Общее обсуждение (Subversion 276)

4 - й крестовый поход был организован для взятия Иерусалима

Не Иерусалима, а Александрии, и в оплату за проезд венецианцам крестоносцы разнесли венгерский Загреб, за что их отлучил от церкви Папа Римский. Потом они уже поплыли грабить Константинополь обретя прощение Папы, которому страсть, как хотелось подмять под себя православное христианство.
Кстати на момент 1257 года Иерусалим был безвозвратно просран крестоносцами.

Православие же тоже ересь:)Тевтонский орден и так был создан, для искоренения православия.

ересь - это твой пост
4 - й крестовый поход был организован для взятия Иерусалима, но до Иерусалима крестоносцы в этот раз не дошли, а позарившись на богатства своего союзника Византии взяли и разграбили её, в результате чего образовалась Латинская империя, которая, впрочем долго не просуществовала. Но это был не религиозный, а исключительно экономический и политический конфликт (там и Венеция засветились и еще кто то из итальянских городов вроде).
Орден святой Марии Тевтонской, он же Тевтонский орден был создан на базе немецкого госпитального братства в святой земле в самом конце 12 века, вовсе не для борьбы с монголами и православными, а по тем же причинам, что и тамплиеры и госпитальеры.
Что касается мнонголов: папа римский одно время даже вел переговоры с ними (монголы склонялись принять католицизм), с целью организации опять же крестового похода и монгольской помощи Иерусалимскому королевству против сарацин. Но что то у них там не срослось. Правда это была не Золотая орда.
Русские таки ходили однажды в крестовый поход, есть такая версия. Правда не дошли, а ходили вместе в составе армии с Фридриха Гогенштауфена Барбароссы (который утонул в пути). Ну на счет этого не уверен.

тупо ссылка на вики по запросу "крестовый поход" тебя убьет:
В 1232 году папа римский Григорий IX призвал крестоносцев к походу против Новгорода. После двух набегов (на Изборск и Тёсов) крестоносцев новгородские и владимирские войска вторглись во владения Ордена, одержали победу в сражении на Омовже (1234) и склонили орден к миру на своих условиях.

rinza00, это локальный крестовый поход, и тевтонский орден был создан в первую очередь для борьбы с язычниками балтами.
играю за ВКЛ, и получается довольно динамично и без крестовых походов, почти полностью раскалупали Галицко-волынское княжество, и параллельно начали потиху отбирать земли у тевтонов и шириться теперь ВКЛ от моря до моря)

Fon, играл за них, у них хороши конные метатели дротиков - очень сильный урон. Но вот против монголов они слабоваты. И доспехи у всех кто восточнее Польши слабее.

То, что монголы склонялись принять католицизм - это бред из бредов. В монгольском войске было огромное количество православных русских, и основная часть язычников монголов, с небольшой прослойкой мусульман

это в учебнике за 9-й клас написано .??? Прям так и написано "бред из бредов"??? Ну насчет "склонялись" я наверное погорячился, но о том, что переговоры такие велись - факт достаточно известный, во многих книжках по истории крестовых походов он есть. В общем то инициатором переговоров был вроде бы Людовик Святой, но папа надо думать тоже был заинтересован. Можно один из оригинальных источников почитать, его на рашен ленгивич перевели.
"Путешествие в Восточные страны Вильгельма де Рубрук в лето Благости 1253"
http://www.hist.msu.ru/ER/Etext/rubruk.htm

действительно был создан орден меча, который основал крепость Рига, как плацдарм для борьбы с восточно-европейскими язычниками, в основном литовцами и дальнейшей экспансии на восток, т.е. на Русь. Позднее орден меча влился в тевтонский орден, который перебросили из палестины на "восточный фронт"

ну был орден меченосцев и что? в Тевтонский орден он влился через 40 лет после образования последнего? Как это говорит о том, что Тевтонский орден

был создан, для искоренения православия.

Кстати на момент 1257 года Иерусалим был безвозвратно просран крестоносцами.

взятие Константинополя - это 1204 год вообще то, при чем здесь 1257? . Ну да, в Египет они шли по первоначальной задумке Но не против православных же, а против аюбидов, разве не так? А к этому времени Константинополь как раз опять перешел под руку византийцев.
Ну а что касается время действия мода и "безвозвратного просера" применительно к этому - то как раз самые движняки. Тут тебе и нашествие монголов на ближний восток, и появление Бейбарса, и разгром теми же монголами исмаилитов (ассасинов). В такой движухе могло что угодно случится, никакого стабильного положения (безвозвратно) быть не могло, просто получилось так, как получилось. Но ведь в игре может получиться и по другому, на то она и игра

тевтонский орден был создан в первую очередь для борьбы с язычниками балтами.

повторюсь, Тевтонский орден был создан на ближнем востоке, на святой земле, там не было язычников-балтов
ну вы хоть туже вики посмотрите или учебник за 9 класс (хотя в учебниках вроде такого нет, не помню уже)
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D0%B5%D0%B2%D1%82%D0%BE%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D0%BE%D1%80%D0%B4%D0%B5%D0%BD

Первая версия

Духовный орден был учрежден одним из вождей немецких рыцарей герцогом Фридрихом Швабским (нем. Friedrich VI., Herzog von Schwaben) 19 ноября 1190 года, и после взятия крепости Акра основатели больницы нашли ему постоянное место в городе.
[править]
Вторая версия

Во время 3-го крестового похода, когда рыцари осаждали Акру, купцы из Любека и Бремена основали полевой госпиталь. Герцог Фридрих Швабский преобразовал госпиталь в духовный орден, во главе которого встал капеллан Конрад. Орден подчинялся местному епископу и был отделением ордена Иоаннитов. Папа Римский Климент III утвердил орден как «fratrum Theutonicorum ecclesiae S. Mariae Hiersolymitanae» (Тевтонской братии церкви Святой Марии Иерусалимской) своей папской буллой (6 февраля 1191 года).

5 марта 1196 года в храме Акры состоялась церемония реорганизации ордена в духовно-рыцарский. На церемонии присутствовали магистры госпитальеров и тамплиеров, а также светские и духовные лица Иерусалима. Папа Римский Иннокентий III подтвердил это событие буллой, датированной 19 февраля 1199 года, и определил задачи ордена: защита немецких рыцарей, лечение больных, борьба с врагами католической церкви. Орден был подвластен Папе Римскому и императору Священной Римской империи.

тупо ссылка на вики по запросу "крестовый поход" тебя убьет: В 1232 году папа римский Григорий IX призвал крестоносцев к походу против Новгорода.

именно, что тупо. Папа это устно что ли сделал? Если ты не тупо сможешь найти какой либо документ, подтверждающий организацию крестового похода на Русь (к примеру папскую буллу или еще что то более менее официальное или хотя бы достаточно старинное), тогда меня это возможно и удивит. А ссылка на вики - не, не убила. Нет источников, подтверждающих призыв католической церкви к крестовому походу против Ногорода. Это миф. Не крестовый поход, обычная война, даже не война - так, вооруженный конфликт.

Папа тупо благословил на поход без официального его объявления.

Папа тупо благословил на поход без официального его объявления.

по телевизору или через асю благословил??? )))))))) "тупо благословляю вас в поход. Типа идите. Целую, ваш ппапа римский" 
Ну ладно, тупо так тупо

shturmfogel, надо было е-майл послать? Благословление дал, отпущение грехов участникам гарантировал.

взятие Константинополя - это 1204 год вообще то, при чем здесь 1257? . Ну да, в Египет они шли по первоначальной задумке  Но не против православных же, а против аюбидов, разве не так? А к этому времени Константинополь как раз опять перешел под руку византийцев.

Да так навеяло названием мода.
p.s. крестоносцам как-то пофигу было против кого воевать, главное бабла поднять.

Hors, я так понимаю, что ты лично был всему этому свидетелем? иначе откуда знаешь?

отпущение грехов участникам гарантировал

зачет
ладно, больше не офтоплю

крестоносцам как-то пофигу было против кого воевать, главное бабла поднять.

ну не совсем так, все же сравнивать крестовые походы с грабительскими походами "за зипунами" это слишком, но фактор "поднятия бабла" конечно пристутсвовал, как и в любой войне.
Готфрид Бульонский, заложивший все свое имущество, чтобы финансировать крестовый поход тоже "бабла поднять"?
Примитивно

Блин, куда делась кнопочка "игнорировать тему"??? Её отсутствие пораждает флуд! (как минимум с моей стороны)

shturmfogel, дорогой мой, по твоей логике, если Гитлер не прислал ноту об объявлении войны, то вторжение германских войск на территорию СССР - это так просто, погулять вышли?
давай жги дальше документально

Гитлер тоже в крестовый поход ходил? Или это только для того, чтобы можно было упрекнуть меня в отсутствии логики или ляпнуть что то вроде

жги дальше документально

?
ну давай неси дальше порожняк, это у тебя получается
логик, мля, выдающийся
можно еще Буша вспомнить, старшего или младшего

Гитлер не прислал ноту об объявлении войны

в школу! Гитлер официально объявил войну СССР.... неуч
вообще что ли ниразу не грамотный?

shturmfogel, молодец, хорошо парируешь.

Теперь точнее. В соответствии с III Гаагской конвенцией 1907 года, состоянию войны обязательно должно предшествовать предупреждение в форме обоснованного объявления войны или ультиматума с условным объявлением войны.

Это условие соблюдено не было. Потому в объявлении о начале войны в СССР было сказано официально - "без объявления войны".

Точно также и крестовый поход. Он был обговорён с Данией и Швецией. Обговорены условия, цели. Получено благословление и отпущение грехов. Вот только е-майл не отправили.

Но ты можешь считать иначе.
Формально с точки зрения (западников) - крестовых походов на Русь действительно не было.
Несмотря на папскую буллу от 9 декабря 1237 (Григорий IX).

Хорс получается прав, зачем его оскорблять Гитлер не объявлял войну

обновился мод до 18 версии. Изменения со слов промта, особенно последняя строка посмешила, но в общем и целом все понятно -

Пылевые бури представил, с регулируемой ползунок в настройках мода.
Предметы и войск балансировки на нтб_15.
Наемник и Общих Европейских войск дерева revisited.
Отряд заработной платы сценарий переписать.
Если бой в лесу, есть изменения в бой в болоте сцены. Это первые шаги к пользовательских полях сражений.
Улучшение потенциала время в деревнях и замках сейчас вернуться к нормальной жизни.
Шлем текстуры и реквизит исправления с Al_мансур.
Некоторые пункты удалены или переименованы.
Некоторые Дипломатии функции, которые были отключены, теперь назад.
Некоторые другие вещи, как хорошо.

вот это, походу добавят в следующих версиях. хотет http://www7.pic-upload.de/19.06.11/iurmlg5g1o55.jpg

http://www7.pic-upload.de/19.06.11/u554xfuivpct.jpg

Хорс прав. Мнение аргументированно и практически не поддается критике.

Сейвы от 14 подойдут?
Нет, не подойдут.

интересно а что это там в дипломатии включили

Ребята есть русик для 18 версии??

Вот бл*** версия сегодня только вышла, а тебе уже русик подавай.


Изменения v18:
Вставленны песчаные бури. Густота настраивается в настройках мода.
Изменено древо развития Наёмников и некоторых европейских видов войск.
Переписан скрипт платы жалования войскам.
При стычке в лесу (на глоб карте), есть вероятность генерации болотной сцены. Это первый шаг к собственно-генерируемым сценам битв (в этом моде, разумеется).
Время, которое занимает для улучшения некоторых зданий в деревнях и замках вернули к норме.
Пофиксены некоторые элементы сцен и текстуры шлемов.
Убрано или переименовано несколько предметов.
Вернули некоторые фичи из Дипломатии.
Ну и чет еще.

Версия фактически 15, просто потом трижды правили языковые файлы перевода. Похоже, что китайские... Вот и стала 18 резко.

обновился мод до 18 версии. Изменения со слов промта, особенно последняя строка посмешила, но в общем и целом все понятно -

Пылевые бури представил, с регулируемой ползунок в настройках мода.
Предметы и войск балансировки на нтб_15.
Наемник и Общих Европейских войск дерева revisited.
Отряд заработной платы сценарий переписать.
Если бой в лесу, есть изменения в бой в болоте сцены. Это первые шаги к пользовательских полях сражений.
Улучшение потенциала время в деревнях и замках сейчас вернуться к нормальной жизни.
Шлем текстуры и реквизит исправления с Al_мансур.
Некоторые пункты удалены или переименованы.
Некоторые Дипломатии функции, которые были отключены, теперь назад.
Некоторые другие вещи, как хорошо.

вот это, походу добавят в следующих версиях. хотет http://www7.pic-upload.de/19.06.11/iurmlg5g1o55.jpg

http://www7.pic-upload.de/19.06.11/u554xfuivpct.jpg

Brf c этими мечами есть в ресурсах игры. Если можно из brf достать текстуры, то можно хоть сейчас добавлять. Соответствующих текстур в папке Textures нет.

Ребят, возникает вопрос... Играю 14 версию, день 198. Все в ажуре. Стоит ли ставить сие обновление чтоб начинать заново, или лучше потерпеть до более глобальной обновки?

Не надо ставить это обновление! Оно для 132 версии Warband. Я вон обновил на свою голову, теперь волосы на жопе рву! Игра не загружается- выкидывает со словами RGL Error!

Ну чего все замолчали?