то и еды в достатке, и хлеба хорошо выпеченного, и мяска прожареного. В отличии от нападающих, где и вода привозная и жратва на кострах приготовленная. Срачка-понос вообще были нормальным спутником таких осад. Попробуй полезь на стену  после 3 часов сидения в кустах )
  Болезни и междоусобицы никто не исключает, но вот какая их вероятность? Да и происходили они не на 5-30 день, а куда позже, когда уже совсем поджимало

Устроить пожар и панику, сорвать осадные работы, украсть жратву, взять пленных, убить часть спящих солдат, уронив боевой дух- вариантов много. А получится\не получится можно повесить на навыки.

С водой ладно, если колодец не испортят,  то прокатит, а вот запасти много жратвы, на нормальный гарнизон, в каждой крепости маловероятно. А болезни и междоусобицы можно подтолкнуть.

NightHawkreal, устроить пожар, а чему гореть? украсть жратву? ага. небольшой отряд вырезает часовых в огромном лагере и тащит жратву назад, с нападающими на пятках - еще смешнее. Убить спящих, убьют десяток, ляжет сотня, отступать им особо некуда. Уронить боевой дух... как, наложить кучу посреди лагеря?
 сплошные анекдоты

испортить колодец, угу, удачи... их строили обычно во внутреннем замке не считаясь с затратами и глубиной
 Жратвы в замок как раз сколько угодно, а вот с городами уже проблемы, любителей кушать много сильно, и еще сбежится в разы больше. хотя в случае войны свозили откуда можно не считаясь с хозяевами еды. 
 Болезни подтолкнуть,  это как, забросить пару трупов с болячками?  поглядим где больше больных будет ) это не кино.
 Междоусобицы, это тоже больше к городам и позднему средневековью, когда бургомистры и прочие цеха власти набрали. В Кальрадии пока с этим не особо.

Помнится предлагали в темах Крестоносцев, идею с отравлением колодцев у защитников.... согласился, но с условием, мне приводят не киношный, а реальный факт такого случая, пусть одного, но такого чтобы был и повлиял на события осады/штурма. Желающих было много, но ни один так и не нашел примера.
Не было такого, сплошное фентази и Голливуд

Зря Воина забанили. Вы в конце концов сами на него нажали. Ничего критического от него не звучало. В чём-то он прав, в чём-то вы.

Для этого и существуют Всадники.

Для этого и существуют Всадники.

Что правда то правда.Attak, что это значит?

Chekan,
Палаткам, сену для лошадок, если есть, складам, всему что горит. Каких часовых? Мы все таки не про ниндзя. Полноценная ночная атака, со всадниками и лучниками, лучше тоже конными с подожженными стрелами и прочей радостью. А трупы пусть лучше у них валяются, чем у нас, как минимум потому надо забрасывать.


Во первых ты сам сказал, что полностью историчная осада нам как то не сильно нужна. Во вторых про такие вещи думаю не сильно писали в источниках. Крепость взяли потому что шпион или предатель отравил колодец? Это не пафосно. 

Chekan'у.
Единственная здравая мысль, прочитанная мной, на обсуждении, это Ваша про "Поле боя". Оно по тому так и называлось, что было "ПОЛЕМ", а не горой, болотом или лесом. Были битвы "при" названной топографии, а не на ней! Даже горные бои происходили в ущельях доступных для построений или на горных дорогах, превращавшихся в мясорубку.
А другие предложения кроме смеха ничего вызвать не могут!
Один хочет "катапульт и таранов, и лестниц-многа!"

А круговой осады он не хочет? Чтоб его 2000-я армия размазалась тонким слоем вокруг города и любая вылазка превратилась бы в резню осаждающих? А "засек" за упавшими воротами и на улицах, для которых похрен ваши катапульты и тараны, вам не подать?
Тут в игре и так, косяк со штурмом сделан. На штурм идет вся осаждающая армия, а к обороняющимся, подкрепления подходят, по мере выноса обороняющихся! И все в рассчете на пропорцию соотношения! Простейший пример:

Берем по минимуму; Имеем: город с гарнизоном в 400 чел. и осаждающую армию в 2000чел. Соотношение 1/5. Так? Так, да не так! Любой, самый затертый, Мухосранск, имеет минимум четверо ворот. А в гарнизоне всегда присутствуют части кавалерии числом от 30 до 50 чел.( кроме родоков и нордов, но о них разговор особый). Сие значит, что обороняющиеся имеют подвижный, вылазочный отряд. По игровому варианту, вы стягиваете осадную амию для штурма на подготовленном участке и войска, с бодрыми криками, устремляются на приступ. В это время; открываются боковые ворота, и на ваш осадный лагерь устремляется конница осажденных. Крики, мат, гвалт, резня. Конница, ударив, отходит в поле и нависает такой постоянной угрозой. Как только вы пытаетесь, отменив или продолжая штурм, организовать ей контр-подразделение из своей конницы, вражеская уходит в город через другие ворота. Но у вас проблема! Пока царила неразбериха в лагере, и вы пытались отразить атаку, вашу первую штурмующую волну, осаждающие вырезали, а подкреплений вовремя она не получила по причине вышеописанных событий. Для того, что бы сей казус не повторялся, вам придется выделить по 100 кавалерии на каждые ворота города, а это уже минус 400 рыл из штурмующих. Отсюда рассчет уже не 1/5, а 1/4. Но и это еще не все. Передвижение по внутренней кривой всегда быстрее, чем по внешней, а это значит, что подкрепления к  осажденным подходить должны не зависимо от потерь на стенах и чаще чем к осаждающим. Реальное соотношение должно составить 1/2. А при таком раскладе, у нападающих, шансы здорово падают. В игре же, на деле, это гарантированное падение города, то есть, возможность вынести блиц-штурмом любое государство в игре.

Косяк очевидный, вот его править надо.

Sinden, не нужно ЧМОрить пользователей.У каждого своё мнение и осуждать человека за его точку зрения нельзя!

Илей, нет , не зря,ему было дано четкое и внятное предупреждение, тем более что он и так ходил под статьей

NightHawkreal, палатки, сено и чего? за ними пол страны, доставят новое, даже скорее сошьют с кожи тех идиотов что пришли с факелами среди ночи и не давали спать. После такого не уйдут

Полноценная ночная атака - бред, подземными ходами не пройдут лошадки (жду ссылки на ходы под слонов).
Лучник за стенами и ночью, еще более глупая затея, со стены еще куда ни шло, и запас и дальность и безопасность

Во первых ты сам сказал, что полностью историчная осада нам как то не сильно нужна. Во вторых про такие вещи думаю не сильно писали в источниках. Крепость взяли потому что шпион или предатель отравил колодец? Это не пафосно. 

мне не нужна историчность, мне нужен здравый смысл... то что не пафосно, не верю.. и не такое писали... и было на это сотни лет воин и осад, хоть раз да написали 

Для этого и существуют Всадники.

Для этого и существуют Всадники.

Что правда то правда.Attak, что это значит?

А что я? Ладно, так уж и быть, отвечу. Дело в том, что на Всадниках довольно много людей, которые пробуют все моды подряд и составляют о них впечатление, которым потом делятся с окружающими. Более того, как известно, моды по большей части создают не на Всадниках, а здешние карточки модов создают активные форумчане, посещающие такие ресурсы, как Taleworlds и форум китайцев, куда модостроители выкладывают свои творения. И вот эти активные форумчане хороши тем, что они создают темы только для более-менее стоящих модов, которые их самих хоть немного заинтересовали, а игроки со Всадников, в свою очередь, активно обсуждают только действительно хорошие моды из выложенных тут. На самом деле в мире M&B и сейчас производится огромное количество низкопробного говна, но те, кто не копается в этом всем специально, зачастую и не знают о его существовании, ведь в топах обсуждения Всадниках можно увидеть только качественные и интересные продукты. А определить уж совсем наилучшие среди них помогает наше Голосование на Лучший Мод. Открытие движка и увеличение возможностей мододелов ничего не изменит в этом механизме, а сами по себе моды станут еще более качественными. Надеюсь, ты понял, Tit.

Chekan,
По твоему потайной ход должен быть дырой в земле, по которой можно выбраться только по одному и ползком?
Я говорил про скрытые ворота, я про такие читал, правда забыл как их еще называют. Что то типо вот этого:
http://en.wikipedia.org/wiki/Sally_port

Чтобы подвезти время нужно, а время играет против всех, а караван и грабануть по пути могут, а солдатам сидеть под дождем в грязи и голодными, начнеться брожение и дезертирство, им то бежать проще. Тем более не забывай, страна то чужая, все уже либо загребли защитники, либо попрятали местные.

Скорее всего кто-нибудь уже излагал данную идею. Но армии ИИ, которые без устали маршируют и маршируют в походах это как то не ахти,поэтому хорошо бы сделать определенный лимит передвижения по карте. Преодолел лимит - изволь встать с войском лагерем. А так еще ввести способность быстрый марш, или марш бросок. Правда, как это будет использоваться по отношению к компьютеру я еще не придумал, но всё равно 

Марш бросок даже где то введен, вроде бы в Light&Darkness