Фракция: Орда

Господа,
не сочтите за провокатора,
но я всё думаю про тяжёлую монгольскую пехоту, которой у них типа не было.

Вопрос: не желаете включить в армию монголов китайских тяжёлых алебардистов?
Картинки где-то тут мелькали.

Господа,
не сочтите за провокатора,
но я всё думаю про тяжёлую монгольскую пехоту, которой у них типа не было.

Димо, тебе мало темы тевтонцев? заодно спомним и генуезцев

Мне кажется делать из каждой фракции уберов не совсем правильно, верней вообще не правильно. У каждой армии должны быть свои плюсы и минусы (если минусов нет, их надо сделать), а если нанимать воинов можно будет только своей фракции будет вообще супер (ибо заставит хоть чуть-чуть шевелить мозгами, а не тупо набирать зоопарк и выносить всех подряд).

Господа,
не сочтите за провокатора,
но я всё думаю про тяжёлую монгольскую пехоту, которой у них типа не было.

Вопрос: не желаете включить в армию монголов китайских тяжёлых алебардистов?
Картинки где-то тут мелькали.

Пехота у монголов была, и китайская и корейская, и вьетнамская. Только рядом возле Китая.
Пехоту тянуть "маде ин чина" аж из того свету муторно без рынка "ПРИВОЗ".
Сделать можно, будет класная пасхалка.
А тяжолую монгольскую конницу, котораю у ных стопудово была можно спешить.
А можно привлечь пеших русичей-союзников. У них тяж пехота стопудово была.

Куда надо привлечь китайцев у монголов - у них в осадных корпусах были китайские инжинеры осадного дела.
Я где то краем глаза слышал в моде будут катапульты\требучеты. От там в расчетах должны быть у монголов сами китайцы.

Мне кажется делать из каждой фракции уберов не совсем правильно, верней вообще не правильно. У каждой армии должны быть свои плюсы и минусы (если минусов нет, их надо сделать), а если нанимать воинов можно будет только своей фракции будет вообще супер (ибо заставит хоть чуть-чуть шевелить мозгами, а не тупо набирать зоопарк и выносить всех подряд).

+1

Монголам можно придать каких-нибудь середнячков-пехотинцев (наподобие союзной пехоты в ребалансе у хергитов). И не париться.

Боевой пес, делай, не расстраиваясь, я как историк тя поддержу еси увижу все подходящим с т.з. истории в первую очередь!!

Если семья позволит, попробую за выходные сотворить что-нибудь. Коллега.

P.S. В общем так обстоят дела. По каждому городу при необходимости могу отчет дать когда существовал, когда сгинул и так далее.
Вы только скажите обязательно, будем исторично делать или "непохожую фракцию" а-ля Холливуд?
Потому как всковырнул старые источники, вместе с Плано Карпини, будь он не ладен, и работа должна быть проделана достаточно объемная. Не хотелось бы в холостую материал лопатить.
  Т.к. моя специализация на чуть более раннем периоде, то и времени раскидать по хронологическо-географической сетке понадобится чуть больше. 

P.P.S. И скажите пожалуйста, какое количество городов требуется для комфортной интеграции фракции в рамки геймплея? Потому как, некоторые можно и " за уши притянуть". Просто знать.

Да, чёрная генуэзская пехота должна быть!

Потому как всковырнул старые источники, вместе с Плано Карпини, будь он не ладен, и работа должна быть проделана достаточно объемная. Не хотелось бы в холостую материал лопатить.

дай ссылку, если оно електронно.

Коллега!? Здравствуй!! ))) теперь нас тут уже трое (один пока инкогнито хочет оставаться, а потому, зная кто, не выдам его) (уже четверо-еще один нашелся и тоже иногнито пока)! ВарДог, мы сейчас уже ваяем карту по-моему варианту поселений и баланса, где я уже исправил все поселения, в т.ч. и монгольские с учетом очень интересного сайта http://annals.xlegio.ru/volga/egorov/03.htm (кроме Улича-деревни)! мое обоснование всех поселений можешь посмотреть в теме "Города, замки и деревни фракций (обновлено)"! хотя мы уже и ваяем нужную мне карту, ты/Вы, все-же можете сделать карту и столько поселений и такие, какие сами считаете исторически более необходимыми (обоснование я у Вас потом спрошу, если что не пойму) с учетом той картины баланса, которую тоже сами выберете, но помните, что лордов в игре у каждой фракции будеи по 20, а значит смотрите не переборщите! Успехов Вам тоже, хотя, признаюсь честно, больше уповаю на свою карту, которую сейчас делают! (моя карта еще ни разу не была выложена, а все выложенные не мои и не моего варианта поселений)

дай ссылку, если оно електронно.

На Карпини? Ну, вот например. Очень познавательно хитрый франсисканец пишет:) http://www.hrono.ru/dokum/1200dok/carpini.html

ВарДог, мы сейчас уже ваяем карту по-моему варианту поселений и баланса, где я уже исправил все поселения, в т.ч. и монгольские с учетом очень интересного сайта

Е-мае... А я уже сваял  описание к монгольским городам и на карту нанес. На Егорова я тоже опирался очень сильно. Т.к. такой фундаментальный труд по золотоордынским городам сложно игнорировать. Ну, раз уже сделал как обещал, то в любом случае выложу сейчас в соответствующей теме. По крайней мере, то что касается городов монгольских, я вижу их именно так. Остальные города даже не рассматривал. Поэтому, обсуждать буду готов именно их.

Пусть будет так, быть может даже мы еще возьмем твой вариант монгольских поселений, но это только после обсуждений! Все-равно молодец!

WarDog, раз зашла такая пьянка с монголами, могёш нарыть инфу по самим городам, ну типа вид на плане и расположение (холм, излучина, тд) воьщем архитектуру, просто хергитские города хороши, но неплохо их чуток перекрасить, переделать и может добавить новых зданий

Пусть будет так, быть может даже мы еще возьмем твой вариант монгольских поселений, но это только после обсуждений! Все-равно молодец!

Ок, пусть будет так Только очень прошу обратить внимание, что это все очень крупные города, за исключением наверное Керчи. И превратить в деревню какой-либо крупный торговый центр, населенный ремесленниками и соперничавший по размерам с крупнейшими европейскими городами, было бы опрометчиво и крайне несогласованно с исторической действительностью.
  Большинство из них проводило денежную эмиссию в рамках Золотоордынской государственности, чеканя либо пул (медные монеты), либо серебряный дирхем.

  VIKING, может быть тогда и линейку юнитов накидаем? В одного не вытягиваю почему-то. Может быть недостаток информации достоверной, т.к. интернет-мурзилкам с веселыми картинками, я не очень доверяю. Вот что у меня есть, на данный момент:

 1.Цэриг (воин)  - конь, простые сапоги кочевника, войлочная куртка или халат, непокрытая голова или войлочная шапка, простой короткий лук, стрелы с костяным наконечником-свистком, кинжал или нож.

2.Дуулгат (воин имевший шлем) – конь, сапоги, кожаная куртка, шлем, легкий круглый щит, простой короткий лук, стрелы с костяным наконечником-свистком, сабля (топор?).

3. Хабуту (ловкий лучник)  - сапоги, усиленная кожаная куртка, сфероконический шлем(?).
 
4.Любчитэн – воин средневооруженной конницы

5.Хошучи  - воин панцирник.

6.Турхагут – тяжеловооруженный воин кешиктэна.

7.Кыштым – легковооруженный воин из зависимых народов.

8.Хорчи – колчаноносец, лучник кешиктэна.

9.Мэргэн – меткий стрелок, снайпер.

10.Кэкэритэн – гвардеец, личная охрана.

11.Кебтеул (Хэбтэгул) – элита элит, специально подготовленные воины 800 человек (баатуры?) в составе кешиктэна. Они же - ночная стража.

WarDog, раз зашла такая пьянка с монголами, могёш нарыть инфу по самим городам, ну типа вид на плане и расположение (холм, излучина, тд) воьщем архитектуру, просто хергитские города хороши, но неплохо их чуток перекрасить, переделать и может добавить новых зданий

Конечно могу. Почти по половине есть подробная инфа. Кое на какие даже фото территории. Скомпиллирую и выложу.

я не критикую, просто представил - с такими названиями понадобится внедрять в мод переводчик названий на нормальный русский

Или шпаргалку на монитор вешать х… запомнишь.

ну под ЕГ мануал лепили, придётся и под этот, как положено с историческими справками (викинг, WarDog и другие)

ну под ЕГ мануал лепили, придётся и под этот, как положено с историческими справками (викинг, WarDog и другие)

А ты думаеш нашы русские
дружинники, вои, бояре, отроки и др. термины монголу или немцу понятние будут чем нам их Хошучи, Хорчи, Хабуту?

Я за то, что бы все линейки блестали своей колоритной терминологией.
Чем дольше геймер в них вдупляться будет, тем дольше он будет играть.
Потом роздуплит и начнет заново, что бы все сделать правильно.

Потом надоест, возьмет другую фрацкию изучать с нуля.
Очень люблу историчность такого формата. Играеш и каждый термин в гугл забиваеш - и читаеш, и читаеш, ........

Rommel,  мод был фентезийным, много ненагуглиш )

А вот, всем на удивление, картинки-развлечение. Налетай, не боись, смотри живопись.

Я считаю, монголы в нашем моде должны быть такими:

фентези терминатор в азиатском фольклёре блин ))

вторая и последних две очень хороши!

Rommel,  мод был фентезийным, много ненагуглиш )

сори

но слова ж они гдето брали

Rommel, ну играли... и каждый чёто написал, одни ониксовых братье, другие армии мёртвых, третьи банды белых бандитов...и тд всё это вписывалось в страничку типа ведипикии )

Уважаемый ВарДог, я, к сожалению, достаточно для себя уже здесь занят (модерство, флаги, лорды, Литва, поселения карты, ну и что еще успеваю, например бандитов+учеба и прочие личные дела), а потому предлагаю целиком Вам, как коллеге-историку взять "под себя" юнитов и линейки для монгол и прочее (архитектуру)! но только учтите комментарии дилетантов в "нашем" деле и мододелов и форумчан в их-мододельстве деле, без них и нам никак! не все, возможно в их делах и комментах Вас устроит, но уж такова реальность и дела!! Желаю Вам успеха, лишь изредка наведуюсь сюда я, а если буду не согласен с чем-то, то как коллеге, напишу только через личку это! (а не на виду у всех несогласие выражать между нами историками, "коллег-корректность", такая же, как и между мододелами имеющаяся)   )))
 Чекан, Роммель и прочие проследите за ВарДогом  )))
Но учтите, что за всеми нами следит бог форума-Ванок и его ангел-модер-Димо )))

Но учтите, что за всеми нами следит бог форума-Ванок и его ангел-модер-Димо )))

офтоп канешно, но  их тута уже целый понтеон, Деймона и Константу забыл )

еще больший офтоп, по теме нашего ВарДога: ограниченное количество инфы, ну и бурлит не растраченная инициатива и запас целых копий, пара недель и остепенится

а потому предлагаю целиком Вам, как коллеге-историку взять "под себя" юнитов и линейки для монгол и прочее (архитектуру)!

Спасибо за доверие, но боюсь у меня ни ума, ни общего игрового опыта не хватит на самостоятельную проработку линейки
Хотя проверить и скорректировать чей-то рабочий вариант в состоянии.

 Слишком много неясных моментов для меня пока остается.

  Например, бродников в какую линейку надо впихивать? Разбойники или монгольские наемники?
  Опять же, если будет 37-й год, то в линейке можно учитывать уйгуров, кыргызов и прочие народы. А мордву?
   Тот же самый вопрос по генуэзским наемникам. Народ, как я понял жаждет их видеть в монгольской линейке. Но, есть глубочайшие сомнения, что до середины XIII века они могли появиться в монгольских рядах.
   А что делать с "худшими христианами"? Т.е. славянами, входивших в состав войск монголов. В игнор, или тоже учитывать?
   И прочее, и прочее... Вопросов у меня больше чем ответов:-\

еще больший офтоп, по теме нашего ВарДога: ограниченное количество инфы, ну и бурлит не растраченная инициатива и запас целых копий

Вы правы. Какое-то весьма ограниченное количество инфы у меня действительно есть

P.S. Подумал, прикинул - попробую линейку раскидать. Только не быстро, т.к. наберу инфу по городам вначале, как обещал уже.