Mount & Blade 2 - такие сладкие мечты...

Легионер,
Не смешивай две ситуации - когда кава атакует, метят в лошадь, а когда всадник завяз в толпе - его стаскивают любыми способами, потому что пока ты будешь в толчее резать лошадь, седок проломит не одну голову.

NightHawkreal, я же не написал,  что в обязательном порядке первоочередной целью является убийство лошади, когда происходит дело в толпе. не нужно сейчас возводить мои слова в абсолют. В этой ситуации все средства хороши  - то ли повалить на землю и лошадь и всадника , то ли стащить всадника, то ли подрезать ноги, чтобы лошадь, а соответственно и седок потеряли равновесие. НО, не забывай и то что разгоряченная лошадь в толпе , тем более боевая лошадь это еще одна угроза для жизни пеха. И если ты внимательно перечитаешь мой пост о предложении , то увидишь , что я предлагал это ввести не в обязательном порядке - а именно  - иногда чтобы и лошадь становилась целью.

Как бы болванчики не начали гоняться за бесхозными лошадьми, ведь они - угроза

Смысл я понял, только иногда - это когда? Со стаскиванием проще, это можно уже и сейчас попытаться сделать.

Ты внимательно читал?

уделили внимание тому, чтобы лошадь с седоком иногда (в каких то случаях и тд) становилась целью для ии.

Иногда, это в том случае когда происходит пересчет по позиции бота-пеха, лошади и всадника на лошади. И если пех не в состоянии дотянуться до всадника, но при этом дистанция между позициями лошади и бота-пеха попадает под ту дистанцию при которой бот пех может дотянуться до всадника, но в силу того что длина его оружия в игровых см не позволяет ему этого сделать, вступает в действие перерасчет ИИ поведения относительно цели бота-пеха и происходит переключение на лошадь с рейдера.

так ясней?

Вполне. 
 
Добавлено: 08 Декабря, 2012, 21:39

PS Я бы хотел чтобы трупы имели физические характеристики, т.е. не превращались в ковер.

не знаю у кого как, но у мну (в Руси) постоянно бьют лошадок... хотя это возможно очередная фича, просто в чистый сингл Варбанд не играл

Chekan, обычно это происходит не намеренно, а как следствие непопадания по ГГ ) Особенно это касается стрел и метательных копий - почти всё, что пролетает ниже пояса, лошадка собирает на себя

NightHawkreal, хм, как-то мне не очень улыбается идея во время боя смотреть под ноги, а не на противника. Скажем, если десяток человек поляжет в одном месте, то это будет уже ощутимый холм, который и лошадь остановит, и стрелу задержит. При штурме такие холмы могут создать для ботов непреодолимые препятствия.

Rekruttt,
Если сделать холм преодолимым , то проблемы возникнут только в помещениях.

Rekruttt, если был на коне и прикрывался щитом, били по лошади четко...

Я бы хотел чтобы трупы имели физические характеристики, т.е. не превращались в ковер.

Я об этом писал выше.
Пример с лестницей, когда тело "безнаказанно" пролетает сквозь штурмующих стены.

Яга,
Ага, как в Робин Гуде. 

Лестницы тоже надо менять на нормальные приставные.

Лично мне не нравится, что разработчики в последнее время усредняют, лишают фракции индивидуальности. Например, в ИГ про вегирскую кавалерию можно было сказать, что она подвижнее западной(свадийской) и мощнее восточной(Хергитской), но с появлением мамлюков, а потом и Кишткенов на бронированных чарджерах, что-то особенное о вегирах сказать трудно-да самые мощные лучники, решить исход боя против сильного противника они не способны-решит кавалерия, но лучше использовать не вегирскую кавалерию, а свадийскую или сарранидскую.
Хочется, чтобы было больше возможностей воспользоватся сильными сторонами фракции. А то Вегиры в сингле даже при обороне замка не особенно сильны, родоки ставят куда больше проблем

Стрелками надо уметь пользоваться, один вовремя данный залп способен многих приговорить.

Стрелками надо уметь пользоваться, один вовремя данный залп способен многих приговорить.

На мой взгляд, если бы тяжёлой конницы нужна была поддержка на поле боя или если бы игра ограничивала возможность собрать отряд из одной элитной кавалерии, то это было-бы полезно, а так лучников имеет смысл набирать только для штурма и обороны замка, играя за вегиров проще и надёжнее побеждать, собрав отряд из их кавалерии, но сильны они лучниками, а не кавалерией.

Ну что кавалерия рулит на поле это давно ясно, но это все таки не повод говорить что стрелки бесполезны, разумеется без прикрытия победить ими практически невозможно, но у меня, когда играл за вегиров, именно они часто вырывали победу, особенно если удавалось повернуть врага к ним флангом. Лучников нужно просто развить - научить стрелять навесом, использовать колья или прицельно бить по лошадям.

NightHawkreal, и получим очередную имбу...  если считать нашу армию как воина, то большинство предложений, звучат как : "давайте усилим правую ногу и будет харашо" или "нет, важнее левая рука, ее подтянуть у будет классная игра"...
не туда надо двигать, усиляя определенный род войск можно потерять даже то подобие "баланса" что есть сейчас
нужно балансировать так, чтобы любой род войск(один) был ущербным, и пригодным только против бандитов как максимум, с лордами и прочими босами уровня, нужно использовать все типы войск + мозги

Туда и двигаемся - ликвидируем отрыв конницы.

NightHawkreal, ты уверен что лучники, это те парни, которые должны успешно противостоять коннице, 1 на 1?

Ну при Кресси у них получилось К тому же они не должны их разбивать, потрепать и ослабить, лишив части коней - это уже результат. Сейчас если не осада, конница рулит почти без всякой тактики.

NightHawkreal, ну да... дождь, отсутствие толковых стрелков противников, и поддержка спешенных рыцарей что закрыли их грудью, закрытые с флангов болотами, им оставалось только стрелять... собственно примечательно что английские стрелки после пары битв стали типа самые крутые, и их начали активно приглашать  в Европу как наемников, и нигде они себя не проявили.... причина банальна, там на стрелков работала вся армия, и от них строилась вся битва...
в Варбанде один к одному:
1) собираем половину в армию побольше стрелков
2) загоняем их на ближайший холм
3) ставим кавалерию перед стрелками и спешиваем
4) бывшим всадникам 10 шагов назад, чтобы стояли перед стрелками и позади коней
5) ждем противника и стреляем, много стреляем
6) победа...
правда похоже?  и не надо кольев... а если на карте есть река, то все еще лучше, не нужен холм, коней ставим в реку и все... как по мне, нормальная и местами историчная тактика использования 2 родов войск

А на чем ее еще строить было?

А если нет холмов и болотных рек? Тогда - колья. Но это деталь, я думаю главное, чтобы лучники чаще целили в коней. а не в их бронированных хозяев со щитами. Но без прикрытия пехоты, расстроенные потерей коней бывшие всадники, пехом доберутся до лукарей и засунут им луки по самые гланды. Но с другой стороны лихая атака всадниками без прикрытия пехоты и арбалетчиков может закончиться весьма печально. Налицо взаимодействие родов войск и отсутствие заметных юберов.

Сейчас, когда конница рулит, все разумеется хочется уравнения фракций, путем придания каждой крутых конников, но так можно получить Агату и Масонов.

NightHawkreal, вариантов море, но сама битва фигня, важно что те лучники с неба не свалились, именно англичане придумали их организовать, обучить, оплатить и привести на битву... в этом их заслуга, а не в том что они французиков настреляли. Если задаться целью набрать стрелковую армию, хорошо потрудиться, прокачать и строить игру от них,  то никакие дополнительные плюшки просто не нужны... причем совсем

нет холмов, нет рек, а мозги есть? подумать что битва может быть на местности где не будет холмов и рек? тем более что мешает не скакать как зайцу по карте, а прокачать вместо силы и удара - обзор, и скорость на карте, и заманивать противника в горные и холмистые местности, или прижиматься к берегу реки?  но даже там нужны другие рода войск, это резко уменьшает потери стрелков, а мы их не для того качаем...   мне рассказать тактики построений пехота+стрелки, или пехота+стрелки+конница, на ровной местности? 
собственно главное наверно ты так и не понял... открою глаза - это РПГ(не просто жанр игры, а метод отыгрыша), и каждый играет как хочет и может, одни страдают и мучают самый слабый класс, другие берут самый крутой, а в любом РПГ(игре) есть перекосы...  Мне! не интересны победы, мне интересны крутые победы, те которые мне приносят удовольствие, и которые в процессе заставляют подпрыгивать на кресле, а ночью пересказывать жене.... остальное все туфта, гнилая как говядина после месяца в инвентаре   

Во первых, когда враг радостно скачает в горы за трижды ненужным ему отрядом лучников - это тоже не айс. Во вторых это ты можешь изображать индийскую защиту, а болванчик? В третьих колья и стрельба навесом - это не только баланс, это еще новые возможности, которые сделают игру красивее и интереснее.

Я считаю, что оставляя простой путь игра очень вредит самой себе.

В таком случае, надо дать возможность пользоваться различными хитростями и грязными трюками не только игроку, но и AI. И научить его адекватно ими пользоваться. На сегодняшний момент искуственный интеллект пасует перед таким гениальным тактическим приёмом, как упирание спиной в край карты и тыкается лицом в ограждение арены в бою на копьях.

А, да, что действительно нужно сделать - это убрать возможность передвижения по крутому склону. Градусов 60 и выше, а люди лезут, в доспехах, орут чего-то. Кто-то даже на лошадях. Даже немного жаль их отстреливать.

NightHawkreal, кто сказал что ненужным? с какой стати? есть противник, он слабее и там стрелки... и чего? 97 из 1100 живых игроков сделают тоже самое, причем один из тех трех что не поскачет, это сделает чуть позже, его мама похвала... остальные забьют и поедут дальше по делам. Причем я тоже буду в числе тех 97, и думаю смогу победить... )
 Компу не хватает мозга, и берет количеством и тд, но это норма для большинства игр... конечно поднимать нужно, и наверное это главное что нужно в МиБе 2
 Стрельба навесом, только в том случае если будет урон по своим. иначе тупой чит
 Установить колья за 10 секунд - чушь, максимум рогатки, а они только для тупого компа, если ему мозги подкрутят - значить смысла нет, если конница идет как угодно, но не прямо на рогатки, то от них больше вреда чем пользы

иногда лучшее - враг хорошего
такс, я чето с постами накрутил... и твой вроде как удалил

Никколо де Толентино, как не продумывай всякие умные тактики компу, их число будет ограничено, просто немного больше времени чтобы подобрать ключики, и все вернется на круги своя... вроде как конница лордов должна всех намазывать тонким слоем на текстуру, а придумали стоять на горе. Да, будет малость сложнее, но ненамного и недолго