ВарДог, описание похода Субэдэ, что ты даешь происходит в 1236-1237 году по "Рашиду"!! да и Субэдэ хватает восставших без проблем, ибо нет уже у них никаких крепостей!! да и стали бы монголы оставлять у себя в тылу укреп. города того района, который им приходилось брать уже второй раз (первый раз Субэдэ проиграл булгарам после Калки) с тяжелыми боями (как это ясно видно по летописям и у Рашида)?? монголы точно не стали бы подобгый регион оставлять с крепостями, а потому и снесли их, а местных князей для управления краем оставили в слабозащищенных поселениях, которые потом Субэдэ и взял без проблем, чего не получилось бы если там стоял бы Булгар!! Так что булгарские города/замки в пролете все!! Да и Булгар фигурирует в приведенной тобой ссылке применительно к походу Бату туда, а потом указывается поход Субэдэ (с несколькими чингизидами еще, как указывают другие сайты) на восставших (после взятия города, причем применительно к нему не указывается на какие поселения он пошел, но просто пошел и пленил восставших!)! Смог бы так легко Субэдэ это сделать будь там еще Биляр/Булгар, которму он когда-то сам проиграл, и которой брали все ханы вместе долгой осадой?? конечно же нет!! Вот тот отрывок что ты привел фрагментом:
"Царевичи, которые были назначены на завоевание Кипчакской степи и тех краев, [были следующие]: из детей Тулуй-хана -- старший сын, Менгу-хан, и брат его Бучек; из рода Угедей-каана -- старший сын, Гуюк-хан, и брат его Кадан; из детей Чагатая -- Бури7 и Байдар и брат каана, Кулкан; сыновья Джучи; Бату, Орда, Шейбан и Тангут; из почтенных эмиров: Субэдай-бахадур и несколько других эмиров. Они все сообща двинулись весною бичин-ил, года обезьяны, который приходится на месяц джумад 633 г. х. [11 февраля--11 марта 1236 г. н. э.]; лето они провели в пути, а осенью в пределах Булгара соединились с родом Джучи: Бату, Ордой, Шейбаном и Тангутом, которые также были назначены в те края. Оттуда Бату с Шейбаном, Буралдаем и с войском выступил в поход против буларов и башгирдов и в короткое время, без больших усилий, захватил их. Дело это происходило так: булары были многочисленный народ христианского исповедания; границы их области соприкасаются с франками. Услышав молву о движении Бату и эмиров, они снарядились и двинулись в поход с 40 туманами славного войска. Шейбан, составлявший авангард с 10000 людей,8 послал известие [Бату], что их [буларов] вдвое больше монгольского войска и что все они бахадуры. Когда оба войска выстроились друг против друга, Бату, по обычаю Чингиз-хана, взошел на вершину одного холма и [целые] сутки смиренно взывал к богу и тяжко вздыхал, а мусульманам приказал помолиться соборно. Посредине [между обеими армиями] была большая река. Бату и Буралдай ночью переправились через [эту] реку и вступили в бой; Шейбан, брат Бату, лично вступил в сражение. Эмир Буралдай произвел нападение всеми войсками сразу. Они [монголы] устремились на шатер келара,9 который был их царем, и мечами перерубили веревки. Вследствие падения [королевского] шатра войско их [буларов] пало духом и обратилось в бегство. Как отважный лев, который кидается на добычу, монголы гнались за ними, нападали и убивали, так что уничтожили большую часть того войска. Те области были завоеваны, и эта победа была одним из великих дел. Булар и Башгирд являются большой страной и [представляют собою] места недоступные. Несмотря на то, что [монголы] тогда завоевали ее, [жители ее] снова восстали, и она еще не вполне покорена. Государей тамошних называют келар, и они существуют еще доныне. После этого, в ту зиму, царевичи и эмиры собрались в [долинах] рек Хабан10 и отправили эмира Субэдая с войском в страну асов и в пределы Булгара. Они дошли до города [Булгара] Великого11 и до других областей его, разбили тамошнее войско и заставили их покориться. Прошли тамошние вожди Баян12 и Джику, изъявили царевичам покорность, были [щедро] одарены и вернулись обратно, [но потом] опять возмутились. Вторично послали [туда] Субэдай-бахадура, пока он не захватил [их]."
восстание 1237-1240 годов было тоже подавлено и там никаких поселений не указанно! и не было большой проблемой подавить его у монгол (судя по короткому упоминанию этого), а разве что выискивать булгарских "партизан" по всей Булгарии, как Мункэ гонялся за Бачманом!! они упоминают эти подавления одним предложением, чего не было бы будь там булгарские города/замки, которых пришлось бы брать с тяжелыми боями и что отразилось бы в летописях и всяких упоминаниях!!!
С другой стороны, ВарДог, возможно ты и прав, если учесть инфу
http://city.is74.ru/forum/archive/index.php/t-141954.html где говорится и о разрушении города Булгар, но...тут же в 1240 году тут обосновывается Батый (на пустом месте??), она становится столицей улуса Джучи (пустое место??), сюда едут за ярлыками до основания Сарая, и...тут же инфа:
Только через 20 лет городу удалось оправиться от ран, нанесенных монголами.
!!??
Короче, выходит следующее, вероятно, тогда: монголы разрушили не совсем все поселения, а скорее всего снесли (разрушили) укрепления городов и замков, т.е. сами стены, какие-то административные или военные здания, но не само поселение вовсе, осталась на месте города-крепости "некое село городского типа" с частоклом и прочими легкими укреплениями (например, деревянной крепостью)!!! а через 20 лет поселение снова стало развиваться и иметь к тому времени укрепления почти замка или даже города (вероятно с момента прихода туда Батыя в 1240 году)!!
В таком случае эти места могут быть отражены только как "деревни" на нашей карте к 1237 году за отсутствием у них укреплений-стен/замков на тот момент!! К тому же многие реальные города и замки других фракций отражены как деревни (ибо цель была отразить ключевые поселения все на момент 1237 года у всех фракций, и уж не все могли стать как и есть городами и замками), а тут вдруг непонятный на 1237 год "разрушенный" типа Булгар или Биляр станет вдруг городом или замком!!
Матрика:
http://209.85.129.132/search?q=cache:R09PbnCNC6sJ:www.hist.msu.ru/ER/Etext/rubruk.htm+%D0%9C%D0%B0%D1%82%D1%80%D0%B8%D0%BA%D0%B0&hl=ru&ct=clnk&cd=10&lr=lang_ru пролетает тоже ибо упомянута, как город возле Танаидскиго моря (Азовского), а точнее на востоке Крыма, ибо, описывая расположение Матрики в Кассарии (Крыму), Вильгельм де Рубрук описывает ее на ряду с городами Крыма: Керсоном (Херсон), Солдайей (Судак), говоря, что Керсон находится на западе, Солдайя на юге, а Матрика у него на востоке Кассарии (которую он описывает как "Треугольник", ибо Крым выглядит несколько "треугольчато", как регион)! а Крым покорили-присоединили монголы после разорения городов Руси на С-В и Востоке Руси, а потому Матрики тоже не будет на карте!!
Короче решение принял окончательно следующее: у монгол будут только "Ставки", но одни по функциям как "города" в игре, а другие как "замки" и "деревни"!! И никак иначе, ибо делать Булгар деревней не имеет смысла, а хотя.....посмотрю, когда буду делать карту и наносить поселения!! Да и смысл делать тогда город, который восстал и быть может выстаивал против Субэдэ 1237-1241 ?? как Зендар??!! только запутаться окончательно!! посмотрим, когда начну наносить на карту-план для мододелов!!
